News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suvaitsevaisuus kollektiivisena persoonallisuushäiriönä?

Started by Aurelius, 23.02.2015, 23:30:57

Previous topic - Next topic

Aurelius

Liekö foorumilla psykologian asiantuntijoita? Olen kauan ihmetellyt suvaitsevaiston kykyä ohittaa keskusteluissa rationaaliset argumetit ja päätynyt niille kannoille, että vihervasemmistolaisen politiikan pitää jollakin tavalla selittyä kannattajien psykologisella profiililla. Viime päivinä olen sattunut lueskelemaan matriaalia narsisti - läheisriippuvuussuhteesta ja huomannut että suvaitsevaiston suhde muslimikulttuuriin vaikuttaa monella tavalla analogiselta.

Läheisriippuvuudelle ei ilmeisesti ole määritetty diagnostisia kriteereitä, mutta yleisesti ottaen läheisriippuva henkilö on henkilö, jonka elämää hallitsee oman itsensä häpeäminen. Läheisriippuva kokee itsensä lähtökohtaisesti arvottomaksi. Tämän seurauksena on, että läheisriippuva pyrkii paikkaamaan omaa arvottomuuden tunnettaan ottamalla hoivattavaksi, esimerkiksi parisuhteeseen, mahdollisimman vaikeita ja tarvitsevia henkilöitä. Mutta tässä piilee koukku: arvottomuuden tunteen vuoksi läheisriippuvainen ei valitse henkilöä, jotka hän pystyisi oikeasti parantamaan, vaan henkilön, jotka avoimesti halveksii häntä, ja jonka vaatimukset eivät koskaan tyydyty - tyypillisesti narsistin. Läheisriippuva pyrkii toistamaan lapsuudenperheensä dynamiikkaa, jossa hän on ollut kaaoksen keskellä muita hoivaamaan joutunut lapsi, jonka omat tarpeet eivät ole tulleet kohdatuiksi. Halveksunnan kohteena oleminen on siis hänelle normaalitila, jota hän yrittää toisintaa. Riippuvainen saa tästä tilanteesta jonkinlaista sadistista nautintoa. Samalla hän pystyy ristiriitaisesti tuntemaan itsensä muita paremmaksi juuri tilanteessa tarjoamansa hoivan kautta. Hoiva on hänen päihteensä, josta hän ei suostu luopumaan. Siksi läheisriippuvaa ei voi yleensä taivuttaa rationaalisin perustein lähtemään tilanteesta, jossa häntä käytetään hyväksi. Ihminen, joka yrittää auttaa läheisriippuvaa, joutuu paradoksaalisesti läheisriippuvan vihan kohteeksi, koska läheisriippuva tarvitsee itselleen marttyyrinkokemusta, jonka kautta hän on itselleen Hyvä Ihminen.

Läheisriippuvan kumppani taas on usein narsisti. Narsismille löytyy diagnostiset kriteerit, jotka ovat, että täyttää vähintään 5 seuraavista:
1. Henkilöllä on suuret käsitykset itsestään, hän voi liioitella lahjoillaan ja saavutuksillaan sekä odottaa perusteettomasti muiden pitävän häntä ylivertaisena.
2.  Henkilö keskittyy ajatuksissaan jatkuvasti mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta.
3.  Henkilö uskoo olevansa jotenkin erikoinen ja ainutlaatuinen, kokee että häntä ymmärtävät vain muut huomattavat henkilöt ja instituutiot, joiden kanssa hänen tulisi olla tekemisissä.
4.    Henkilö vaatii korostunutta ihailua.
5. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun ja saamaan toiveensa täytettyä
6.    Henkilö käyttää häikäilemättömästi muita hyväkseen.
7.   Henkilöllä on empaattisuuden puute: haluttomuus huomata toisten tunteita ja tarpeita tai eläytyä niihin.
8.    Henkilö on usein kateellinen muille tai uskoo myös muiden kadehtivan häntä.
9.    Henkilö on ylimielinen, hänellä on röyhkeä käytös tai asennoituminen.

Muistuttaako islamia? Pinnallisestikin arvioiden islam ei ole juurikaan muuta kuin institutionalisoitu narsistinen persoonallisuushäiriö. Ylivertaisuus, grandiositeetti, erityiskohtelu, häikäilemätön hyväksikäyttö, totaalinen empatian puute, kateus länsimaita kohtaan, salaliittoteoriat jne.

Suvaitsevaistoa taas leimaa jatkuva oman kulttuurin häpeäminen ja häpäisy, syyllisyys ja siitä nouseva pakonomainen itseen ja muihin kohdistuva auttamisen tarve, kyvyttömyys tunnistaa auttamisen rationaalisia rajoja, vaikka ne vahingoittaisivat omaa itseä, yhteiskuntaa ja valtiota, tarve luoda kaaosta ja väkivaltaa ja ymmärtää sen luojia, perustella oma arvo auttamisen ja suvaitsemisen kautta sekä sokea viha niitä kohtaan, jotka uhkaavat auttamisen ja uhrautumisen ympärille rakennettua identiteettiä. Vakka kantensa valitsee.

