News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-07-15 ESS: Mikä on oikea kotimaa?

Started by JoKaGO, 16.07.2009, 14:56:41

Previous topic - Next topic

JoKaGO


http://www.ess.fi/?article=243347

Quote
Oikeusministeriö on käynnistänyt tutkimuksen, jossa kartoitetaan, kuinka paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria on palautettu takaisin kotimaahansa esimerkiksi liiallisen uuteen kotimaahan ja sen elämäntapoihin sopeutumisen vuoksi.
Tutkimus ei miltään osin ole yksinkertainen. Jo lähtökohdat ovat vaikeat. Kuinka lapsia voidaan lähettää turvallisesti takaisin siinä tapauksessa, että maahanmuuttajat ovat saaneet turvapaikan? Eikö sellaisessa tapauksessa myös turvapaikan perusteet tule asettaa kyseenalaiseksi?
Toisaalta maahanmuuttajanuoret ovat saattaneet ajautua myös suuriin ongelmiin. Sopeutuminen uuteen kulttuuriympäristöön ei ole toteutunut odotetulla tavalla. Omat tavat on kokonaan unohdettu.
Asiaa tarkastellaan herkästi suomalaisen yhteiskunnan näkövinkkelistä. Kummanko kotimaan kulttuuritaustaa ja arvopohjaa pidetään lähtökohtaisesti tavoiteltavana? Onko väärin, että vanhemmat haluavat antaa lapselleen mahdollisimman vahvan tuntemuksen omasta kulttuuritaustastaan?
Jos asia käännettäisiin toisin päin, voitaisiin kysyä, kuinka pahana pidettäisiin sitä, että vaikkapa Afrikassa työskentelevät suomalaisvanhemmat haluaisivat lähettää oman lapsensa asumaan sukulaisten luokse ja käymään kouluaan Suomeen. Tuskinpa sitä tuomittaisiin.
Kokonaan eri asia on se, jos lapsia palautetaan niin kurjiin olosuhteisiin, että lapset kärsivät. Mutta saattaa olla mahdollista, että henkinen kärsimys Suomessa on suuri, vaikka aineelliset elinolosuhteet olisivatkin kutakuinkin kunnossa.
Toivottavasti oikeusministeriöstä löytyy riittävän laaja näkemys, jotta hankalasti lähestyttävä aihe ei muutu asenteelliseksi kulttuurien väliseksi kisailuksi.

Aika kivaa tekstiä, vai mitä? Että on ihan suomalainen, (ehkäpä geeneissämme oleva) ominaisuus harhautua luulemaan, että turvapaikanhakijan lähtömaa olisi niin vaarallinen, että nuorta ei voisi lähettää sinne  oppimaan omaa kulttuuriaan.
Mihin se kotoutus sitten unohtui, tai olkoon, ei nyt kertakaikkiaan vaan jaksa enempää! Kommentoikaa muut!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Entinen maahanmuuttaja

Lentäähän ne linnutkin. Kriisialueilla. Välillä osallistuu sotiinkin. Sossun tuella :D
"Kun sanat menettävät merkityksensä ihmiset menettävät vapautensa."

-Kungfutse (551-479 eaa.)^^^

jolina

Jos asia käännettäisiin toisin päin, voitaisiin kysyä, kuinka pahana pidettäisiin sitä, että vaikkapa Afrikassa työskentelevät suomalaisvanhemmat haluaisivat lähettää oman lapsensa asumaan sukulaisten luokse ja käymään kouluaan Suomeen.

Tässä on harrastettu ovelaa harhauttamista. Nimittäin jos turvapaikan saanut lähettää lapsensa entiseen kotimaahansa, voidaan hyvällä syyllä olettaa, että edellytykset turvapaikalle eivät enää päde. Näin ollen toiminta on lähestulkoon rikollista.

