News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

EU:n yhteiseurooppalainen maahanmuutto-ohjelma

Started by Roope, 06.03.2015, 10:44:19

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteEU:n maahanmuuttopomo: Meidän pitää tehdä yhteistyötä diktaattorien kanssa

EU-komissio esitteli ohjelmansa laittoman maahanmuuton vähentämiseksi.

EU haluaa syventää yhteistyötään niin sanottujen kolmansien maiden kanssa, jotta siirtolaisuuteen liittyviä ongelmia voidaan ratkaista. Tämä tarkoittaa myös yhteistyötä diktaattorivaltioiden kanssa, sanoo EU:n siirtolaisasioista vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos.

– Emme ole naiiveja. Vaikka teemme yhteistyötä diktaattorihallintojen kanssa, ei tarkoita, että me pidämme niitä laillisina. Meidän täytyy silti työskennellä heidän kanssaan, kun haluamme vähentää ihmissalakuljetusta, hän sanoo Euractivin mukaan.

[...]
Verkkouutiset 6.3.2015

Quote
First Vice-President Frans Timmermans said: "Managing migration well is a challenge for Europe as a whole. It is now time for a fresh approach in the way we work together: we must make better and more coherent use of all our tools, agree common priorities and pool more resources at EU and national levels to achieve real solidarity and a better sharing of responsibility between Member States. In May we will present a new migration agenda with an improved governance to strengthen our asylum system, set a sound course on legal migration, act more vigorously against irregular migration and ensure more secure borders."

[...]

A strong Common Asylum System

The European Union has one of the most advanced legislative frameworks globally to offer protection to those in need. Now is the time to fully and coherently implement the recently adopted Common European Asylum System. The Commission will take all efforts that existing divergences in national asylum policy practices disappear. Deepening the cooperation with third countries will also be essential to address the root causes of migration, as well as mainstreaming migration into the design of development strategies. Finally, the Commission is committed to making progress in the increased use of relocation and resettlement efforts by the European Union, in close dialogue with Member States and third countries which host important numbers of refugees.
European Commission - Press release: Commission makes progress on a European Agenda on Migration 4.3.2015

"Komissio tulee tekemään kaikkensa, jotta nykyiset erot kansallisissa turvapaikkakäytännöissä katoavat."

Olisihan se jotain, jos komissio pakottaisi Suomen ja Ruotsin muusta Euroopasta poikkeavine turvapaikkakäytäntöineen ruotuun. En vain ole kuullut inahdustakaan tähän suuntaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Tehokkain keino estää Eurooppaan suuntautuva elintasopakolaisuus olisi estää laivoja saapumasta satamiin ilman avomerellä suoritettavaa tarkastusta. Vasta läpäistyään tarkastuksen laivat saisivat luvan rantautua satamiin. Afrikkaan puolestaan perustettaisiin suuria pakolaiskeskuksia, jonne sosiaaliturvapaikanhakijat voisivat jättää hakemuksensa. Hakemukset käsiteltäisiin Genevan pakolaissopimuksen mukaisesti ja hyväksytyt hakijat jaettaisiin jäsenmaihin väkiluvun mukaisessa suhteessa. Jos joku yrittäisi kumiveneellä Eurooppaan, hänet palautettaisiin pakolaiskeskukseen välittömästi.

Tuollainen malli on käsittääkseni käytössä Australiassa.

Roope

Quote from: Micke90 on 06.03.2015, 11:34:04
Tehokkain keino estää Eurooppaan suuntautuva elintasopakolaisuus
...
Afrikkaan puolestaan perustettaisiin suuria pakolaiskeskuksia, jonne sosiaaliturvapaikanhakijat voisivat jättää hakemuksensa. Hakemukset käsiteltäisiin Genevan pakolaissopimuksen mukaisesti ja hyväksytyt hakijat jaettaisiin jäsenmaihin väkiluvun mukaisessa suhteessa.

Ehdotat samankaltaista järjestelmää kuin maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström ja europarlamentti. Ei kiitos.

Jos luulet, että suojelun tarpeen tiukempi määritelmä (pakolaissopimus) vähentäisi tulijamäärää, olet väärässä. Melkein puolet EU:ssa oleskeluluvan saavista turvapaikanhakijoista saa nykyään pakolaisstatuksen, mutta kuvailemasi Afrikkaan perustettavat turvapaikanhakukeskukset monikymmenkertaistaisivat hakijamäärän.

