News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-03-13: Tämä sai ruotsalaiset lähtemään Suomen talvisotaan

Started by Micke90, 13.03.2015, 00:30:16

Previous topic - Next topic

Micke90

Tämä sai ruotsalaiset lähtemään Suomen talvisotaan

QuoteProfessori Johansson uskoo, että sadattuhannet suomalaiset olisivat paenneet Ruotsiin, mikäli Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen.

– Siitä olisi aiheutunut voimakas koettelemus ruotsalaiselle yhteiskunnalle. Puhumattakaan puolustus- ja turvallisuuspoliittisista seurauksista, jos Ruotsista olisi tullut Neuvostoliiton rajanaapuri.

Suomalaiset pakolaiset olisivat olleet koettelemus Ruotsille, mutta murhanhimoista kunniakulttuuria edustavat muslimipakolaiset ovat rikkaus ja voimavara?  :facepalm:

ruikonperä

Kyllä sieltä muutama tuhat ruotsalaista ja joku kenttälanssi tuli. Muuten oltiin kuin kusi sukassa.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Alapo

Jos ruotsalaisia olisi ollut merkittävissä määrin talvisodassa, siitähän olisi paljon puhuttu aikaisemminkin ja kerrottaisiin ruotsalaisten sotilaitten urotöistä. Eipä taideta puhua :roll:

multa tulille

Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka ruotsalaiset jättivät suomalaiset yksin talvisodan alla, he tulivat varsinkin Pohjois-Suomeen apuun kalustoineen päivineen. Pitää muistaa, että ruotsalaiset olivat kansankotiajattelun ohessa syntyneen  rauhantahtoisuutensa  sivutuotteena ajaneet  20- ja  30-luvulla  puolustuksensa matalammalle  kuin kääreen maha eikä heillä ollut  itselläänkään kovin paljon kättä puhumattakaan että olisi  voinut vieraalle  (=Suomelle) antaa. Ruotsissa alkoi totaalinen varaustautuminen vasta sodan kynnyksellä  ja  otti aikaa  ennen kuin sellainen puuha saatiin  vauhtiin.

Vanhana merivoimien miehenä täytyy muistaa, että ruotsalaiset erittäin  ansiokkaasti tukivat talvisodan aikana Suomen ja Ruotsin välisen laivaliikenteen kulkua, huolehtivat laivasaattueiden suojaamisesta  ja antoivat suomalaislle  jäänmurtajille  polttoainetäydennystä  niiden käydessä Ruotsin puolella " aseistus  peitettynä ja kauppalippu mastossa".

Bwana

Quote from: Alapo on 13.03.2015, 08:28:46
Jos ruotsalaisia olisi ollut merkittävissä määrin talvisodassa, siitähän olisi paljon puhuttu aikaisemminkin ja kerrottaisiin ruotsalaisten sotilaitten urotöistä. Eipä taideta puhua :roll:

Jokainen jätkä joka Ruotsista tuli ansaitsee kunnioitukseni.
Nkosi sikelel' Afrika.

op

Quote from: Bwana on 13.03.2015, 09:45:21
Quote from: Alapo on 13.03.2015, 08:28:46
Jos ruotsalaisia olisi ollut merkittävissä määrin talvisodassa, siitähän olisi paljon puhuttu aikaisemminkin ja kerrottaisiin ruotsalaisten sotilaitten urotöistä. Eipä taideta puhua :roll:

Jokainen jätkä joka Ruotsista tuli ansaitsee kunnioitukseni.

Kyllä. Vapaaehtoisia kun olivat itse Ruotsin valtion pysytellessä virallisesti puolueettomana. Kun ollaan lähiaikoina puhuttu Ruotsi-Suomi -puolustusliitosta, niin käytännössä puhutaan samasta asiasta kuin talvisodan aikaan - Ruotsi antaisi tänne jonkin verran siviili- ja sotamateriaalia ja ehkä muutamia vapaa-ehtoisia sotatoimiinkin, jotta Suomi toimii paremmin puskuria Venäjälle päin.

Whomanoid

Ei ole syytä väheksyä ruotsalaisten apua talvisodassa eikä sen jälkeenkään.

"Ruotsissa syntyi laaja kansalaisliike, ja Finlandskommiten (suom. Suomen komitea) avulla ja tunnuksen Finlands sak är vår alla Ruotsista saapui vapaaehtoisena sotaan yli 8 260 miestä. Nämä saivat rintamavastuun Sallan alueella helmikuussa. Apuun sisältyi myös lentokoneita: 12 hävittäjää ja neljä pommikonetta, joilla vapaaehtoinen Flygflottilj 19 osallistui taisteluihin 10. tammikuuta 1940 lähtien, muodostaen Pohjois-Suomen ainoan ilmapuolustuksen. Koneet tulivat Ruotsin ilmavoimilta ja esimerkiksi hävittäjät olivat kolmasosa Ruotsin hävittäjäkoneista. Tämän lisäksi Ruotsi luovutti Suomelle käyttökelpoisia erityyppisiä harjoitus- ja kuljetuskoneita n. 10 kpl, mm. "Hanssin-Jukan". Ruotsissa annettiin myös ryhmälle Kauhavan lento-oppilaille peruslentokoulutus. Virallisesti Ruotsi pysyi kuitenkin puolueettomana.

