2015-01-14 IS: Kaksi kuollut välikohtauksessa Oulussa (tekijänä tumma mies)

[Pikkupoika]

Mitä näistä kaikista voidaan päätellä? Ei välttämättä mitään, mutta toisaalta en nyt aivan suoralta kädeltä lähtisi rajaamaan pois sitä mahdollisuutta, että Oulun mies on lähtenyt toteuttamaan Fiskars kädessä jonkun korkeamman entiteetin käskyjä.

Komppaan Matiasta. Tässä on lisäksi muutama muu hälytysmerkki ilmassa. Jos tekijällä olisi selvä mt-historia, luulisi poliisilla olleen siitä jotain tietoa jo päivällä tai medialla viimeistään nyt. Kannattaa aina mädännyttä mediaamme seuratessa kiinnittää huomiota siihen paitsi että mitä kirjoitetaan, mitä ei kirjoiteta. Jos teolle olisi jokin selvä mt-ongelmaselitys tms., olisi mediamme jo tähän mennessä kaivanut "Abdin" veljenkaiman kertomaan kuinka ennen niin mukavalle "Abdille" oli tullut ongelmia mutta mitään apua ei oltu saatu. Nyt vaikuttaisi aivan siltä kuin media ei lainkaan saisi mitään lausuntoja somaliyhteisöltä (päivän poliisikuulusteluistakaan ei ole tihkunut mitään). Toinen mahdollinen selitys hiljaisuudelle on, että tihkuvat tiedot ovat sellaisia että niitä ei haluta julkistaa.

Onko muuten päivän tiedotustilaisuuden kyselyosuuden tallenne jossain katsottavissa? Haluaisin varmistaa, että se oli Hyysärin Tapani Mainio, joka kyseli/vaati sitä poliisin iskun saanutta kypärää näytille. 

[Kokoliha]

Mitä näistä kaikista voidaan päätellä? Ei välttämättä mitään, mutta toisaalta en nyt aivan suoralta kädeltä lähtisi rajaamaan pois sitä mahdollisuutta, että Oulun mies on lähtenyt toteuttamaan Fiskars kädessä jonkun korkeamman entiteetin käskyjä.

Komppaan Matiasta. Tässä on lisäksi muutama muu hälytysmerkki ilmassa. Jos tekijällä olisi selvä mt-historia, luulisi poliisilla olleen siitä jotain tietoa jo päivällä tai medialla viimeistään nyt. Kannattaa aina mädännyttä mediaamme seuratessa kiinnittää huomiota siihen paitsi että mitä kirjoitetaan, mitä ei kirjoiteta.

Allahu akbaria ei toistaiseksi julki tulleiden tietojen mukaan minkään kirveenheilutuksen yhteydessä ilmeisesti kiljuttu. Mutta toisaalta, onko varmaa se, että mikäli tutkimuksissa paljastuu yhteyksiä murhaajasomalin vaikkapa netin kautta tapahtuneeseen uskonnolliseen radikalisoitumiseen (selittäisi mt-häiriön oireet), asia julkistetaan? Ja jos julkistetaan, niin tapahtuuko se ennen vai jälkeen ek-vaalien?

[Peili]

Lisäksi - kuten VU kirjoittaa - Islamilaisen valtion edustajaksi julistautuvan ryhmän viesti listaa Suomen yhdeksi kohteeksi.

Mitä näistä kaikista voidaan päätellä? Ei välttämättä mitään, mutta toisaalta en nyt aivan suoralta kädeltä lähtisi rajaamaan pois sitä mahdollisuutta, että Oulun mies on lähtenyt toteuttamaan Fiskars kädessä jonkun korkeamman entiteetin käskyjä.

Ei ollenkaan mahdotonta. Aivan mahdollista on myös, että kaveri on saanut käskyn astraalitasolta eliminoida baarimikoksi naamioitunut Siriuksen muodonmuuttaja. Valitettavasti on erittäin mahdollista, että mitään konkreettisempaa vastausta suuntaan tai toiseen ei koskaan saada selville, johtuen siitä että kuolleet ovat aika vaiteliasta porukkaa.

Jos poliisilla ja/tai supolla (tai ylipäätään kenelläkään) olisi mitään konkreettisempaa informaatiota kaverin mahdollisista radikaalikytköksistä ja/tai radikalisoitumisesta, mielenterveyshistoriasta, huimausaineiden kanssa läträämisestä ja/tai diilaamisesta tms. niin asiasta olisi kiva kuulla. Ja mitä tiedetään tästä pureskeluepisodista ja sen taustoista?