Quote from: Micke90 on 06.03.2015, 11:34:04Tuollainen malli on käsittääkseni käytössä Australiassa.

Australia siirtää meritse saapuvat turvapaikanhakijat toisiin maihin odottamaan hakemuksen käsittelyä, mutta se ei ole perustanut ulkomaille turvapaikanhakukeskuksia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska Pankkaaja

Micke90 ajatus on kerrassaan älytön. Toki Micke90 ja kumppanit voisivat OMILLA RAHOILLAAN perustaa lakien salliessa mitä tahansa minne tahansa mutta veronmaksajien rahoja tähän ei pidä käyttää. Verorahat käytetään nykyisin valtavan byrokraattilauman kerskaelintasoon ja rahaa haluaville Änkereille joten kaikenlainen veronkierto on patrioottinen teko.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

orientexpressen

Quote from: Roope on 06.03.2015, 10:44:19
Olisihan se jotain, jos komissio pakottaisi Suomen ja Ruotsin muusta Euroopasta poikkeavine turvapaikkakäytäntöineen ruotuun. En vain ole kuullut inahdustakaan tähän suuntaan.

Itse laittaisin toivoni siihen, että enemmistö EU-maista ei tule hyväksymään yhteisiä turvapaikkakäytäntöjä jotka ovat olennaisesti liberaalimpia kuin niiden nykykäytännöt. Vaikka komissio haluaisikin saattaa voimaan Ruotsin mallin koko EU:ssa niin jotenkin ei tunnu todennäköiseltä että se olisi poliittisesti mahdollista.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Roope

Quote from: orientexpressen on 06.03.2015, 13:07:28
Itse laittaisin toivoni siihen, että enemmistö EU-maista ei tule hyväksymään yhteisiä turvapaikkakäytäntöjä jotka ovat olennaisesti liberaalimpia kuin niiden nykykäytännöt.

Juuri siksi EU-eliitti ajaa samalla "taakanjakomekanismia", jonka avulla liberaalimpien turvapaikkakäytäntöjen seurauksista vastaisi etenkin Suomi, jolle kaikki käy. Itä-Euroopan maita suostutellaan mukaan niiden mittapuulla muhkeilla pakolaiskorvauksilla, Länsi- ja Etelä-Euroopan maita houkutellaan turvapaikanhakijataakan kevenemisellä.

QuoteVaikka komissio haluaisikin saattaa voimaan Ruotsin mallin koko EU:ssa niin jotenkin ei tunnu todennäköiseltä että se olisi poliittisesti mahdollista.

Ei vielä. "Ruotsin malli" on mahdollinen vasta siinä vaiheessa, kun tarpeeksi suuri osa jäsenmaiden maahanmuuttopoliittista päätösvaltaa on siirretty EU:lle. Tämäkin hanke on hyvässä vauhdissa.

Katsotaan, mitä toukokuun ohjelma tuo tullessaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 06.03.2015, 11:51:47
Ehdotat samankaltaista järjestelmää kuin maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström ja europarlamentti. Ei kiitos.

Jos luulet, että suojelun tarpeen tiukempi määritelmä (pakolaissopimus) vähentäisi tulijamäärää, olet väärässä. Melkein puolet EU:ssa oleskeluluvan saavista turvapaikanhakijoista saa nykyään pakolaisstatuksen, mutta kuvailemasi Afrikkaan perustettavat turvapaikanhakukeskukset monikymmenkertaistaisivat hakijamäärän.

Väärin. Pakolaisaseman saa yleensä korkeintaan 10 % hakijoista. Ehdotin pitäytymistä Geneven pakolaissopimuksessa, joka asettaa oleskeluluvan myöntämiselle huomattavasti tiukemmat edellytykset kuin EU-direktiivi.

Hakijamäärien moninkertaistuminen ei ole ongelma niin kauan kuin hakijat saadaan pidettyä Euroopan ulkopuolella.

Micke90

Quote from: Jaska Pankkaaja on 06.03.2015, 11:57:47
Micke90 ajatus on kerrassaan älytön.