Mitä hyötyä tästä analyysistä sitten on? Hypoteesista seuraa toimintasuositus: Jos suvaitsevaiston harjoittamaa politiikkaa on pidettävä kollektiivisena psykopatologiana, oikea vastaus siihen ei ole ryhtyä argumentoimaan sairaan kanssa, vaan pyrkiä terapioimaan häntä. Rationaaliset argumentit putoavat kuin vesi hangen selästä, kuten on usein nähty. Lähtökohtana terapiassa olisi häpeän kokemuksen purkaminen ja sen tunnustaminen, että omat (henkilökohtaiset, yhteiskunnalliset, valtiolliset) tarpeet ovat oikeutettuja. Voisi ajatella, että moni suvaitsevaiston edustaja on oikeasti aika väsynyt jatkuvaan uhrautumiseen, syyllisyyden kantamiseen ja heitä halveksivien maahanmuuttajien kärsimiseen. Kollektiivista häpeää taas ylläpidetään vaikenemisella, ja sen vuoksi on ymmärrettävää, että vihervasemistolainen media haluaa säilyttää kulissit sensuroimalla maahanmuuttajia koskevan negatiivisen uutisoinnin. Perussuomalaiset ja Homma ovat tehneet paljon haastaessaan median vaikenemisen, mutta olisi tärkeää saada luoduksi ilmapiiri, jossa muslimimaahanmuuttajien aiheuttamaa kärsimystä voitaisiin käsitellä yhtä avoimesti kuin vaikkapa alkoholistiperheessä kasvamiseen liittyvää tuskaa.

ike60

Ihan vakuuttavasti perusteltu työhypoteesi. Muutenhan tässä ollaan vielä kovin kaukana tieteenteosta.

Ensinnä pitäisi täsmentää ja operationalisoida tuo suvisten "kollektiivinen läheisriippuvuus". Miten se ilmenee eri henkilöiden kohdalla? Tarvitseeko ihmisen olla ihan tietynlainen että se tulisi hänen kohdallaan esiin? Millaisia käyttäytymispiirteitä siihen liittyy? Onko kyse yksilöpiirteestä joka tulee esille samanmielisten joukossa, vai kollektiivisesta piirteestä jota manifestoivat sellaisetkin tarkasteltavaan joukkoon kuuluvat joiden oma persoonallisuus ei sinänsä sisällä mainitunlaisia yksilöpiirteitä? Miten määritellään se joukko joka potee tuota "kollektiivista läheisriippuvuutta? Erotammeko kollektiivista läheisriippuvuutta potevan sellaisesta joka ei sitä pode, ja jos niin millaisissa olosuhteissa?

Jonkinlaista kollektiivisen persoonallisuushäiriön ontologiaakin voisi yrittää konstruoida. Onko joitain muita "kollektiivisia mielen/persoonallisuushäiriöitä" ja jos on, mikä näitä häiriöitä yhdistää? Millä tavoin määritellään ne joukot joita nuo häiriöt koskevat? Onko olemassa joitain tunnusmerkkejä jotka erottavat kollektiivista persoonallisuushäiriötä potevan joukon sellaisesta joukosta joka ei kollektiivista persoonallisuushäiriötä pode?

Kun näistä asioista olisi jonkinlainen edes orastava yksimielisyys, voitaisiin järjestää havaintotutkimuksia tai kokeita joissa tulos voi olla useamman kuin yhdenlainen. Silloin alettaisiin jo lähestyä tieteellistä prosessia.

Miniluv

Kyllähän tätä sairaaksi, hulluksi ja vajaakykyiseksi leimaamista on nähty - aidan toiselta puolelta...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Parsifal

Quote from: Miniluv on 24.02.2015, 00:06:33
Kyllähän tätä sairaaksi, hulluksi ja vajaakykyiseksi leimaamista on nähty - aidan toiselta puolelta...

Psykologiassa ilmiö tunnetaan nimellä projektio tai projisointi. Yksinkertaisesti sanottuna se tarkoittaa, että henkilö (tai islamin ja vihervasemmistolaisuuden tapauksessa kokonaiset ihmisryhmät) näkee omat vikansa kaikissa muissa paitsi itsessään. Eli hullu haukkuu fiksua hulluksi.

Valtiollisella tasolla malliesimerkki tästä on Venäjä. Venäjä haukkuu kaikkia vastustajiaan natseiksi ja fasisteiksi samalla kun käyttäytyy itse natsien ja fasistien tavoin.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Totti

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

siviilitarkkailija

#5
Muistaakseni hommafoorumilla on ollut moderaattori joka on jaellut banaaneja mikäli hompanssit ovat ryhtyneet tekemään psykoanalyysejä. En tiedä kuinka läheltä ryhmän käsittely liippaa asiaa, mutta on sanottava että ajatus voi jakaa mielipiteitä.

Quote
Voisi ajatella, että moni suvaitsevaiston edustaja on oikeasti aika väsynyt jatkuvaan uhrautumiseen, syyllisyyden kantamiseen ja heitä halveksivien maahanmuuttajien kärsimiseen.

Niinhän sitä voisi, mutta valitettavasti olen havainnut, viimeistään erään "isän" suvaitsevaisuuteen kun lapseltaan hakattiin hampaat tohjoksi pistepelihyökkäyksessä. Tämä mielipuoli ei suinkaan nähnyt asiassa muuta tuomittavaa kuin yleisen väkivallan. Hän oli pokerinaamalla valmis uhraamaan oman lapsensa uskontonsa alttarille ja sensijaan että olisi pohtinut tai arvioinut asiaa toisin, vakaumuksensa sensijaan vahvistui. Ehkä kyse oli myös siitä että henkilö oli piintyneen itsekäs koska ei itse saanut turpaa vaan lapsensa. Mikä eräille persoonallisuushäiriöistä kärsiville on vasta se oikea ongelma koska he eivät kertakaikkiaan välitä mistään muusta kuin omasta itsestään.