Esimerkiksi sellainen saattaisi antaa osviittaa, että löytyikö kämpästä rukousmattoa tai ehkä lattiassa merkintä rukousmaton asemoinniksi Mekan suuntaan? Mitä muuta asunnosta löytyi? Omistiko tietokonetta ja jos omisti niin mitä kovalevyltä löytyi (jihadistipropagandaa vaiko ehkä essee Siriuksen muodonmuuttajien salaliittosolusta paikallisessa kapakassa)? Onko käytetty Fiskarssin kirves jäljitettävissä (ostettu kenties pari tuntia ennen tekoa lähistön K-Raudasta? Kättäpidempää hankittu jo aiemmin?) Näiden selvittelyssä on poliisille työsarkaa.

Ongelma vaan taitaa olla, että poliisi ja viranomaiset eivät ole asian selvittelyssä välttämättä riittävän puolueettomia. Poliittisesti epäkorrektit faktat, jos niitä ilmenee, haudataan esitutkintapaperin jälkiliitteeseen ja julkaistaan vasta vaalien jälkeen asioiden unohduttua 

[Veikko]

Pääkaupunkiseudulla reipas somalinuoriso hakkaa ihmisiä pesäpallomailoilla. Oulussa vähän vanhempi Somalian lapsipakolainen jo kirveellä. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä somalikulttuurin kanssa, maahanmuuton kanssa, islamin kanssa - tai ylipäätään todellisuuden kanssa, koska todellisuudesta puhuminen katsotaan sopimattomaksi, tai suorastaan laittomaksi.

Mutta sen sijaan tämä kaikki osoittaa selvästi, että emme tule toimeen ilman "maahanmuuttajia", että "maahanmuuttoa" on lisättävä ja että kohdennettuja mielenterveyspalveluja tarvitaan kiireellisesti. ... Mutta, hei, keille?

[Elcric12]

On ollut aika huono terroristi-isku jos se ei käy mistään ilmi.

[valla_valla]

Mitä näistä kaikista voidaan päätellä? Ei välttämättä mitään, mutta toisaalta en nyt aivan suoralta kädeltä lähtisi rajaamaan pois sitä mahdollisuutta, että Oulun mies on lähtenyt toteuttamaan Fiskars kädessä jonkun korkeamman entiteetin käskyjä.

Komppaan Matiasta. Tässä on lisäksi muutama muu hälytysmerkki ilmassa. Jos tekijällä olisi selvä mt-historia, luulisi poliisilla olleen siitä jotain tietoa jo päivällä tai medialla viimeistään nyt. Kannattaa aina mädännyttä mediaamme seuratessa kiinnittää huomiota siihen paitsi että mitä kirjoitetaan, mitä ei kirjoiteta. Jos teolle olisi jokin selvä mt-ongelmaselitys tms., olisi mediamme jo tähän mennessä kaivanut "Abdin" veljenkaiman kertomaan kuinka ennen niin mukavalle "Abdille" oli tullut ongelmia mutta mitään apua ei oltu saatu. Nyt vaikuttaisi aivan siltä kuin media ei lainkaan saisi mitään lausuntoja somaliyhteisöltä (päivän poliisikuulusteluistakaan ei ole tihkunut mitään). Toinen mahdollinen selitys hiljaisuudelle on, että tihkuvat tiedot ovat sellaisia että niitä ei haluta julkistaa.

Onko muuten päivän tiedotustilaisuuden kyselyosuuden tallenne jossain katsottavissa? Haluaisin varmistaa, että se oli Hyysärin Tapani Mainio, joka kyseli/vaati sitä poliisin iskun saanutta kypärää näytille. 

Mistä poliisi olisi saanut tilanteessa tietoa tekijän mielenterveysongelmista? Onneksi sellaisia rekistereitä ei ole vielä olemassa edes poliisilla.  Ja jos teolle on olemassa mielenterveysselitys, se on olemassa eikä asia muutu toiseksi kerrotaanko se vaiko eikö kerrota. Miksi lehdistön pitäisi "paljastaa" tällaiset seikat? On hyvä, että päivälehdet kertovat asioista hillitysti. Jos asiaa haluaa itse penkoa se on eri asia, mutta ei kaikkea paskaa aina tarvi syytää etusivuille kaikkien nähtäväksi, varsinkaan kun teolla ei ole mitään suurempaa yhteiskunnallista merkitystä.