Mitenkäs herra neropatti itse ratkaisisi elintasosiirtolaisuuteen liittyvät ongelmat? Ottaisit kaikki tänne tietysti.  :facepalm:

Roope

Quote from: Micke90 on 06.03.2015, 13:21:19
Väärin. Pakolaisaseman saa yleensä korkeintaan 10 % hakijoista. Ehdotin pitäytymistä Geneven pakolaissopimuksessa, joka asettaa oleskeluluvan myöntämiselle huomattavasti tiukemmat edellytykset kuin EU-direktiivi.

EU:ssa humanitaarisen oleskeluluvan saaneista enää vain noin kaksi viidestä jää ilman pakolaisstatusta, eli eipä tuo kovin paljon karsi. Ehdottamasi turvapaikanhakijakeskukset varovastikin arvioiden monikymmenkertaistaisivat hakijamäärän, koska ne madaltaisivat lähtemisen taloudellisen kynnyksen murto-osaan aiemmasta.

QuoteHakijamäärien moninkertaistuminen ei ole ongelma niin kauan kuin hakijat saadaan pidettyä Euroopan ulkopuolella.

Tarkoitatko tosiaan, että turvapaikanhakijat eivät ole ongelma sen jälkeen, kun ovat saaneet oleskeluluvan? Maailmassa on helposti kymmeniä miljoonia ihmisiä, jotka olisivat täällä oikeutettuja pakolaisstatukseen, vaikka eivät tällä hetkellä ole välttämättä edes pakolaisia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

#9
Tuo linkittämäsi tilasto ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Sitä paitsi ehdottamani hakemuskeskuksen olisivat vain hakemuskeskuksia eikä niissä tarjottaisi ruokaa, majoitusta eikä sosiaaliturvaa. Hakijamäärien moninkertaistuminen tarkoittaisi silloin vain julmettua pinoa hakemuksia, joista vain aniharva läpäisisi seulan.

Roope

Quote from: Micke90 on 06.03.2015, 14:57:43
Tuo linkittämäsi tilasto ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Tarkoitus oli esittää tämä ("EU-28 first instance decisions 2013"), jossa pakolaisstatuksien osuus 45 prosenttia.

Quote from: Micke90 on 06.03.2015, 14:57:43
Hakijamäärien moninkertaistuminen tarkoittaisi silloin vain julmettua pinoa hakemuksia, joista vain aniharva läpäisisi seulan.

Pakolaiskriteerit eivät ole ollenkaan niin tiukkoja, kuin luulet. Pakolaisleireillä UNHCR jakaa pakolaisstatuksia kuin karkkeja. "Aniharva" tarkoittaisi hakemuspinojen kasvaessa miljoonia ihmisiä. Kuten maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström totesi, Libyan Benghazin turvapaikanhakukeskuksessa olisi ensimmäisenä päivänä 200 000 hakijaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

orientexpressen

Itse olen miettinyt, voisiko turvapaikanhaku lähetystöjen (tai turvapaikahakukeskusten) kautta toimia, jos siihen yhdistettäisiin Australian malli? Eli siis hakijoita ei päästettäisi sen paremmin kesken käsittelyn kuin mahdollisen positiivisen päätöksen jälkeen EU:n maaperälle, vaan sijoitettaisiin johonkin kolmanteen maahan yksinkertaisiin pakolaisleirimäisiin olosuhteisiin.

Näin aidosti henkensä edestä pakenevien kynnys hakea turvaa minimoituisi, mutta kun turvapaikan kautta ei saisi mitään elintasohyötyä niin hakijoiksi ei valikoituisi juuri kukaan "elintasohakuinen".  Eli todennäköisesti ei puhuttaisi kovin suuresta määrästä hakijoita per vuosi.

Sopivaksi turvapaikanhakijoiden sijoitusmaaksi sopisi jokin köyhä ja harvaanasuttu maa vaikkapa Keski-Aasiasta. EU-pakolaisleiri syrjäseudulla ei olisi suuri ongelma paikallisille ja hallitus olisi helppo suostutella kohtuullista korvausta vastaan hyväksymään järjestely. Myös leirin asukkaiden ylläpitokulut olisivat halpaa paikallista tasoa.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.