2015-01-23 IL: Somali puhui väärää murretta - karkotettiin Suomesta

[Aallokko]

Erittäin sairasta, että tällaisiin tutkimuksiin ja vääntöihin joudutaan käyttämään julkisia resursseja.

Stoppi vaan koko invaasiolle ja maahan jo lujahtaneet karkotukseen. Ne harvat joilla on aito pakolaisen status voisivat jäädä, mutta elätys tulisi olla työpalvelukseen perustuvaa. Siinä samalla testattaisiin heidänkin aitoutensa, kun valittavana olisi kuokka tai Ruotsi.

[oklokraatti]

Somali puhui väärää murretta - karkotettiin Suomesta

Höh.

Somali puhui paskaa. Somali valehteli.

[Yuki]

Better late than never.

Pitäisi tehdä kuitenkin jo alussa, kuten joku tässä ketjussa mainitsi.

[Faidros.]

Murrea tulkkaava oli eri klaanista kuin turrea mulkkaava, eikä ollut varaa maksaa lahjuksia.

[Lupu(kulkuri)]

Murrea tulkkaava oli eri klaanista kuin turrea mulkkaava, eikä ollut varaa maksaa lahjuksia.

Olis kyllä vittumaista joutua Turussa putkaan. Pitäisi yrittää hommata tulkki paikalle siinä tapauksessa, että pidättäjät olisivat perusturkulaisia. Tietäisi edes mistä syytetään kun häkissä.
Kun eihän sitä murretta välttämäti ymmärrä normisakilainen, ja näin ollen - siis jos tulkkia ei löytyisi - etnisiin syihin vedoten voisi olla vastaamatta esitettyihin syytteisiin.
Kamppailisi muutaman vuoden Turussa ja sitten palautettaisiin kotikuntaan hullu.
Niin kai se menisi.  Pricelessii meininkii !

[Topi Junkkari]

Kuulustelut äänitetään ja nauhoite lähetetään Ruotsiin.

Muistin oikein: Torshamnsgatan, Kista. Tukholman "kehyskunnassa". Olen joskus vieraillut jossakin toisessa firmassa samalla kadulla.

Se on Skandinaviska Språkanalys AB.

Ei, vaan Skandinavisk. Sinun versiossasi on kongruenssivirhe yksikön ja monikon suhteen.

Nykyiseltä nimeltään Sprakab. Tarjoaa nyt puheena olevan kielianalyysin lisäksi käännöksiä ja oikeusfonetiikkaa.

En kyllä kuolemaksenikaan muista, mikä on se Homman ulkopuolinen Contexti, jossa olen tuohon firmaan törmännyt. Toivon sen palaavan mieleen, kunhan herään.

[Lupu(kulkuri)]

Kuulustelut äänitetään ja nauhoite lähetetään Ruotsiin.

No voihan helvetti! Tossa on ihan selkee manipulaatiomahdollisuus. Ruotsalaisten firma.
Miten nauhojen paikkansapitävyys voidaan varmistaa täysillä..
Arvelinkin jotain tollasta, ettei sieltä mitään tulkkeja lähetellä paikan päälle. Olishan se liian inhimillistä ja reilua keikan maksavaa tahoa kohtaan.

[RP]

Se on Skandinaviska Språkanalys AB.

Ei, vaan Skandinavisk. Sinun versiossasi on kongruenssivirhe yksikön ja monikon suhteen.

Olet (näköjään, en minä tuota olisi tiennyt) oikeassa. Näyttää olevan oikeinkirjoitus vaikeaa KHO:llekin?

[Ernst]

Tietyissä kulttuureissa ei eletä karttojen ja etäisyyksien mukaan.

Toista tuhatta kilometriä on ilmoitetun ja todellisen lähtöpaikan välinen ero. Linnuntietä. Ei todellakaan näytä tämä kulttuurinrikastaja elävän karttojen mukaan. Miten lie tännekin poloinen löytänyt tiensä.