Toiseksi miksi somaliyhteisön pitäisi antaa asiasta jotain lausuntoja? Kuka ja keitä ovat somaliyhteisö? Pitääkö minun antaa lausunto kaikista suomalaisten toilailuista Ruotsissa? Poliisinkaan tehtävä ei ole antaa lausuntoja keskeneräisisitä jutuista olkoonkin, että juttu olisi selvä. Moni haluaisi poliisin kertovan kaikki nyt ja heti, mutta poliisi toimii juuri oikein ja uskottavasti ja puolueettomasti- kuten sen pitääkin- eikä levittele asioita.

[Ernst]

On ollut aika huono terroristi-isku jos se ei käy mistään ilmi.

Siinä sitä julkikuulutat luovan ajattelun puutteitasi. Surullista. Jos haluaa vaikkapa protestoida VR:ää vastaan, kannattaa ostaa junalippu välille Oulu-Helsinki ja jäädä jo Kokkolassa pois. VR ja valtio vapisee. Tuokin tollo kirveenheiluttaja sai huomionsa. Surullista.

Asiaan: minkä takia tuonkin somalin piti elää elämänsä tuolla lailla, josta ei oikein mitään jäljelle jää paitsi viimeisenkin  päivän umpitollous, viattomien kauhu, läheisten suru ja turmio. Olisi ollut parempi, että ei olisi elänytkään. Islamilainen yhteisö, jos se nyt näissä tapahtumissa koskaan on hereillä,  voisi viedä jätökset lain sallimissa rajoissa johonkin, missä eivät häiritse ketään ja keskittyä tollojensa sosiaalityöhön. Hyväntekeväisyyteen kuulemma pitää muslimin maksaa rahaa. Voisivat pitää  väkensä kurissa ja estää sen syrjäytymisen.

[Antti Kontio]

Oulun Imaami Mannan totesi muutama päivä sitten että murhakeppostelut EIVÄT MEILLÄ OLE MAHDOLLISIA:

Imaami Mannan:"Mahdotonta meillä"
Antti Ervasti Kaleva


"Olen vuosien aikana oppinut tuntemaan suomalaisen muslimiyhteisön läpikotaisin. Suomessa ei ole tavattu muslimeja, joilla olisi tekemistä terroristiryhmien kanssa", hän painottaa.

Hän muistuttaa, että Pariisin iskusta ei ole vielä varmuutta, mikä sen takana on. "Aina, kun jotain tapahtuu, ensiksi epäillään islamilaisia terroristeja. Ensin pitää tutkia." Mannan korostaa.

Hän ei usko, että kyseessä olisi muslimien teko ennen kuin toisin todistetaan.

Ahaa, Suomesta Syyriaan ja Irakiin lähteneet terroristit eivät siis olekaan muslimeita, eikä ne muutama al-shabaabin tukemisesta tuomitut myöskään ole. 

Haluan tappaa niin monta ihmistä kuin mahdollista

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288778124779.html

Isis-taistelija on julkkikseksi nousseen Suomen somalin poika

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/230826-tanaan-tvssa-isis-taistelija-on-julkkikseksi-nousseen-suomen-somalin-poika

Imaami Mannanin kannattaisi päivittää näkökulmaansa: Suomessa on islamisteja jotka ovat tekemisissä terrorismin kanssa ja se ei ole fantastinen uskonasia, vaan karua todellisuutta.
...

Oulun demari-imaamin päivittämättömiä jorinoita vuodelta 2011:
http://turusenpyssy.blogspot.fi/2011/10/oululainen-imaami-loytaa-terrori.html


Vanhentunut pleikkariko pistää keppostelemaan olan takaa vai jostakin muusta syystä:
http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/01/12.html

Taitaa olla kuitenkin vain rassismin syrjäyttämiä yksittäistapauksia, jotka poistunevat kotouttamisresursseja lisäämällä:
http://takkirauta.blogspot.fi/2009/08/afrikkalainen-tragedia.html

Hyvää yötä. Valot onkin jo sammutettu.
http://murphyssoninlaw.blogspot.fi/2013/06/muslimien-sisasiittoisuudella-vakavat.html

[Taikakaulin]

Otteita Kalevan pääkirjoituksesta.

Oulun musta keskiviikko

Oulun Tuirassa keskiviikkoiltana tapahtunut kahden ihmisen surmaaminen on hirvittävä yksittäistapaus, mutta siitä huolimatta se järkyttää koko kaupunkia. Kirveellä tehdyt surmat tuntuvat epätodellisilta ja julmaa tekoa on mahdoton ymmärtää.

[...]

Kiihkoton yhdessä puhuminen auttaa. Vihalle ei ole sijaa.