Minusta koko ajatus että suvis olisi "läheisriippuva" ei ole perusteltu. Viitaten ylläolevaan ja moneen ns suvaitsevaiseen ja heidän omiin ammatti- ja ystäväverkostorahoituskuvioihin, kyse on puhtaasta itsekkyydestä. Koko toiminta ja avustaminen ovat näennäistä ja tosiasiallinen pyrkimys ns suviksella on hänen oman henkilökohtaisen etunsa ja arvonsa nosto.

Esim maahanmuuttaja tai kehitysavustettava on järjestelmän väline. Jos häntä ei olisi, hänet keksittäisiin. Ja koko toiminnassa näiden loppukohteiden tosiasiallinen hyvinvointi on irrelevanttia. Ainoa jolla on merkitystä on se että itsensä suvikseksi kokeva tuntee suurinta henkilökohtaista mielihyvää. Tämä voidaan havaita miljoonista epäonnistuneista integraatio ja kehitysyhteistyöhankkeista, joiden arvo avustettavan kohdalla on pahimmillaan negatiivinen. Mutta itse avustajan henkisen tuntemuksen arvo on kiistämättä suuri ja positiivinen. Kertooko tämä läheisriippuvuudesta? Ei minusta. Minusta kyse on sairaalla tavalla vääristyneestä itsekkyydestä joka naamioidaan näennäisen avustamisen kaapuun. Luonnossa vastaavaa nähdää mm laumaeläimillä joiden kohdalla joskus lapseton yksilö varastaa toisen lapsen, saattaa "hoivata löytämänsä" kuoliaaksi mielipuolisen hoivavietin vallassa.

ps Tässä elävästä elämästä esimerkki mielipuolisen hoivavietin valtaan joutuneesta

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424705399081.html

QuoteTäysin varaton mies veivasi uskomattomilla saduilla 150 000 euroa - vietti makeaa elämää Tukholman-risteilyillä

Ensialkuun voi tuntua siltä että tässä kuviossa on vain yksi äärimmäisen itsekäs ihminen. Petkuttaja. Todellisuudessa heitä on kaksi. Satusetä ja itse itsensä (toisten rahoilla) pyhimykseksi ylentänyt pappi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Leso

Olen tasan kohdat yksi, neljä, viisi ja yhdeksän. Muut kohdat ei mätsää. En siis ole täysi jihadisti.

Vaan palveluksessanne.
Mites aattelitte islamin kurmuuttaa keskiajalta kivikauteen?
Mull'on pari ideaa, koska olen psykoottisesti lähellä islameja.
.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Topi Junkkari

Quote from: Leso on 24.02.2015, 04:21:07
Olen tasan kohdat yksi, neljä, viisi ja yhdeksän. Muut kohdat ei mätsää.

Unohdit kolmosen ja seiskan sekä lievän muodon kasista.

Quote from: Leso on 24.02.2015, 04:21:54
ArGH. Tupla.

OT: Foorumin vuorokautista varmistuskopiointia siirrettiin taannoin minun toivomuksestani tuntia aiemmaksi, koska viiden jälkeen ihmiset ovat jo hereillä ja backuppi häiritsee käyttäjiä. No, kuinkas sitten kävikään: käyttäjätkin muuttivat rytminsä tuntia aiemmaksi. (Se on nyt 4.18 joka aamu ja siitä muutama minuutti eteenpäin. Silloin foorumi tökkii ja kärsimättömät postaajat tekevät tuplia. Kolmen ja neljän välille sitä ei oikein voi siirtää ilmeisestä syystä.)
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Leso

Quote from: Topi Junkkari on 24.02.2015, 05:28:30
Quote from: Leso on 24.02.2015, 04:21:07
Olen tasan kohdat yksi, neljä, viisi ja yhdeksän. Muut kohdat ei mätsää.

Unohdit kolmosen ja seiskan sekä lievän muodon kasista.

Puhuin itsestäni.
En aio tehdä sinusta analyysiä, se ois liian karua. Joten mietipä kahdesti sitä seiskaa.
Kolmonen ei päde alkuunkaan, koska nehän kumartaa minua.
Eikä mun muuten ikinä tartte epäillä hetkeäkään, etteikö muut ois mulle kateellisia.
Niin kuin sinä. Kyllä minuakin sinuna vituttais.

Tee analyysi ittestäs, ja ala sitten.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Ibn Matti

Malsi-Tung blogi käsittelee "liberaalien" eli hommalaisittain "suvakkien" maailmankuvaa.

http://malsi-tung.blogspot.fi/p/blog-page.html

Possumi

Quote from: Miniluv on 24.02.2015, 00:06:33
Kyllähän tätä sairaaksi, hulluksi ja vajaakykyiseksi leimaamista on nähty - aidan toiselta puolelta...

Erityisen hankalaksi tämän psykoanalyytikan tekee se että hyvin samanlaisia patologioita löytyy sekä ääri-vasemmalta että oikealta. Tämä näkyy varsinkin salaliitto-skenessä jossa on välillä vaikea tunnistaa onko kaveri kotoisin vasemmalta vai oikealta - tai se että skenessä toisinaan vaihdetaan väriä ääripäästä toiseen hyvinkin helposti.

