2015-01-16 HS: Romanian romanit pelastivat lumenluontiyrittäjän

[Melbac]

Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.

Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.

Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.

En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.

Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.

[Ernst]

Työntelin kolalla pihan puhtaaksi märästä lumesta ja auraustraktorin kasaamista valleista. Omakotitaloalueellamme suomalaiset asukkaat tekivät kaikki saman urakan, kuka aamulla, kuka illemmalla. HS:n toimittajia tai Ylen  kuvausryhmää ei näkynyt urotekoa hehkuttamassa, vaikka moni teki lumityöt päivätyön päälle. Taidanpa mennä autoon nukkumaan, ja aamukuudelta uusi urakka.

Ristus, olisiko tämmöistä epäyhdenvertaisuutta! Kai tarkistit hiusgeelin, ja oliko Niket jalassa? Ja vähintään semmoinen voimavara liikkeellä, että...

Se yö oli ihmeellinen
aikaan kumiteräsaappaiden.

[ämpee]

Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.

Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)

Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...

Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...

[Kni]

Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.

Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.

Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.

En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.

Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.

Todennäköisesti kiinteistönhuoltofirma toimii ihan oikein ja hoitaa asiansa kuten pitääkin. Samaten työvoiman vuokrausfirma. En minä näe tässä muuta epäselvää, kuin sen että lumimiehet eivät yksinkertaisesti pärjää tekemällä pelkästään lumihommia. Jotakin muuta pitää olla lisäksi, laillista tai laitonta. Kokopäivätyössä he tuskin ovat, koska se vaikeuttaisi sitä että pitää olla käytettävissä silloin kun lumitöitä on tehtäväksi.

[ämpee]

Todennäköisesti kiinteistönhuoltofirma toimii ihan oikein ja hoitaa asiansa kuten pitääkin. Samaten työvoiman vuokrausfirma.

En ainakaan ensimmäisenä menisi lyömään vetoa tuosta asiasta.

En minä näe tässä muuta epäselvää, kuin sen että lumimiehet eivät yksinkertaisesti pärjää tekemällä pelkästään lumihommia. Jotakin muuta pitää olla lisäksi, laillista tai laitonta. Kokopäivätyössä he tuskin ovat, koska se vaikeuttaisi sitä että pitää olla käytettävissä silloin kun lumitöitä on tehtäväksi.

Tämän takia on perustelluin syin syytä olettaa, että tässä on takana jotain sellaista mitä vielä ei ole kerrottu, tai mikä vielä ei ole tullut esiin.
Joko halutaan uskotella, ettei illman heitä tulla toimeen, tai sitten valmistellaan jotain muuta vilppiä.

Kuten jäsen Veikko tuolla aikaisemmin toi esille, jos nämä tuontitaistot olisivat niin häikäisevän ahkeria kuin nyt väitetään, olisimme saaneet kuulla tästä ylimaallisesta ahkeruudesta jo paljon aikaisemmen, mutta se ahkeruus josta olemme saaneet kuulla, ei liity rehelliseen työntekoon.

[dothefake]

Keittämään kahvia? Mistäköhän laadusta romaanit pitävät?

Veikkaan: Tumma paahto.

[l'uomo normale]

Mihin mennessä nuo balkanromanit saavat oikeuden Suomen sosiaaliturvaan?

[Arvoton]

Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.

Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.

Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.

En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.

Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.

Asiallinen tarkennus. Vaikka ohimennen luin jo -kele työv.vuokrausfirmasta. Itse kiinteistöhuoltoyrittäjä edempänä kuitenkin ajatteli ääneen semmoisten ja tämmöisten palkkaamisen vaikeutta, mikä on jo tuttua Suomen pieniltäkin yrittäjiltä, l. pelkkää skeidaa. Tässä tapauksessa mokutuksen hehkutusskeidaa. Itse olen ilmoittautunut toistakymmentä kertaa alan hommiin eri huoltofirmoihin ja vuokrafirmoihin, mutta eipä ole kutsua kuulunut. Mulla tuttavapiirissä muitakin vastaavia tapauksia. Ongelmamme on, että olemme kantiksia. Ei auta, vaikka olisi inssi tai merkonomi edes kyseisiin keikkahommiin. Ja mikä huomattavaa, meistä jokainen on ansiosidonnaisella.

Että sellaista laiskuutta. Hohhoijaa, taitaa taas sohva vetää puoleensa kera kiakkomatsin ja laatikollisen kaljaa... Ah, tätä ihanaa ansiosidonnaisen elämää. Huomenna Tallinnaan ryyppäämään ja huoriin... Ainii, ansiosidonnaisen meikäläisen Audi Q7 pitää tankata.

Kuolkoot yrittäjät ja mamut duuniensa keskelle!

(Tämä ei ollut lainaamalleni kirjoittajalle.)

[valla_valla]

Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.

Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)

Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...

Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...