Aikuisten tulee kertoa tapahtuneesta myös lapsille, jotka ovat eri viestintävälineistä kuulleet Tuiran surmista mutta eivät välttämättä osaa käsitellä asiaa. Aikuisten kannattaa korostaa tilanteen olevan ohi ja kaiken jälleen kuten ennenkin.

[Matias Turkkila]

Vertaillaan vielä hetki: Tuon Norjan tapauksen yhteydessä oli tarkoitus kuvata veriteko ja laittaa sitten matsku nettiin.

New Yorkin tapauksessa kirvesmiehen fb-sivuilta taas löytyi kohtuullinen määrä jihad-pornoa.

Näissä molemmissa motiiveja ei tarvinnut arvailla.

Ja otetaan pari vielä joulunaikaista esimerkkiä, joissa motiivit olivat heti selvillä:

22.12.2014 Ranska Dijon: Mies ajaa autolla väkijoukkoon, 11 ihmistä loukkaantuu. Kuski huutaa Allah Akbaria.

20.12.2014 Ranska City of Tours: mies hyökkää poliisiasemalle veitsen kanssa ja huutaa A-A:ta. Neljä loukkaantuu.

15.12.2014 Australia:  Man Haron Monis -niminen iranilainen selfmade-ajatollah ottaa ihmisiä panttivangiksi. Kaksi panttivankia kuolee.

Ja Charlie Hebdo tietysti myös, jonka seinillä kaikui "A-A!".

Oulun iskun motiivi on tällä hetkellä epäselvä. Motiivi voi liittyä jihadiin tai sitten ei. Onhan se tietenkin periaatteessa mahdollista, että ihminen sekoaa ja pätkivät toisia kirveellä ilman järkevää syytä. Lukioaikanani yksi vuotta vanhempi kundi sai surmansa, koska hänen äitinsä kolkkasi hänet nukkuessaan kuoliaaksi. Kyllä, kirveellä. Tyly maailma.

Mutta mutta. Jos Oulun isku liittyy globaaliin jihadiin ja jos tekijä on valmistellut tekoaan pidempään, niin silloin on väkisinkin niin, että teon motiivit tulee ennen pitkää selville. Niiden iskujen kun on tarkoitus levitä mahdollisimman laajalle jakelulle.

Oli miten oli, viheliäinen tapaus.

[Nuivinator]

Kalevalla on muuten jänniä käytäntöjä.

20.5.2008 Kaleva tiesi pääkirjoituksessaan kertoa:

Kiistatonta on, että Suomi on Länsi-Euroopan väkivaltaisimpia maita ja että se kytkeytyy erottamattomasti viinankäyttöön. Päissään surmaaminen on kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre. Vastaavaa ei löydy esimerkiksi Ruotsin tai Norjan tilastoista. Jo tuiki tavallinen viikonloppurähinöinti herättää kysymyksen, miksi ravintolat saavat olla auki pikkutunneille.

Koko pääkirjoitus luettavissa vaikka täältä: http://pastebin.com/Gzywzk8n

Tuoreessa pääkirjoituksessa Kaleva tietää taas:

Oulun Tuirassa keskiviikkoiltana tapahtunut kahden ihmisen surmaaminen on hirvittävä yksittäistapaus, mutta siitä huolimatta se järkyttää koko kaupunkia. Kirveellä tehdyt surmat tuntuvat epätodellisilta ja julmaa tekoa on mahdoton ymmärtää.

Ko. sepustus on luettavissa täältä http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/oulun-musta-keskiviikko/686864/ ja arkistolinkki myöhempää käyttöä varten http://pastebin.com/NECfk4xB

[siviilitarkkailija]

Mitä tapahtuu kun keskimääräistä tappajaa ammutaan poliisin käsiaseella johonkin?

Tappaja kierähtää selälleen ja alkaa vollottamaan ja vaatii huomiota ja sääliä osakseen.

Mitä tapahtuu kun uskontopoliittista fanaatikkoa ammutaan poliisin käsiaseella johonkin?

Mikäli osuma ei ole välittömästi tappava, pahastikin loukkaantunut hyökkääjä jatkaa hyökkäystään.