Ruotsi oli ehdottomasti Suomea eniten avustanut maa. Ruotsi myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 1 470 miljoonan markan arvosta. Vuoden 2008 euroiksi muutettuna summa oli noin 471 miljoonaa euroa. Lisäksi Ruotsi huolehti Svenska Frivilligkårenin kustannuksista, jotka olivat noin 500 miljoonaa markkaa (noin 160 miljoonaa euroa)."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_ulkomainen_apu
Väärin liputettu!

Arvoton

Quote from: Whomanoid on 13.03.2015, 10:29:32

http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_ulkomainen_apu

Ärsyttää jo luetelmassa toistettu sama (se ja se maa) "luovutti" sitä ja sitä. Tosiasiassa luovutuksia tapahtui vain Suomen kohdalla, joka joutui rauhansopimuksessa LUOVUTTAMAAN laajoja maa-alueitaan.

Ärsyttää suunnattomasti nykyälyköiden uussuomi.

Turhauttaa noi fiksuuston kirjoittamat wikiartikkelit, joissa ei edes ole vilkaistu itse talvisodan puolustusministerin kokonaisvaltaista selontekoa omassa kirjassaan, joka perustui kattavaan asiakirja-arkistoon (siis valtion, ei vain Niukkasen) ja muihin virallisiin tositteisiin miehen omien kertomusten lisäksi.

Ruotsin osuudesta Niukkasen lisäksi juuri luin Olavi Paavolaisen Synkästä yksinpuhelusta samaa yksityiskohtaa, että Ruotsi kielsi ulkomaisen (Ranskan ja Englannin) miehistön pääsyn alueensa kautta kohti Suomea.

Historia kirjoitetaan aina kunakin aikana sen mukaan, kuinka on tarkoituksenmukaista. Nyt on suvisten hegemonia. Ruotsi todellisuudessa on keinotellut ja johdatellut Suomea monessa asiassa. Välillä työkaluina ovat olleet Suomen demarit (talvisodassa ainakin Tanner, mutta tuskin yksinään) ja RKP, jonka luonne on joskus lähennellyt vieraan maan (siis Ruotsin) edustajien joukkoa. Tästä esimerkkinä, että se uhkasi Ruotsin vastatoimilla, jos jatkosodan jälkeinen asuttamistoiminta olisi edes hieman koskettanut ruotsinkielisiä kuntia. Tässä asiassa Ruotsi tuki aktiivisesti erkoopeetä.

Melba

Auttoihan Ruotsi, mutta halvalla Suomi kuitenkin ruotsalaisten itärajaa puolusti!

Ja tämän päivän puolustusyhteistyökeskusteluun - miten uskottava Ruotsi olisi tosi tilanteessa puolustamaan yhtään mitään kun se jo rauhan aikana antaa vaikutelman hyväksi käytettävästä hölmöstä?? Jo väestöpohjan muuttuminen varmaan osaltaan vaikuttaa halukkuuteen puolustaa omia rajoja....

Kimmo Leiska

Näitä klikkihuoraavia otsikoita voisi jatkossa muokata ja jättää nuo "tästä syystä"-fraasit pois. Info esiin.

Arvoton

Tosta svedujen rintamastuusta olen kuullut muutakin. Sinänsä tuntuu jo pitkälle olettamuksilta, että puolen divisioonan suuruinen apujoukko olisi merkkinä jostain Ruotsin politiikasta, jolla olisi muka pyritty ehkäisemään Suomen neuvostomiehitys ja satojen tuhansien suomalaisten pako Ruotsiin. Sinänsä ruotsalaiset yli-ihmiset eivät varmaankaan olisi sietäneet alempirotuisia maallaan. Materiaaliapua en tokikaan halua kyseenalaistaa. Pieniä ovat kuitenkin silakat...

Paavolaisen seikkailuista vielä, että hän pääsi toisella viimeisistä ruotsalaisista pelastuslaivoista Ranskasta Suomeen syyskuussa 39. Paikka laivaan maksoi ihan päättömästi (hintaa ei kerro). Törkeän hinnan takia Eestin lähetystö ei voinut jeesata maanmiehiään, jotka jäivät Dieppen rantaan. Sveduilla oli tilipäivä.