Taloyhtiö tilaa lumityön kiinteistöfirmalta ja  kiinteistöfirma sitten laskuttaa taloyhtiötä tunneista ja miehistä. Taloyhtiö ei maksa mitään ylimääräistä, se ei maksa kiinteistöfirmalle mitään työpukukustannuksia tms vaan se tilaa työn hinnalla x, jonka he sopivat kiinyeistöfirman kanssa.

Kiinteistöfirman ja vuokratyöfirman välinen soppari ei kuulu millään lailla taloyhtiölle. Se on tilannut työn hinnalla x ja sillä selvä. Tärkeää on vain, että työ hoidetaan.

Näin ollen jos vuokratyöfirma laskuttaisi kiinteistöfirmaa isommalla summalla kuin sillä, minkä määrä kiinteistöfirma laskuttaa taloyhtiötä, olisi aivan järjetöntä. Siinä ei olisi kerrassaan mitään järkeä. Miksi kiinteistöfirman päällikkö maksaisi omasta pussista sen erotuksen. Toisaalta vuokratyöfirma ei vli lätkiä omiin laskuihinsa mitään ihme kuluja, sillä työn alkuperäinen tilaaja ei ala makselemaan mitään ylimääräisiä kuluja.

Tässä mennään niin pienillä katteilla ja voitoilla, että ei kannata innostua. Kiinteistöfirmat ja muut käyttävät vuokratyöfirmoja siksi, että sillä säästyy aikaa. Jos on joskus pyörittänyt pientä firmaa keta parin työntekijän, niin tietää, että oma työmäärä saattaa kasvaa hillittömästi paperityönä.

Siitä tässä vuokratyön käytössä on kyse.

[Rokka]

Tässä on tod.näk ihan samanlainen kuvio kuin mikä on omallakin alalla tullut vastaan. Yleensä se pisimpään maassa ollut, kieroin ja fiksuin mamu keksii tällaisen henkilöstövuokrauskuvion jossa hän käyttää työvoimana vaan maanmiehiään. Kaveri pitää huolen että ne maanmiehet eivät koskaan opi suomea (yleensä teettämällä pitkää päivää), eivätkä täten tajua/osaa vaatia oikeuksiaan. Sitten jos joku nyt rupeaisikin vaatimaan jotain tessin mukaista palkkaa jne. niin kaveri laitetaan pihalle, kun ei niitä töitä nyt ollutkaan. Ei siinä romanillakaan kauaa perse kestä istua toimettomana Helsingin hinnoilla jos rahaa ei tule mistään.
Yleensä hommat teetetään vielä "urakkana", eli vaikkapa jonkun kadun putsauksesta sovitaan maksettavaksi xx- euroa, tämä sitten jaetaan kaverin  tessin mukaisella tuntipalkalla ja näin saadaan palkkanauhaan tehdyt tunnit ja oikea tuntipalkka. Sehän on sitten ihan eri asia kuinka paljon siihen aikaa käytettiin. Palkkanauha saattaa näyttää esim. 2h x tes-palkka, vaikkakin työhön meni oikeasti aikaa 5 h.

Omalla alalla firman käyttämän alihankkijan alihankkija käytti juurikin vastaavanlaista taktiikkaa, "urakat" maksettiin tunteita ja esim. koko päivän hommasta saatettiin sopia urakkahinta 35-50€. Tekemässä oli tietenkin kielitaidottomia nuoria miehiä ja heidän "edustajanaan" vuokrafirmassa sitten toimi tämä jo pidempään Suomessa asunut mamu, joka tietenkin veti välistä ne urakoista maksetut rahat.

Yleensä Balkanilta tulleet mamut esim. albaanit ja bosnialaiset ovat kovia kehittämään tällaisia bizniksiä. Meillä se loppui siihen kun satunkin puhumaan tuota serbokroatiaa ja löytyikin yhteinen kieli näiden balkanin poikien kanssa. Siitähän sitten selvisi aika "mielenkiintoinen" kuvio taustalta ja yhteistyö loppuikin siihen. Viimeksi mitä kuulin, oli että ei kuulemma maanmiehiään hyväksikäyttänyt orjapiiskuri saanutkaan enää haettua työlupia uusille työntekijöilleen, olisivatkohan kerrankin olleet suomalaiset viranomaiset hereillä...

[Viljami]

Yksittäistapaus, jota ei saa yleistää. Veikkaan, että emme tänä talvena enää pääse lukemaan "Kola-kaalet huimissa seikkailuissa osa II"-reportaasia. Ei millään uskoisi noin kömpelöä "uutisointia" enää näkevänsä. Mutta toimittajille ei voi laittaa rimaa niin alas, etteivätkö he sitä vielä alittaisi.