Mitä tulee tälläisten psykoanalyysien tekemiseen - niin tämän suuntaisia analyysejä ovat tehneet sekä Unabomber että Breivik manifesteissaan - ja siten täysin discreditanneet koko metodin käytön. Siksi kai sitä myös vierastetaan täälä foorumeilla.

siviilitarkkailijalle sanoisin että älä kategorioi liian tiukasti - narsisteja ja psykopaatteja on varmasti nimenomaan suvisten erilaisten projektien ja pumppujen johtotehtävissä - eihän omaa elämäänsä häpeävä säälittävä rassukka mitään mamu-projektia tai hoitolaa pystyisi edes pyörittämään - siihenkin tarvitaan tarmoa ja motivaatioita jota saa vain jos on edes jonkinlainen itsetunto. Mutta tuo läheisriippuvainen osuu kuin sarvi yksisarvisen päähän kun puhutaan suvisten massasta - siitä tukikentästä mikä muodostaa tätä politiikkaa ajavien puolueiden tahi opiskelija järjestöjen tyypillisen äänestäjän. Hän käy paikallisessa viher-kaupassa, antaa matkallaan kolikon greenpiissin feissaajalle ja ihmiskauppa-kerjäläiselle käy samanmielisten kanssa kynttilämarssilla israelin lähetystön edessä ja kotiin palattuaan saatta kaikesta itsesäälistään huolimatta uskaltaa jopa lähteä rasistijahtiin internetzien foorumeille.

Minullakin on omakohtaisia kokemuksia tälläisistä - peräti kaksi ex:ää jotka sopivat enemmän tai vähemmän tuohon profiiliin - ja joiden kanssa argumentointi oli juuri tuota veden kantamista vuotavaan kaivoon. Itse näen että näillä ihmisilä on empatia-häiriö - he ovat jääneet ikäänkuin lapsen tasolle empatiassaan. Tästä pääsen kissamummo analogiaan.

Suviksista monet ovat kuin kissamummot. He haluvat haalia kaikki maailman kodittomat kissat kotiinsa seurauksista piittaamatta. He kärsivät syyllisyyttä jos he näkevät jossain kodittoman kissan ja tämä tunne on heille ylipääsemätön. He eivät osaa kontrolloida empatiaansa. Tavallisella normaalilla ihmisellä on kyky kontrolloida empatia reaktiota: hän saattaa myös ottaa muutaman kissan, jos ne ovat sisäsiistejä ja osaavat hiirestää - kissa voi olla perheenjäsen - jopa yhdenvertainen. Mutta vain kypsymättömän, lapsenomaisen empatiareaktion omaavan suhde kissaan on lähes orjanomainen - kissamummon asunnossa kissat ovat palveltavia ja elämää vietetään kissojen ehdoilla.

Netzit ovat tosiaan liikkeellä jo aamun sarastaessa 8) Toki aamukahvi auttaisi selventämään ajatuksia. Kirjoittelen lisää jos tämä ketju on vielä hengissä myöhemmin päivällä.

acc

Oikein hyvä avaus! - Ilta-Sanomat julkaisi 31.1.2015 artikkelin "Narsistivaimo piinaa Jaria". Sitä lukiessani tuli mieleen muslimien käytös.

http://www.iltasanomat.fi/seksi-parisuhde/art-1422588591917.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=2&utm_source=iltapulu.fi&utm_content=site#comments-anchor

Ihankuin artikkelit mielenhäiriöistä ja vieraslajeista olisivat epäsuoraa nuivistamista. Lukija voi kokea ahaa-elämyksiä.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

stefani

Voiko yksilöiden kuvaamiseen kehitettyjä käsitteitä käyttää yhteiskunnan tai yhteisöjen kuvaamiseen? Mun mielipide on, että kyllä. "Niin ylhäällä, kuin alhaalla."

http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchausen_syndrome_by_proxy

Quote
Münchausen syndrome by proxy (MSBP or MBP) is a behaviour pattern in which a caregiver fabricates, exaggerates, or induces mental or physical health problems in those who are in their care.

Syndroomasta kärsivä siis joko liioittelee huolehdittavan terveysongelmia, tai jopa aiheuttaa oikeaa terveydellistä vahinkoa, saadakseen perusteluja jatkuvalle huolehtimistyölle. Tämä on juuri sitä mitä Unabomber selitti. Hänen selityksen mukaan USA:n vasemmistolaiset halusivat huolehtia vähäosaisista, mutta he myös halusivat pitää vähäosaiset vähäosaisina, taatakseen vasemmistolaisuuden tarkoituksen jatkuvuuden.

Monikulttuurisuudessa kuvio on samankaltainen, mutta joillain eroilla. Nyt monikultturistit haluavat tehdä työtä vieraiden kulttuurien integroimiseen, mutta he myös haluavat integroitumisongelmia, koska niillä taataan monikulttuurisuustyön tarkoitus.

Quote from: Possumi on 24.02.2015, 07:10:37
Erityisen hankalaksi tämän psykoanalyytikan tekee se että hyvin samanlaisia patologioita löytyy sekä ääri-vasemmalta että oikealta. Tämä näkyy varsinkin salaliitto-skenessä jossa on välillä vaikea tunnistaa onko kaveri kotoisin vasemmalta vai oikealta - tai se että skenessä toisinaan vaihdetaan väriä ääripäästä toiseen hyvinkin helposti.

Tässä on kyse siitä, että yrität nähdä maailmaa tietyllä tavalla - laittaa kohtaamiasi palasia aikaisemmin hyväksi kokemiisi koloihin. Jos palaset eivät enää sovi koloihin, älä syytä uusia palasia.

Quote from: Leso on 24.02.2015, 04:21:07
Olen tasan kohdat yksi, neljä, viisi ja yhdeksän. Muut kohdat ei mätsää. En siis ole täysi jihadisti.

Itse pärjään kakkosella ja kolmosella.

J. Lannan haamu

Tämä on merkittävä ketju, mutta unohtaa lähtökohtaisesti erään asian, nimittäin...