Jos taas suomalainen Afrikassa työskentelevä lähettää lapsensa Suomeen kouluun, hän ei toimi rikollisesti, eikä edes lähestulkoon rikollisesti. Aivan samoin kuin Suomeen työskentelemään tullut, joka lähettää lapsensa entiseen kotimaahansa - hänkään ei toimi väärin. Oikeudelliselta kannalta. Muusta voidaan olla eri mieltä.

far angst

Quote from: JoKaGO on 16.07.2009, 14:56:41

http://www.ess.fi/?article=243347

Quote
Oikeusministeriö on käynnistänyt tutkimuksen, jossa kartoitetaan, kuinka paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria on palautettu takaisin kotimaahansa esimerkiksi liiallisen uuteen kotimaahan ja sen elämäntapoihin sopeutumisen vuoksi.
Tutkimus ei miltään osin ole yksinkertainen. Jo lähtökohdat ovat vaikeat. Kuinka lapsia voidaan lähettää turvallisesti takaisin siinä tapauksessa, että maahanmuuttajat ovat saaneet turvapaikan? Eikö sellaisessa tapauksessa myös turvapaikan perusteet tule asettaa kyseenalaiseksi?
Toisaalta maahanmuuttajanuoret ovat saattaneet ajautua myös suuriin ongelmiin. Sopeutuminen uuteen kulttuuriympäristöön ei ole toteutunut odotetulla tavalla. Omat tavat on kokonaan unohdettu.
Asiaa tarkastellaan herkästi suomalaisen yhteiskunnan näkövinkkelistä. Kummanko kotimaan kulttuuritaustaa ja arvopohjaa pidetään lähtökohtaisesti tavoiteltavana? Onko väärin, että vanhemmat haluavat antaa lapselleen mahdollisimman vahvan tuntemuksen omasta kulttuuritaustastaan?
Jos asia käännettäisiin toisin päin, voitaisiin kysyä, kuinka pahana pidettäisiin sitä, että vaikkapa Afrikassa työskentelevät suomalaisvanhemmat haluaisivat lähettää oman lapsensa asumaan sukulaisten luokse ja käymään kouluaan Suomeen. Tuskinpa sitä tuomittaisiin.
Kokonaan eri asia on se, jos lapsia palautetaan niin kurjiin olosuhteisiin, että lapset kärsivät. Mutta saattaa olla mahdollista, että henkinen kärsimys Suomessa on suuri, vaikka aineelliset elinolosuhteet olisivatkin kutakuinkin kunnossa.
Toivottavasti oikeusministeriöstä löytyy riittävän laaja näkemys, jotta hankalasti lähestyttävä aihe ei muutu asenteelliseksi kulttuurien väliseksi kisailuksi.

Aika kivaa tekstiä, vai mitä? Että on ihan suomalainen, (ehkäpä geeneissämme oleva) ominaisuus harhautua luulemaan, että turvapaikanhakijan lähtömaa olisi niin vaarallinen, että nuorta ei voisi lähettää sinne  oppimaan omaa kulttuuriaan.
Mihin se kotoutus sitten unohtui, tai olkoon, ei nyt kertakaikkiaan vaan jaksa enempää! Kommentoikaa muut!

Oma boldaus yllä.  No mutta jos noin kävisikin, että Afikassa työskentelevien suomalaisten kotoutus olisi epäonnistunut (tähän syyllinen voi tietysti ainoastaan olla Afrikka), voisi ehkä ymmärtää, että suomalaiset lähettäisivät lapsensa takaisin Suomeen sukulaisten luokse asumaan ja suomalaista koulua käymään.  Toisaalta voi epäillä, että tuossa tapauksessa Afrikan työperäiset maahanmuuttajasuomalaiset eivät sitten jostain vallan käsittämättömästä syystä haluakaan kotoutua ja tulla osaksi afrikkalaista yhteiskuntaa.  Ilmeisesti suomalaisilla ei ole edes halua integroitua afrikkalaiseen yhteiskuntaan ja siksi lähettävät lapsensa Suomeen.  Luultavasti tässä tapauksessa kaikki Afrikan suomalaisen kotouttamiseen sijoittamat miljoonat ovat menneet hukkaan täysin ja kokonaan, paitsi että onhan monelle puoluetoverille Afrikka saanut järjestettyä kotouttamiskonsultin, vierausvalmentajan ja sopeutussihteerin hommia, tietenkin.

Miten tämä kuulostaakin niin helkkuann tutulta? 
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

G.Työvoimapula-aho

QuoteJos asia käännettäisiin toisin päin, voitaisiin kysyä..

Kerta toisensa jälkeen jaksaa hämmästyttää, kuinka infantiileillä virhepäätelmillä ihmiset ottavat osaa maahanmuuttokeskusteluun. On vaikea kuvitella, että missään muussa yhteydessä selviäisi tämmöisestä kirjoittelusta ilman kasvojensa menetystä. Lieneekö mahdollista, että terveellä kognitiivisella kapasiteetilla ei ymmärrä tämän "toisinpäin kääntämisen" epäsymmetrisyyttä.