[valla_valla]

Tässä on tod.näk ihan samanlainen kuvio kuin mikä on omallakin alalla tullut vastaan. Yleensä se pisimpään maassa ollut, kieroin ja fiksuin mamu keksii tällaisen henkilöstövuokrauskuvion jossa hän käyttää työvoimana vaan maanmiehiään...

Olen samoilla linjoilla. Se, joka pyörittää sitä vuokratyöfirmaa, laittaa jokaisen työmiehen palkasta siivun omaan taskuun laskuttaessaan työn tekevää firmaa, joka taas monesti on eri kuin työn tilaajaa. Lisäksi vuokratyöfirman "voitto" tulee siitä, että alvit ja työnantajamaksut pätkäistään omaan taskuun. Jos tässä tapauksessa olisi kyseessä käänteinen alv niin tuskinpa olisi kiinteistöfirma saanut miehiä töihin, sillä silloin vuokratyöfirma ei olisi saanut alveja tililleen, vaan sen olisi hänen puolestaan maksanut kiinteistöfirma. Tässä tapauksessa kannattaisi penkoa sitä vuokratyöfirmaa. Siellä se huijari istuu.

[RP]

Viimeksi mitä kuulin, oli että ei kuulemma maanmiehiään hyväksikäyttänyt orjapiiskuri saanutkaan enää haettua työlupia uusille työntekijöilleen, olisivatkohan kerrankin olleet suomalaiset viranomaiset hereillä...

Toisin kuin esimerkiksi albaanien ja bosnialaisten suhteen, romanian kansalaisethan eivät mitään työlupia vain tarvitse. Viidessä vuodessa saa pysyvän oleskeluoikeuden, mutta jo vuoden työskentelyn jälkeen EU-työläinen lasketaan työläiseksi työttömänäkin, joten en oikein tiedä, kuinka kauan pitäisi jaksaa työtä tehdä vaikka nollapalkalla, jotta oleskeluoikeus (ja sosiaaliturva) on taattu loppuelämäksi.

[Olli_Johannes]

Asiallinen tarkennus. Vaikka ohimennen luin jo -kele työv.vuokrausfirmasta. Itse kiinteistöhuoltoyrittäjä edempänä kuitenkin ajatteli ääneen semmoisten ja tämmöisten palkkaamisen vaikeutta, mikä on jo tuttua Suomen pieniltäkin yrittäjiltä, l. pelkkää skeidaa. Tässä tapauksessa mokutuksen hehkutusskeidaa. Itse olen ilmoittautunut toistakymmentä kertaa alan hommiin eri huoltofirmoihin ja vuokrafirmoihin, mutta eipä ole kutsua kuulunut. Mulla tuttavapiirissä muitakin vastaavia tapauksia. Ongelmamme on, että olemme kantiksia. Ei auta, vaikka olisi inssi tai merkonomi edes kyseisiin keikkahommiin. Ja mikä huomattavaa, meistä jokainen on ansiosidonnaisella.

Itsekin olen kerran soittanut televisiossa "työvoimapulaa" valittavaan kiinteistönhuoltofirmaan, mutta työnvoimapula tuntuikin jo hävinneen...

Käsilumitöissä työtunnit eivät mene läheskään aina 30/ kuukausi. Jos menee niin kiinteistönhuolto voi palkata ihan hyvin 2 tai 3 lumimiestä 0 sopimuksella, jolloin yhden työntekijän ansio jäisi alle 300 euron tms. tukiin vaikuttavan raja-arvon alle. Näin toimittiin niissä yrityksissä joissa olin itse osa-aikaisena käsilumityöntekijänä. Kummassakin firmassa me suomalaiset opiskelijat olimme kaiketi isoin ryhmä. Mamuja oli ehkä 1/20. Romanien haalimiseen on siis kaiketi jokin muu syy kuin työvoimapulan paikkaaminen.

[Rauno Murju]

Eiköhän lapiojätkien puuhastelun kannattavuus perustu siihen, että työkkäri on myöntänyt 8 kpl yhdistelmätukipäätöstä jossa työnantajalle maksetaan kuukausittain täyttä työmarkkinatukea vastaava summa riippumatta teeteyistä tunneista. Ihan mukava lisäraha ja mahdollistaa myös ilman tukia toimivia kilpailijoita huomattavasti edullisemman tarjouksen tekemisen.

Näin SDP on onnistunut kytkemään yhteen työnantajan, työntekijän, työn tilaajan sekä työvoimaston pari virkailijaa, -veronmaksajan piikkiin tietysti...

Järjestelmän keksivät aikoinaan ministerit Mönkäre ja Filatov eikä siitä turhan paljoa lehdissä kirjoitella.

[Khalifatta]

Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.

Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)

Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...

Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...

Kustannus on suurin piirtein työnantajalle näin: kahden työntekijän verotettava palkka+ kolmannen, näkymättömän työntekijän(verottajan) palkka= todelliset palkkakulut. Eli: kympin työntekijä maksaa... no laskekaa itse...