[siponinjo]

Suomalaisten pitänee ruotia myös tosiasiat kuten muidenkin maiden, vaikka mediassa totuus on vaiennettu. Mediassa on pyritty esittämään että kyseessä on vain "hullu" yksittäistapaus, mutta kuten koulusurmilla oli copycats niin ne jotka eivät itse pysty tekemään elämällään mitään rakentavaa ovat saaneet tämän ääri-islamilaisuuden varjolla mahdollisuuden radikalisoitua ja kuolla "sankarikuoleman"

Tätä ei hyysäävä maahanmuutto ja suvaitseva, tosiasiat kieltävä politiikka voi sulattaa eikä edes lopettaa, vaan muslimien ja heidän johtajiensa itsensä on  irtisanouduttava pahuudesta. Näyttää vaan siltä, että Radikalismi on ottanut panttivankikseen koko uskonnon ja maltilliset muslimit alistuneet, joten radikaalit voivat pelon avulla vaikuttaa yhteiskunnassa uskonnollisiin sekä polittisiinjohtajiin että kansalaisiin. Kuka esim. vielä uskaltaa kritisoida jonkun somalin käytöstä julkisellapaikalla tai kulkuneuvossa, vaikka hän mellastaisi?? Ei kukaan.

Sama pelko kaduntallaajalla Amerikassa "hulluja"mustia kohtaan...joiden käytös on tietoista käyttäytymistä, koska olemme pelollamme antaneet heille vallan käyttäytyä miten haluavat. Onneksi USA:ssa on sentää poliisit jotka puuttuvat pienempiinkin rikkeisiin toisinkuin Suomessa. (tai oli ainakin ennen)

Huvintavinta oli huomata, kuinka Suomessa välitetään samana päivänä enempi jonkun kyläpolitikon mielipiteistä suurta polittista vasemmistojohtaja Heinäluomaa kohtaan kuin halutaan saada selville miksi tämä somalimies murhasi kaksi suomalaista miestä kirveellä ja yritti murhata myös poliisin?

Esim. Onko kyseessä esim. ääri-islamilaisen terrori teko kristittyjä länsimaalaisia kohtaan?

Muualla maailmassa kuten Belgiassa juuri nyt nämä "yksittäistapaukset" jotka "ei muka liittynyt uskontoon" otetaan vakavasti, mutta suomalaiset ovat  sosialistisen median manipuloinnin sokaisemia, vaikka 1.7 miljardista Muslimista tutkimustiedon ja varovaistenkin arvioiden mukaan 500 miljoonaa kannattaa jihad:ia tai ääri-islamilaisuutta, mutta Suomessa tätä tilastoa ei tietenkään tuoda esille....itse arvelen, että tyyppi oli yksinäinen koulusurmaajan kaltainen copycat-jihadisti, joka ihannoi islamilaista radikalismia, muttei ollut siihen muuten yhteydessä?? Mutta jäädään odottamaan...

[Mehud]

"Hyvää päivää, kirvesvartta", sanoi somali kun pubiin astui. Kyllä tuo somali ja työkalu yhdessä lauseessa kuulosti yhtä kummalliselta, kuin mustalainen ja työkengät, mutta tappoon sopiva työväline antaa enemmän ymmärrystä miksi somali tarttui työvälineeseen.

[foobar]

Suomeen tarvittaisiin poliisiylijohtaja, jolla olisi kanttia vastata tällaisiin kyselyihin, että paskiainen ansaitsi kuoleman, ja se oli kaikkien kannalta järkevin ja edullisin ratkaisu.

Saattaisi tulla aika tiuhaan tahtiin henkilövaihdoksia, jos poliisiylijohtaja esittäisi lausumia ansaituista kuolemista. Toivooko joku Suomeen sen suuntaista kehitystä, että ihmisiä ammutaan hengiltä ja tapaus jätetään tutkimatta? Tutkiminen ei tarkoita syyttämistä ja vielä vähemmän tuomitsemista.

Jos rikollinen kiinniottotilanteessa lyö poliisia kirveellä päähän, ja poliisi ampuu, niin silloin voi hyvällä syyllä sanoa, että lyöjä ansaitsi kuoleman. Ei siinä ole aikaa mitään tutkintaa järjestää.

Todellisen tasa-arvon nimissä se on aivan eri asia yrittääkö poliisimiehen tappoa kunniakansalainen vai tavallinen. Riippumatta siitä, kuinka ilmeisellä tavalla laki on viritetty niin, että ainoastaan umpihullu hengestään eroon pääsyä tavoitteleva murhaaja voi päättää iskeä poliisimiestä kirveellä päähän.

[Leijona78]

Minkä toisaalla laitoin, niin netissä pyörineessä "Kalevan linkissä" (heittomerkeillä koska tämä linkki ei toimi eikä löydy edes välimuistista eli ei ole todistetta oliko tätä artikkelia edes koskaan oikeasti olemassa) kerrottiin silminnäkijän kertoneen tekijän sanoneen/huutaneen "allah akbar" tekojen aikana/jälkeen which may or may not be true.