Sinänsä ilmitullut anti-integraatiomenettely asettaa koko kotouttamiskeskustelun niin surkuhupaisaan valoon, että pakkohan siihen on suhtautua myönteisesti. Viihteen kannalta. Lisäksi uskon kaikkien Hommalaisten yhtyvän näkemykseeni, jonka mukaan on meille kaikille toki vain eduksi, että Nuorukaiset käyvät ammentamassa kotoisista sovittelumenettelyistä ja kollektiivisista seurustelukäytännöistä yhä uusia rikkauksia. Tällainen lienee omiaan vain lisäämään katukuvan värähtelyä. Ja juuri sen vähyyshän - kuten tunnettua - on aikamme ongelmista kipeimpiä.
"Ei yksi punatulkku täällä käkien seassa paljon hätkäytä."

Miniluv

QuoteKokonaan eri asia on se, jos lapsia palautetaan niin kurjiin olosuhteisiin, että lapset kärsivät. Mutta saattaa olla mahdollista, että henkinen kärsimys Suomessa on suuri, vaikka aineelliset elinolosuhteet olisivatkin kutakuinkin kunnossa.

Omasta näkökulmastaan todennäköisesti ennennäkemättömään rikkauteen muuttaneilla saattavat aineelliset olosuhteet olla kutakuinkin kunnossa...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Slussenin sissi

Quote from: JoKaGO on 16.07.2009, 14:56:41

http://www.ess.fi/?article=243347

Quote
Oikeusministeriö on käynnistänyt tutkimuksen, jossa kartoitetaan, kuinka paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria on palautettu takaisin kotimaahansa esimerkiksi liiallisen uuteen kotimaahan ja sen elämäntapoihin sopeutumisen vuoksi.

Aika kivaa tekstiä, vai mitä? Että on ihan suomalainen, (ehkäpä geeneissämme oleva) ominaisuus harhautua luulemaan, että turvapaikanhakijan lähtömaa olisi niin vaarallinen, että nuorta ei voisi lähettää sinne  oppimaan omaa kulttuuriaan.
Mihin se kotoutus sitten unohtui, tai olkoon, ei nyt kertakaikkiaan vaan jaksa enempää! Kommentoikaa muut!


Ja mikä kotoutusmäärä on oikea? Liian vähäinen kotoutus + piilorasismi aiheuttaa ongelmia työperäiselle humanitääriselle maahanmuuttajalle. Liian hyvin sopeutunut/kotoutunut taas lähetetään purkamaan täkäläistä kulttuuria pois, omaan kotimaahansa*. Sanoisiko joku viksumpi nyt ne turva-rajat, mikä on sopiva kotoutus?

*Uus-suomalainen palaa kotimaahansa? Siis mihin? Ulkomailta tulevat rikollismaahanmuuttajat näkyvät tilastoissa suomalaisina, eikä heitä voi karkottaa eikä etenkään PALAUTTAA lähtömaihinsa, koska he ovat suomalaisia.

Edit: typo

IDA

Quote
Kummanko kotimaan kulttuuritaustaa ja arvopohjaa pidetään lähtökohtaisesti tavoiteltavana? Onko väärin, että vanhemmat haluavat antaa lapselleen mahdollisimman vahvan tuntemuksen omasta kulttuuritaustastaan?

Ei jaksa, ei yksinkertaisesti jaksa. Miten joku onnistuu kirjoittamaan tuollaista puuppaa?

Mikäli on tarkoitus, että jäädään Suomeen pysyvästi asumaan ja myös jälkeläiset pysyvät täällä, niin olisi todellakin oletettavaa, että sopeuduttaisiin nimenomaan Suomeen.

Ja tietenkään ei ole väärin, että vanhemmat haluavat antaa lapselleen mahdollisimman vahvan tuntemuksen omasta kulttuuritaustaan, mutta esimerkiksi poissaolo koulusta on väärin ja helposti tuhoaa täysin lapsen mahdollisuudet mitenkään menestyä suomalaisessa yhteiskunnassa. Tosin Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoitustoimittajan paikalle he varmasti kelpaisivat, ja tuottaisivat parempaa tulosta kuin nykyiset, mutta ei niinkään kaikkia voi työllistää.