Yksinkertaista, jos tietää mihin suuntaan kumartaa, niin tietää missä päin on kaikki muut suunnat. Kaikki tiet vievät KELAaan, sanoi musulmaani mummolle lumessa.

Kelpo somalin suunnistamisen tekee vaikeaksi se, että KELA:n konttorit on sijoitettu sikin sokin, kuin tähdet taivahalle. Kuten linnut, kelpo somalimme suunnistaa KELAN:n konttorien mukaan kuin merenkulkijat ennen tähtitaivasta ja auringon asentoa tiiraten.

[me]

Toisaalta: lienee harvassa somalinkielen murreasiantuntijat. Kiinnostaisi tietää mistä on moinen aarre löytynyt tohon hätään.

Ehkä forumin nimimerkki me on alkanut öyhöttämään oikein kybällä.

En ole vielä päässyt näin pitkälle. Mitä tulee somalimurteiden erottamiseen, niin se on helppoa, jopa minä erotan nopeasti, kuka on tullut etelästä ja kuka pohjoisesta.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Se on Skandinaviska Språkanalys AB.

Ei, vaan Skandinavisk. Sinun versiossasi on kongruenssivirhe yksikön ja monikon suhteen.

Olet (näköjään, en minä tuota olisi tiennyt) oikeassa. Näyttää olevan oikeinkirjoitus vaikeaa KHO:llekin?

Minä vain copypastetin KHO:ta. Eikö oikeuslaitokseen voikaan luottaa?

[HDRisto]

Toisaalta: lienee harvassa somalinkielen murreasiantuntijat. Kiinnostaisi tietää mistä on moinen aarre löytynyt tohon hätään.

Ehkä forumin nimimerkki me on alkanut öyhöttämään oikein kybällä.

En ole vielä päässyt näin pitkälle. Mitä tulee somalimurteiden erottamiseen, niin se on helppoa, jopa minä erotan nopeasti, kuka on tullut etelästä ja kuka pohjoisesta.

Muutama vuosi ympäri afrikkaa niin hyvinkin helposti pystyy tunnistamaan mistäpäin mannerta neekeri on kotoisin. Ne eivät todellakaan ole "samannäköisiä" kaikki.

[Lupu(kulkuri)]

Toisaalta: lienee harvassa somalinkielen murreasiantuntijat. Kiinnostaisi tietää mistä on moinen aarre löytynyt tohon hätään.

Ehkä forumin nimimerkki me on alkanut öyhöttämään oikein kybällä.

En ole vielä päässyt näin pitkälle. Mitä tulee somalimurteiden erottamiseen, niin se on helppoa, jopa minä erotan nopeasti, kuka on tullut etelästä ja kuka pohjoisesta.

Muutama vuosi ympäri afrikkaa niin hyvinkin helposti pystyy tunnistamaan mistäpäin mannerta neekeri on kotoisin. Ne eivät todellakaan ole "samannäköisiä" kaikki.

Tarkoitatko kielellistä ulosantia vaiko habitusta yleensä ?

[Topi Junkkari]

Ne eivät todellakaan ole "samannäköisiä" kaikki.

Olipa afrikkalainen kotoisin idästä (Somalia) tai lännestä (Nigeria), niin yhtä lailla se on Suomen kansantaloudelle rasite.

EI ENÄÄ YHTÄÄN AFRIKKALAISTA SUOMEEN ja jokin järkevä kotiutusohjelma niille, jotka täällä ovat. Huom. kotiutus, ei kotoutus.

[Topi Junkkari]

Edelliseen jatkaakseni: en ymmärrä, miksi emme voisi kiintiöidä.

Jo silloin kauan sitten, kun suomalaiset, ruotsalaiset ja norjalaiset muuttivat Pohjois-Amerikkaan töihin, vastaanottava maa käytti kiintiöitä,

"Sori vaan, ei enempää norjalaisia tänä vuonna. Mene Kanadaan tai yritä ensi vuonna uudestaan."