[Tavan]

Kaikkivaltias rakkauden jumalako muka nauttii, että hänen nimissään tapetaan satunnaisia ihmisiä?

Allah rakastaa ainoastaan ja vain muslimeja. Ja heitäkin hyvin oikukkaasti.

Islamin jumalassa pysyvää on vain kaikkivoipuus. Hän on äärimmäisen oikukas, ja rakastaa jos sattuu huvittamaan. Kukaan muslimi, edes jihadissa onnistuneesti kuoleva tero ei voi olla mitenkään varma paratiisipaikasta. Jumala voi AINA muuttaa mieltään, Allahin luonne ei ole pysyväinen.

Tämä siksi, että jos allahilla olisi pysyvä luonne ja häneen voisi luottaa, niin se tarkoittaisi, ettei hän voisi pettää lupauksiaan ja että hän olisi persoonansa vanki. Kaikkivoipaa jumalaa ei voi kahlehtia stabiileilla luonteenpiirteillä tai rehellisyydellä. Jumalan täytyy saada olla rauhassa jakomielitautinen oikukas valehtelija.

[RP]

Minkä toisaalla laitoin, niin netissä pyörineessä "Kalevan linkissä" (heittomerkeillä koska tämä linkki ei toimi eikä löydy edes välimuistista eli ei ole todistetta oliko tätä artikkelia edes koskaan oikeasti olemassa) kerrottiin silminnäkijän kertoneen tekijän sanoneen/huutaneen "allah akbar" tekojen aikana/jälkeen which may or may not be true.

Minä vähän epäilen tuota "Allahu Akbar"-teoriaa jo silläkin perusteella, että julkisuudessa lasunnothan ovat olleet sen suuntaisa, että motiivi on tuntematon, tai että ei ole viitteitä uskonnollisesta motiivista. "Allahu Akbarin" huutaminen kuolonhetkellä sen sijaan on tähän mennessä katsottu vankkumattomaksi todisteeksi siitä, että teolla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

[Uimakoulutettava]

Värisuora:

1) Kirvesmurhaavat(han) suomalaisetkin
2) Toivottavasti ei lisää rasismia
3) Mukavan_Oloinen_Poika
4) Syrjäytynyt rakenteellisen rasismin uhri, lisää rahaa pleikkareihin
5) Vastapainoksi pitkä juttu jostain esimerkillisesti kotoutuneesta mamusta

...ja jokerina joku demari ulvoo siitä, että PS tekee mamupolitiikkaa maahanmuuton aiheuttamista ongelmista.

On yhteiskunnallisesti hyvin positiivista, että demari, kokkari, kepulainen, vasuri, vihreä, kristillisdemokraatti ja suomenruotsalainen voivat keskustella avoimesti ihan kaikesta.

Emme ole aitoja eurooppalaisia suvaitsevaisia ilman etnolähiöitä, no go zones -yksittäisalueita ja yksittäisiä terrori-iskuja.

[JT]

Tiivistän, ja siksi toistan hieman itseäni:

Tuiran kirvesmurhista on toitotettu kaikkialla korporaatiomediassa, että teolla "ei ole poliittista tai uskonnollista motiivia". Toisaalta väitetään, että "tällä hetkellä ei ole tekijän motiivista mitään tietoa". Todetaan: "Oulun Tuiran keskiviikkoisten surmien motiiveista ei ole vielä tietoa, poliisi kertoo. Poliisin mukaan alkuvaiheessa tutkintaa näyttää siltä, että tekoon ei liity poliittisia tai uskonnollisia motiiveja". Okei. Kertokaa vielä, että miksi näyttää. Kukaan ei ole oikeasti kysynyt sitä, eikä kukaan vastannut siihen. Arvallako nämä motiivit selvitetään? Pidättekö te mediassa suomalaisia ihan oikeasti näin tyhminä? Jos olisin uutis- tai rikostoimittaja, menisin oululaisen radikaali-imaamin Abdul Mannanin puheille ja kysyisin, minkälaisena kaverina hän tunsi kyseisen tappajan. Lyön vaikka vetoa, että tappaja oli imaamin tuttuja.