Ketkä ovat niitä, jotka suvaitsevat? Oletteko miettineet tätä asiaa riittävästi? Suvaitsevainen on yleensä aina nainen, tyttö, tai muutoin feminiininen mies. Sitten on toki näitä korporaatiosuvaitsevia, mutta heidän intressi liittyy usein valtaan ja rahaan, mutta haluaisin ottaa tämän talousaspektin pois hetkeksi...

Minusta se kertoo jo paljon, että lähes kaikki tuntemistani suvaitsevista on liberaaleja naisia. Heidän ei tarvitse elämässään tehdä juuri mitään tai maksaa juuri mistään, mielestäni heidän maailmankuvassa maailma on jo valmis, joten on vaan aikaa ja resursseja istua eksoottisessa katukahvilassa katselemassa tummia ihmisiä.

Toinen pointti, ketä suvaitaan: tuntemistani suvaitsevista aina tämä kohde tuntuu olevan afrikkalainen tai lähi-idän sankari. No, tietysti media sun muut ovat tehneet selväksi, että ei mitä mustempi, sitä varsinaisempi, joten ehkä tällä on merkityksensä asiaan.

Kolmas asia, suvaitsevainen ei usko eikä hänen aivonsa rekisteröi järkeä. Suvaitsevaisuus ilmiönä on tunnetila.

Lopuksi esitän oman mielipiteeni, joka menee siten, että en usko suvaitsevien olevan narsisteja tai muutenkaan häiriintyneitä. He ovat tunteellisia arkitodellisuudesta irtaantuneita idealisteja, jotka elävät fantasiamaailmassa neekereiden kanssa harmoniassa. Narsistit ovat usein hieman älykkäämpiä, he laskelmoivat enemmän ja muutenkin edustavat mielestäni hyvin toisenlaista mentaliteettia mitä suvaitsevainen.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Rubiikinkuutio

Quote from: J. Lanta on 24.02.2015, 10:15:42

Ketkä ovat niitä, jotka suvaitsevat? Oletteko miettineet tätä asiaa riittävästi? Suvaitsevainen on yleensä aina nainen, tyttö, tai muutoin feminiininen mies.

Onko? Tai siis ilman muuta naiset mokuttavat enemmän, mutta kuinka paljon oikeasti?

Hommahan teetti aikoinaan tutkimuksen ( http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=222 ), mutta siitä ei näköjään saa tarkkoja tietoja. Tietäisikö kukaan mikä miesten vastausprosentti noihin maahanmuuton kysymyksiin suhteessa naisiin?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

J. Lannan haamu

Quote from: Rubiikinkuutio on 24.02.2015, 10:30:29
Quote from: J. Lanta on 24.02.2015, 10:15:42

Ketkä ovat niitä, jotka suvaitsevat? Oletteko miettineet tätä asiaa riittävästi? Suvaitsevainen on yleensä aina nainen, tyttö, tai muutoin feminiininen mies.

Onko? Tai siis ilman muuta naiset mokuttavat enemmän, mutta kuinka paljon oikeasti?

Hommahan teetti aikoinaan tutkimuksen ( http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=222 ), mutta siitä ei näköjään saa tarkkoja tietoja. Tietäisikö kukaan mikä miesten vastausprosentti noihin maahanmuuton kysymyksiin suhteessa naisiin?

Niin no jos tuo esittämäni ei ole kollektiivinen fakta niin sitten siihen tulee kyllä puuttua. Minä olen elänyt piiiiitkään siinä uskossa, että kyseessä on biologinen naisen tunne- ja ajatumaailmaan 'loogisemmin' sopiva ilmiö. Mitä 'äijempi', sitä vähemmän mokutusta ja suvaitsevaisuutta. Hieman asiaan viitaten, eräissä Ruotsin vaaleissa sosiaalidemokraattimiehen vaalimainoksessa oli kaksi lausetta, ensimmäinen taisi olla 'olen nn nn nn, olen myös feministi'. Ja tuo tuotiin oikein ylpeydellä esiin...

Huomautan toki, että omat kirjoitukseni liittyvät nimenomaisesti monikulturismin suvaitsemiseen...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Rubiikinkuutio

Quote from: J. Lanta on 24.02.2015, 10:43:20

Minä olen elänyt piiiiitkään siinä uskossa, että kyseessä on biologinen naisen tunne- ja ajatumaailmaan 'loogisemmin' sopiva ilmiö.

Henkilökohtaisesti uskon, että se on yksi asia joka vaikuttaa asiaan. Mutta ei ainoa. Naiseudesta tai miehen "äijyys/feminiinisyys"-asteesta ei voida vetää suoraa johtopäätöstä, vaan pelkästään tilastollinen johtopäätelmä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Jaska Pankkaaja

Suvakit voidaan jakaa kahteen ryhmään. Ylivoimaisesti suurempi ryhmä ovat talutettavat aasit jotka kääntävät kelkkansa verraten helposti vaikka täysin vastakkaiseksi kunhan vain valtavirta ja propaganda kääntyy.

Sitten ovat pro-mocuttajat joiden päät eivät käänny vrt. Stalinia vielä teloituspaalussa ylistävät ja toisessa päässä kovan luokan ammattirikolliset joiden henkilökohtaiset taloudelliset intressit ohittavat kaiken muun. Siis tässä ryhmässä ensinmainittuja ovat suomalaisten tappamisella ja rajattomalla vallankäytöllä hekumoivat vasurit ja jälkimmäiset Porvarispuolueista. Virheitä de röda on melko tasan molemmissa ryhmissä.