Minun mielestäni Suomen pitäisi alkaa kiintiöidä maahantulijoita. "Ei enempää somaleita", koska niitä on täällä jo enemmän kuin mihin sosiaaliitoimen kantokyky riittää.

[Vaniljaihminen]

Suomi - vihervasemmisto - suomi -sanakirjan mukaan murre tarkoittaa kaikkea sitä suomea, joka ei ole yleiskieltä.

[Kemolitor]

KHO ei ole samalla tavalla ennakkoratkaisutuomioistuin kuin KKO. KHO:n päätöksillä ei siten ole samanlaista oikeudenkäyttöä ennakollisesti ohjaavaa funktiota kuin yleisten tuomioistuinten linjalla KKO:lla on.

Toisaalta tällaisissa lainsäädännön aukkotapauksissa tilanne voi olla tosiasiallisesti erilainen.

Minä olen kuvitellut, että Korkeimman hallinto-oikeuden merkitys olisi samanlainen kuin Korkeimman oikeuden, käsittelevät vain erilaisia asioita. Mutta ei se ihan suoraan taidakaan noin mennä.

KHO:n sivuilla kuitenkin todetaan:

Korkein hallinto-oikeus on vuodesta 1918 lähtien julkaissut vuosikirjassaan ratkaisuselosteet periaatteellisesti merkittävimmistä päätöksistään. Vuosikirjaan valitaan päätökset, joilla on merkitystä lain soveltamiselle muissa samanlaisissa tapauksissa tai joilla on muutoin yleistä merkitystä.

KHO

Aloin asiaa ihmettelemään siksi, että minusta tämä KHO:n päätös vuodelta 2013 käsittelee aivan samaa asiaa, onko kielitesti riittävä peruste turvapaikkahakemuksen ja oleskelulupahakemuksen hylkäämiselle:

Somalian kansalainen, joka oli kertonut olevansa kotoisin Mogadishusta, oli hakenut kansainvälistä suojelua kotimaansa huonon turvallisuustilanteen ja Mogadishussa tapahtuneiden oikeudenloukkausten johdosta. Hänelle suoritetun kielianalyysin mukaan hän ei ilmeisen selvästi puhunut sellaista somalia, jota puhutaan Etelä-Somaliassa, vaan ilmeisen selvästi somalia, jota puhutaan Pohjois-Somaliassa. Kielianalyysin tuloksen ei katsottu yksin riittävän osoittamaan asianomaisen kotipaikkaa, mutta kun otettiin huomioon myös hänen vähäinen Mogadishun paikallistuntemuksensa ja osin ristiriitaiset kertomuksensa, hänen katsottiin olevan tosiasiassa kotoisin Pohjois-Somaliasta, Somalimaasta. Asiassa saadun selvityksen mukaan muutoksenhakija ja hänen mukanaan Suomeen tulleet alaikäiset lapsensa eivät olleet kansainvälisen suojelun tarpeessa.

KHO:2013:23

Minä olen kuvitellut, ettei KHO ota käsiteltäväkseen sellaisia tapauksia, joita on jo kertaalleen käsitellyt, jollei kyseiseen asiaan liittyvissä laeissa ole tullut jotain muutoksia. Mutta tässä minusta KHO käsitteli ihan samanlaisen tapauksen kuin 2013, sillä erolla että 2013 tapauksessa somalilla oli vielä kolme alaikäistä lastakin mukanaan, sama firma oli tehnyt kielianalyysinkin kummassakin tapauksessa.

[Mika]

Väärää murretta vääntävä somppu saadaan kyllä maasta, mutta rötöksiin ja raiskauksiin syyllistynyt ei lähde kulumallakaan.

Se on hämmästyttävää, että mokuttajat pitävät kynsin hampain kiinni jokaisen rikollisenkin mamun oikeudesta jäädä maahan. Jos tässä olisi alusta alkaen ollut huomattavasti tiukempi linja, maahanmuuttoa vastustettaisiin vähemmän, ja mokuttajat saisivat tavoitteensa läpi paljon helpommin.