[Uimakoulutettava]

Oulun Imaami Mannan totesi muutama päivä sitten että murhakeppostelut EIVÄT MEILLÄ OLE MAHDOLLISIA:

Imaami Mannan:"Mahdotonta meillä"
Antti Ervasti Kaleva

"Olen vuosien aikana oppinut tuntemaan suomalaisen muslimiyhteisön läpikotaisin. Suomessa ei ole tavattu muslimeja, joilla olisi tekemistä terroristiryhmien kanssa", hän painottaa.

Mannan muistaa tapauksen, jolloin oululainen piirtjä Ville Ranta teki kohua herättäneen sarjakuvan Muhammedista."Silloin rauhoittelimme väkeämme olemaan reagoimatta tapaukseen. Islamilaisuus ei ole ääriuskonto eikä -ideologia."

Niitä muslimeja, joilla olisi tekemistä terrori-iskujen kanssa, ei tietenkään Suomessa tavata, koska he ovat tällä hetkellä Syyriassa humanitaarisessa työssä.

Olen hyvin rauhallinen tietäessäni, että väkeä on rauhoiteltu.

Imaamilta kysyisin, haluaisiko hän elää islamilaisessa Suomessa (esikuvaksi mitä tahansa tulkintaa edustava islamilainen valtio)?

Millaisia olisivat silloin Kalevan jutut?

[Vasarahammer]

Pari kysymystä:

Uskotko, että Oulun kirvesmurhissa jihadistinen motiivi on mahdollinen?

Uskotko, että Suomen viranomaiset ja media pimittäisivät tietoja, jos motiivi osoittautuu islamilaiseksi jihadismiksi?

Jatkokysymyksenä edelliseen: Uskotko, että näin voisi tapahtua poliittisista syistä?

En halua salaliittoteorioita lietsoa tämän enempää.

[Leijona78]

Pari kysymystä:

Uskotko, että Oulun kirvesmurhissa jihadistinen motiivi on mahdollinen?

Uskotko, että Suomen viranomaiset ja media pimittäisivät tietoja, jos motiivi osoittautuu islamilaiseksi jihadismiksi?

Jatkokysymyksenä edelliseen: Uskotko, että näin voisi tapahtua poliittisista syistä?

Olisi ainakin osunut ajallisesti sopivasti parin muun eurooppalaisen allahuakbarin rinnalle (Ranska, Belgia)

[Leijona78]

"Allahu Akbarin" huutaminen keolonhetkellä sen sijaan on tähän mennessä katsottu vankkumattomaksi todisteeksi siitä, että teolla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Ei sitä olisikaan tuon mukaan kuolinhetkellä huudettu vaan pubin hollilla Fiskarsin kanssa huitoessa, "silminnäkijän" mukaan.

[foobar]

Katsoin juuri poliisin tiedotustilaisuuden suorana Oulusta. Yksikään toimittelija ei kysynyt poliiseilta kertaakaan tappajan mahdollisista islamistiyhteyksistä tai -motiiveista.
Uskomatonta.

Samojen toimittajien mielestä ISIS, WTC-iskut, naisten kivittämiset, Pariisin joukkomurha jne. ovat islamiin liittymättömiä tapahtumia, joten tuollaisen kysyminen on heistä täysin turhaa.

Kysyminen on eräs rasismin muoto. 

Aivotoiminta on eräs rasismin muoto.

[PaulR]

"Antti Ervasti Kaleva

Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtaja ja imaami Abdul Mannan ei usko, että Suomessa saati Oulussa voisi tapahtua mitään Pariisin iskuun viittaavaakaan.

"Olen vuosien aikana oppinut tuntemaan suomalaisen muslimiyhteisön läpikotaisin. Suomessa ei ole tavattu muslimeja, joilla olisi tekemistä terroristiryhmien kanssa", hän painottaa.

Mannan muistaa tapauksen, jolloin oululainen piirtjä Ville Ranta teki kohua herättäneen sarjakuvan Muhammedista."Silloin rauhoittelimme väkeämme olemaan reagoimatta tapaukseen. Islamilaisuus ei ole ääriuskonto eikä -ideologia."

Hän muistuttaa, että Pariisin iskusta ei ole vielä varmuutta, mikä sen takana on. "Aina, kun jotain tapahtuu, ensiksi epäillään islamilaisia terroristeja. Ensin pitää tutkia." Mannan korostaa.

Hän ei usko, että kyseessä olisi muslimien teko ennen kuin toisin todistetaan.

"Jos osoittautuu kuitenkin, että se on, tietysti tuomitsemme iskun silloinkin. Mutta ei ole reilua leimata koko muslimiyhteisöä siitä, koska kyse on vain muutamasta ihmisestä. Samaan aikaan koko muu yhteisö työskentelee rauhan ja yhtteisymmärryksen hyväksi."