Em. ryhmien koko yhteensä on tällä hetkellä ehkä luokkaa 70%.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Rubiikinkuutio

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2015, 10:54:42
Suvakit voidaan jakaa kahteen ryhmään.

Kyllä ja kaikkiin mahdollisiin välimuotoihin noiden kahden välillä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

stefani

Quote from: Aurelius on 23.02.2015, 23:30:57
Mitä hyötyä tästä analyysistä sitten on? Hypoteesista seuraa toimintasuositus: Jos suvaitsevaiston harjoittamaa politiikkaa on pidettävä kollektiivisena psykopatologiana, oikea vastaus siihen ei ole ryhtyä argumentoimaan sairaan kanssa, vaan pyrkiä terapioimaan häntä...

Kun yhteiskunnallisista asioista on kyse, olennaisinta ei välttämättä olisi yksilöiden terapia, vaan näiden häiriöiden syntymekanismien ymmärtäminen, ja kierteen katkaiseminen. Yksilöt kyllä poistuvat yhteiskunnasta ajallaan luonnollisesti, ja kriittistä onkin, että tuleeko ongelmaisia ihmisiä aina jostain lisää tilalle.

Quote from: Hohtava Mamma on 24.02.2015, 00:21:04
Lisäisin tähän vielä omaan heikkoon itsetuntoon yhdistetty viha menestystä ja menestyjiä kohtaan. Menestystä, valtaa ja voimaa länsimaisissa yhteiskunnissa edustaa valkoinen hetero(mies). Mikä vain horjuttaa tätä valtaa, koetaan positiiviseksi koska se nostaa omaa asemaa suhteessa heihin. Siksi sellaiset länsimaalaiset, jotka ovat pudonneet vallan rakenteiden ulkopuolelle voivat käyttää ei-länsimaalaista maahanmuuttoa työkaluna nakertaessaan VHM/N:n valtaa yhteiskunnassamme.

Havainto on ok, mutta seuraavaksi tarvitaan teoria vihan syntymekanismille, ja suunnitelma sen vaimentamiseen.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Rubiikinkuutio on 24.02.2015, 10:59:48
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2015, 10:54:42
Suvakit voidaan jakaa kahteen ryhmään.

Kyllä ja kaikkiin mahdollisiin välimuotoihin noiden kahden välillä.

Aina joku väliinkin mahtuu mutta toinen ryhmä on niitä joita pannaan perseeseen ja toinen se joka panee perseeseen. Yleensä jako on aivan selvä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Rubiikinkuutio

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2015, 11:27:30

Aina joku väliinkin mahtuu mutta toinen ryhmä on niitä joita pannaan perseeseen ja toinen se joka panee perseeseen. Yleensä jako on aivan selvä.

En ole samaa mieltä tässä asteikossa. Oman komeukseni mukaan on paljonkin niitä jotka tarvitsevat toisia enemmän todistelua ja aikaa totuuden tajuamiseen. Sen lisäksi että on niitä jotka eivät tajua ikinä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

stefani

Quote from: Hohtava Mamma on 24.02.2015, 11:35:54
Teoria vihan syntymekanismille on kateus ja kilpailuvietti menestyneitä yhteiskunnan jäseniä kohtaan. Kun omat lihakset eivät riitä tasavertaiseen kilpailuun esimerkiksi empiirisissä tieteissä kuten matematiikka tai fysiikka...

Esimerkiksi Syksy Räsänen on pärjännyt tällä "kovalla alalla", mutta ei näytä silti välttäneen vasemmistolaista sekoamista.

Ehdottaisin teorian palaseksi vaikka lapsuuden sählykokemuksia. Jos "vahvuus ja menestyneisyys" samaistetaan tunnetasolla siihen, että omataan tehokkain mahdollinen kyky hakata aggressivisesti sählypalloja, se voi jättää jäljen, joka ilmenee myöhemmin ristiriitaisena heikkouden ihannoimisena.

Hagbard

Quote from: Hohtava Mamma on 24.02.2015, 11:35:54
Vihaa ei ole tarkoituskaan vaimentaa, se on koko toiminnan primus motor ja ylläpitäjä.

Tottakai vihaa pitää pyrkiä vaimentamaan, maailma on paljon parempi paikka ilman vihaa.

Ja sitä vihaa löytyy juurikin sieltä ns. suvaitsevaistosta, joka nimenomaisesti vihaa persuja ja muita maahanmuuttokriittisiä. Tämän vihan jyrkin ja perverssein ilmentymä on juurikin nämä vihapuhesyytökset ja hysteeriset ylipöyristymiset mistä tahansa maahanmuuttokriittisestä lausunnosta. Ns. suvaitsevaisto haluaa projisoida oman vihansa ja nähdä maahanmuuttokriittiset vihaavana tahona.

Mistä tämä viha sitten kumpuaa? Ei se ainakaan kateudesta tai kilpauiluvietistä nouse, koska maahanmuuttokriittiset eivät pääsääntöisesti kuulu mihinkään varsinaiseen menestyneistöön. Eivät ne meitä kadehdi, ne vihaavat meitä, koska meidän näkemyksemme hyvästä on erilainen kuin heidän. Ns. suvaitsevaisto kokee voimakasta tarvetta olla ns. hyvä ihminen. Jos jokin taho kehtaa vastustaa heidän hyvyyttään, sen tahon täytyy silloin edustaa pahuutta ja sitä täytyy vihata. Ei ole muuta mahdollisuutta, suvaitsemattomuutta ei saa suvaita.

Viha ei siis ole mikään ns. suvaitsevaiston primus motor, vaan oman hyvyyden korostamisen ja kognitiivisen dissonanssin aiheuttama paniikkireaktio.

