News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-02-26 Yle: Muslimin on syytä varoa puheitaan USA:ssa

Started by Iloveallpeople, 26.02.2015, 16:02:24

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteNäkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan

Näinä päivinä ei muslimin kannata olla kuumapäinen. Väkivallalla uhoamisesta voi tulla vuosikausien linnatuomio. Ainakin Yhdysvalloissa, kirjoittaa Ylen ulkomaantoimittaja Minna Pärssinen.
...

Akhroria ja Abdurasulia syytetään aikeesta liittyä terroristijärjestöön sekä aikeista valmistella terrori-iskuja Yhdysvalloissa.

Heitä uhkaavat 15 vuoden vankeustuomiot. Vihaisista ja holtittomista puheista, alkeellisista suunnitelmista ja mahdottomasta netti-uhosta.

Miten miehille olisi käynyt Euroopassa ja Suomessa? Euroopassa Saksassa valmistellaan lakia, joka mahdollistaisi poliisin pysäyttää Isisin-riveihin matkaavien aikeet. Britanniassa poliisi voi takavarikoida lähtöä aikovan passin 30 päiväksi. Ranskassa poliisi voi ottaa passit.

Suomessa tällaisia lakihankkeita ei ole meneillään. Suomessa rangaistaan tehdyistä rikoksista: jos joku palaa Syyriasta, hänen siellä mahdollisesti tekemänsä rikokset voidaan nykylain perusteella tutkia ja tuomita.

Kumpi linja on oikea, siitä on olemassa monenlaisia mielipiteitä. Voi ajatella, että Yhdysvaltain tiukka linja toimii, koska sieltä on lähtenyt Syyriaan tai Irakin vain hiukan enemmän taistelijoita kuin Suomesta.

Voi myös ajatella, kuten Akhrorin asianajaja Adam Pearlmutter sanoo CNN:lle.

"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin muslimimiehiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää. On vain kiire nostaa syyte, pidättää ja tuomita."

Haastattelin alkuviikolla EU:n radikalisoitumista tutkivan asiantuntijaverkoston johtajaa, Magnus Ranstorpia. Hän oli ennaltaehkäisyn vankkumaton kannattaja. Radikalisoitumiseen pitäisi puuttua jo varhaisessa vaiheessa, ja esimerkiksi passien takavarikointi voi lisätä Isisiin mielivän miehen vihaa ja kostohaluja.

Brooklynin kolmikkoa ei edes yritetty saada luopumaan aikeistaan.

Minna Pärssinen

Yle
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff


Tokugawa Ieyasu

Paitsi että tuo Pearlmutter on selvästi käynyt Ruotsissa opissa: "Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää".
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

Deputy M

Quote from: Tokugawa Ieyasu on 26.02.2015, 16:13:53
Paitsi että tuo Pearlmutter on selvästi käynyt Ruotsissa opissa: "Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää".
Kyllä vaan, näinhän se on. Kuitenkin USA on semmonen kansojen sulatusuuni, että jokin vähemmän ankara menettelytapa olisi saanut yhteiskunnan siellä aika sekaisin. Nyt kaikki tietää, että jokaista rikettä seuraa ankara rangaistus, joten jenkeissä se toimii.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Possumi

Quote"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin raiskaajiin/sarjamurhaajiin/kouluampujiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää. On vain kiire nostaa syyte, pidättää ja tuomita."

Haastattelin alkuviikolla EU:n radikalisoitumista tutkivan asiantuntijaverkoston johtajaa, Magnus Ranstorpia. Hän oli ennaltaehkäisyn vankkumaton kannattaja. Radikalisoitumiseen pitäisi puuttua jo varhaisessa vaiheessa, ja esimerkiksi passien takavarikointi voi lisätä Isisiin mielivän miehen vihaa ja kostohaluja.

Raiskaajia/sarjamurhaajia/kouluampujia ei edes yritetty saada luopumaan aikeistaan.

:facepalm:

noplay

Quote from: Pearlmutter
"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin muslimimiehiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää

Liittovaltion perustoimintaan ei liity yksittäisen miehen ajatteluun puuttuminen, hälle puhuminen, häntä tutkiminen, eikä häntä ymmärtäminen. Sitä varten on vaimo.

Miniluv

QuoteAccording to multiple studies,
nearly 50 percent of the more than 500 federal counterterrorism convictions
resulted from informant-based cases; almost 30 percent of those cases were sting
operations in which the informant played an active role in the underlying plot. In
the case of the "Newburgh Four," for example, a judge said the government "came
up with the crime, provided the means, and removed all relevant obstacles," and
had, in the process, made a terrorist out of a man "whose buffoonery is positively
Shakespearean in scope."

http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/usterrorism0714_ForUpload_0_0_0.pdf

Undercover-tyyppisessä toiminnassa on selkeitä ongelmia näkyvillä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Chew Bacca

Ainakin muinoin kun lakia tavailin, monessa pylälässä on maininta "yritys on rangaistava." Sota-alueelle matkustaminen ilman laillisen hallituksen lupaa ja kutsua tai avustusjärjestön mandaattia pitää tulkita yritykseksi liittyä terroristeihin tai palkkasoturiksi. Isiksen profiilin perusteella myös yritykseksi päästä joukkomurhaamaan.

Passit pois ja sitten maasta ulos. Tyhmäähän noita kultapökäleitä on väkisin pidätellä.

Onkko

Quote from: Miniluv on 26.02.2015, 16:31:44
QuoteAccording to multiple studies,
nearly 50 percent of the more than 500 federal counterterrorism convictions
resulted from informant-based cases; almost 30 percent of those cases were sting
operations in which the informant played an active role in the underlying plot. In
the case of the "Newburgh Four," for example, a judge said the government "came
up with the crime, provided the means, and removed all relevant obstacles," and
had, in the process, made a terrorist out of a man "whose buffoonery is positively
Shakespearean in scope."

http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/usterrorism0714_ForUpload_0_0_0.pdf

Undercover-tyyppisessä toiminnassa on selkeitä ongelmia näkyvillä.

Jep, tuo on aivan perseestä. Etsitään radikalisoituva tyyppi, radikalisoidaan se ja tarjotaan sille kohde, keinot ja (toimimattomat)välineet. Ja eikun linnaan...