Eivät he vihaa Suomea tai Suomen kansaa yleensä, he vain ovat joko välinpitämättömiä (kuten omaa hyötyään ajavat ammattimokuttajat) tai ymmärtämättömiä (suvaitsevaiston valtavirta) aiheuttamansa pahan suhteen.

Vaan kyllähän sitä vihaa on meidänkin puolella. Päinvastoin, kuin mitä ns. suvaitsevaisto yrittää sitkeästi väittää, me emme vihaa maahanmuuttajia, vaan heitä tänne rahtaavia ja täällä meidän rahoillamme hyysääviä suvaitsijoita ja mokuttajia. Se ei ole hyvä asia, viha on ikävä tunnetila.

Väittäisin kuitenkin, että meidän tuntemamme viha on jotenkin aidompaa ja puhtaampaa ja siten parempaa, koska se kohdistuu todellisiin pahantekijöihin (siitäkin huolimatta, että he tekevät pahaansa välinpitämättömyyttään tai ymmärtämättömyyttään). Ns. suvaitsevaiston meitä kohtaan tuntema viha taas perustuu valheellisiin mielikuviin heidän oman toimintansa hyvyydestä ja meidän toimintamme pahuudesta.

Miten näitä vihantunteita saisi sitten vaimennettua? Vastuu on valitettavasti ns. suvaitsevaistolla, jonka pitäisi lopettaa vihaamme lietsova pahantekonsa. Me emme voi lopettaa mitään pahatekoa, koska emme ole mitään sellaista aloittaneetkaan, kaikki on vain ns. suvaitsevaiston likaista mielikuvitusta.     

Arvoton

Quote from: Hagbard on 24.02.2015, 13:03:28

Vaan kyllähän sitä vihaa on meidänkin puolella. Päinvastoin, kuin mitä ns. suvaitsevaisto yrittää sitkeästi väittää, me emme vihaa maahanmuuttajia, vaan heitä tänne rahtaavia ja täällä meidän rahoillamme hyysääviä suvaitsijoita ja mokuttajia. Se ei ole hyvä asia, viha on ikävä tunnetila.


Tämä. Tainnut takavuosina mainita vähän samasta. Aina, kun suvikset tai täällä muutaman viestin ajan rekisteröityneetkin  puhuvat Hommasta rasismin kotina. En ole juurikaan nähnyt toteamuksia, että hommalaiset ovat suurimmaksi osaksi mokutuskoneistoa ja suviksia sekä näiden tyhjiä puheita ja tyhmää ideologiaa vastaan.

Mietiskeliä

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2015, 10:54:42
Suvakit voidaan jakaa kahteen ryhmään. Ylivoimaisesti suurempi ryhmä ovat talutettavat aasit jotka kääntävät kelkkansa verraten helposti vaikka täysin vastakkaiseksi kunhan vain valtavirta ja propaganda kääntyy.

Sitten ovat pro-mocuttajat joiden päät eivät käänny vrt. Stalinia vielä teloituspaalussa ylistävät ja toisessa päässä kovan luokan ammattirikolliset joiden henkilökohtaiset taloudelliset intressit ohittavat kaiken muun. Siis tässä ryhmässä ensinmainittuja ovat suomalaisten tappamisella ja rajattomalla vallankäytöllä hekumoivat vasurit ja jälkimmäiset Porvarispuolueista. Virheitä de röda on melko tasan molemmissa ryhmissä.

Em. ryhmien koko yhteensä on tällä hetkellä ehkä luokkaa 70%.
On vielä kolmaskin ryhmä, sen nimi on kympintytöt. Tässä on hyvä kuvaus heistä.

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/04/se-on-se-suvaitsevaisuus-niin-kovin.html

"He tekevät mitä tahansa sellaista, jolla he kykenevät pönkittämään omaa sosiaalista statustaan ja osoittamaan, ettei heillä ole mitään omia ajatuksia vaan että he ovat kiinteä osa sitä sosiaalista järjestystä, joka kulloinkin dominoi"

Ihan sillä kiinnostaisi jutella suvakkien kanssa, että miten paljon suvakeista löytyy näitä "kympin tyttöjä". Siskoni on myös mokuttaja ja mielestäni hänellä ei ole koskaan ollut mitään todellista argumenttia mihinkään. Halla-aho,hommalaiset ja persut ovat perseestä hänen mukaansa, mutta en ole koskaan kuullut hänen perustelevan asiaa mitenkään. Hän on sanonut persuista, että Ovat niin jutteja ja Rauman torillakin oli yksi huonosti pukeitunut persu jne.. Omiin maahnmuuttokriittisiin kirjoituksiin hän kommentoi vain, että niissä on niin paljon kirjoitusvirheitä.

Olen aikaisemminkin tavannut suvakkeja joita eivät edes perustele kantojaan millään lailla. Mietin että kiinnostaako näitä ihmisiä edes se on onko suvaitsevaisissa argumenteissa mitään järkeä. Onko pääasia vain, että heidän mielipiteensä ovat samoja kuin heidän itsensä parempien ihmisten kanssa.


JKN

On kahdenlaista monikulttuuria: oikeaan pahuuteen ja vilpittömään typeryyteen perustuvaa. Näistä kahdesta kokoomuslainen monikulttuuri perustuu oikeaan pahuuteen eli röyhkeään omanedun ja voiton tavoitteluun muun yhteisön kustannuksella.

Tunneajattelu, laumasieluisuus ja suoranainen typeryys on taas vihervasemmistolainen motiivi.

Loogista onkin seuraavaksi kysyä, mistä tämä vihervasemmistolainen järjenjättöisyys sitten kumpuaa? Teoriat voivat olla varsin villejä, mutta Neuvostoliiton ja kommunistisen ideologian romahtaminen voi olla osaselitys, joka ei välttämättä yksin selitä asiaa. Kolikon toinen puoli voi olla länsimainen ääri-individualistinen maailmankuva.

On ymmärrettävä, että aito yksilöllisyys on älyllistä. Irtoripset, tekokynnet ja statussymbolit eivät tee ihmisestä itsenäistä ajattelijaa. Kun kommunismi romahti, menetettiin samalla myös luottamus niihin itsenäisiin ja aidosti älykkäisiin ajattelijoihin, jotka tukivat kommunistista järjestelmää. Tilalle tuli länsimainen individualismi: "Jokainenhan me niinq ollaan yxsilöitä! Älä kerro mulle, miten mun pitäis ajatelle niiq. On mulla omatkin aivot, daa."

Täysin itsenäiseen ajatteluun kyvyttömistä laumasieluisista idiooteista tulikin äkkiä oman elämänsä filosofeja. Monikulttuuri ei siten välttämättä ole lainkaan ylhäältä johdettua, vaan päinvastoin se onkin länsimaiseen individualismiin ilman älyllistä johtajaa heitteille jääneiden laumasielujen spontaanireaktio.

Jos laumasielulta tuhoaa sen itsenäiseen ajatteluun kykenevät älylliset johtajat, mitä tapahtuu? Hajoaako lauma, vai alkaako lauma toimia vain entistäkin typerämmin, mutta nyt idioottien johdossa? Mikäli vastaus on jälkimmäinen, vastuu monikulttuurista on yhtälailla länsimaisessa individualismissa, sillä se ei tarjonnut kommunismin tilalle mitään suurta järkevää filosofiaa, vaan pelkkiä statussymboleja, irtoripsiä ja tekokynsiä.

Kiinassahan meno on aivan toinen.  Vajaa älyisiä ei päästetä valtaan, vaikka kapitalismiin onkin siirrytty. Tarvittaessa idiootit ammutaan yhteisen hyvän nimissä. Se että jokainen on niinq yksilö, ei tarkoita, että jokainen kykenee ajattelemaan itsenäisesti.

JKN

Jatkan teoriaa Venäjällä. Venäjällä kommunismin tuho ei koskaan johtanut monikulttuurisuuteen, koska Venäjä ei ole koskaan ollut länsimainen saati korostanut individualismia. Venäjän kollektiivisessa alitajunnassa individualismin korvaa tsarismi, alistuminen suurelle johtajalle yhteisen hyvän puolesta. Niinpä Putin täytti sen tilan, minkä lännessä nyt täyttää monikulttuuri.

Oletteko koskaan kuullu sanontaa: "Älä koskaan tuhoa vihollistasi täydellisesti, sillä samalla tuhoat itsesi."?

Tämä kuvaa hyvin kommunismin tuhoa. Länsi kylvi oman tuhonsa siemenet tuhoamalla oman dialektisen vastaparinsa saavuttamatta mitään korkeampaa synteesiä. Yhteisöllisyyttä tuhoava kokoomuslainen pahuus on täysin vapaana kaikkialla länsimaissa. Pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta on tullut kirosana. Mutta vain vakavasti autistinen ihminen uskoo yhteisöllisen hyvän tavoittelun olevan kommunismia.

Ennenkuin joku vetoaa huonoon kompromissiin, selitän lyhyesti mitä synteesi oikeasti on. Synteesi on siirtymä uudelle tasolle laatikon ulkopuolelle, eikä siten kompromissi lainkaan. Esim: Kaksi villiheimoa käy sotaa tyttöjen silpomisesta. Traditionalistit vaativat perinteistä lasinsirua, uudistusmieliset haluavat korvata lasinsirun inhimillisemmällä partakoneen terällä, mitä traditionalistit taas pitävät länsimaisena hapatuksena. Synteesi olisi nähdä kiistan ulkopuolelta, että itse silpominen on järjettömyyttä. Se siirtyy x-akselilta, suoraan y-akselille. Se ei siis ole kompromissi lasinsirun ja partakoneen terän väliltä.

Eli onko monikulttuuri negatiivinen synteesi, siirtymä alemmalle dialektiselle tasolle suorana seurauksena oman dialektisen vastaparin tuhoamisesta, kun päämääränä olisi pitänyt olla positiivinen synteesi eli siirtymä ylemmälle tasolle? Kun jännite kapitalismin ja kommunismin välillä on kadonnut, kapitalismi ei kykenekään enää yksin ylläpitämään korkeampaa vireystasoaan järjen suhteen, vaan vajoaa kohti hulluutta ja yksilöiden ahneutta. Järjelle ei yksinkertaisesti ole enää käyttöä kuin oman edun tavoittelussa. Onhan meillä varaa!

Kyuu Eturautti

Käytin tuota aloitustekstiä parilla psykologiaa (vai -patiaa, evm) paremmin tuntevalla tuttavalla. Asia on sinänsä pätevä mutta ei mitenkään erityisesti toki islamiin spesifisesti osuvaa. Mitään haukkuja teoriasta ei kuitenkaan tullut joten jotain totuuden perää tässä voi olla ammatillisestikin katsoen - toki tämä on vasta teoria, kuten kirjoittaja itsekin toteaa. Tuli myös mieleen että moni tästä pätee myös yleisesti moniinkin poliittisen ääripään mielipiteisiin.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.