Leijona78 aloitti juuri ketjun, jossa porilainen jihadisti uhkaa Soinin henkeä. Montakohan tällaista ukkoa Suomesta jo löytyy, jotka eivät ole kiinnostuneita islamilaisten yhdyskuntien maltillisista [?] muhammettilaisuuksista. Ylelle ja HS:lle ne toki edustavat valtavirtaa.

[Lumiukko Jeti]

Mutta mutta. Jos Oulun isku liittyy globaaliin jihadiin ja jos tekijä on valmistellut tekoaan pidempään, niin silloin on väkisinkin niin, että teon motiivit tulee ennen pitkää selville. Niiden iskujen kun on tarkoitus levitä mahdollisimman laajalle jakelulle.

Vaikka tekoa ei olisi valmisteltu pitkään tai vaikka tekijä olisi selkeästi harhainen, niin jihadismin mahdollisuutta ei silti voida sulkea ulos. Päävikainen muslimi voi hyvin saada kimmokkeen spontaaniin jihaditekoonn vaikka ISIS:n videosta. Maaperästähän se on kiinni millaiset siemenet siinä itää. Mielestäni tämän tapauksen grande finale, jossa kirvessomali suorittaa itsemurhan hyökkäämällä poliisin kimppuun on aika selvä todiste jihadismista. Ei tällä kaverilla ollut tarkoitustakaan selvitä hengissä, yritti hyökätä vielä senkin jälkeen kun oli jo saanut yhden luodin nahkaansa.

[Roope]

Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtaja ja imaami Abdul Mannan ei usko, että Suomessa saati Oulussa voisi tapahtua mitään Pariisin iskuun viittaavaakaan.

"Olen vuosien aikana oppinut tuntemaan suomalaisen muslimiyhteisön läpikotaisin. Suomessa ei ole tavattu muslimeja, joilla olisi tekemistä terroristiryhmien kanssa", hän painottaa.

Mutta kun on tavattu. On tavattu jo vuosia sitten, ja muutamia muslimeja on tuomittu tekemistään terrorismiin liittyvistä rikoksista. Miksi väittää tällaista?

[RP]

"Allahu Akbarin" huutaminen keolonhetkellä sen sijaan on tähän mennessä katsottu vankkumattomaksi todisteeksi siitä, että teolla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Ei sitä olisikaan tuon mukaan kuolinhetkellä huudettu vaan pubin hollilla Fiskarsin kanssa huitoessa, "silminnäkijän" mukaan.

Tarkoitin kuolinhetkellä yleisesti kuolinhetkeä, ottamatta kantaa siihen kummasta kirveen päästä on puhe.

[RP]

Kaleva "maahanmuuttajataustaisesta" miehestä:

Tuiran kirvessurmista epäilty mies oli uhkaillut väkivallalla jo aikaisemmin. Mies oli kertonut, että hän haluaa tehdä pahaa Oulussa ja että hän haluaa kuolla.

Kirvessurmien tutkinnanjohtajan, Keskusrikospoliisin rikoskomisarion Ari Pekka Kouvan mukaan poliisi sai tiedon näistä väkivaltaisista puheista vasta keskiviikkoiltana sen jälkeen, kun vuonna 1979 syntynyt maahanmuuttajataustainen mies oli jo surmannut kaksi ihmistä Tuirassa.

Vaaratiedotetta ei katsottu tarpeelliseksi

Poliisi olisi halutessaan voinut varoittaa ihmisiä vaaratiedotteella Oulussa liikkuvasta vaarallisesta ja aseistetusta miehestä. Vaaratiedote on television tai radion tai molempien kautta välitettävä tiedote, joka keskeyttää lähetyksen tiedotteen ajaksi. Sitä pidetään tehokkaana välineenä tavoittaa suuri joukko ihmisiä tilanteessa, jossa tieto vaarasta pitää saada viivytyksettä ihmisten tietoon.

Oulun poliisilaitoksen rikoskomisario Petri Savela kertoo, ettei poliisi katsonut kirvessurmaajasta varoittamista vaaratiedotteella tarpeelliseksi.

"Olimme kertoneet tiedotteissamme, että epäiltyä voidaan pitää erittäin vaarallisena. Se toistettiin useissa tiedotteissa. Seurasimme tiedotusvälineitä ja havaitsimme, että tieto vaarallisesta henkilöstä levisi laajalle. Se koettiin siinä tilanteessa riittäväksi."

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/oulun-kirvessurmista-syytetty-oli-uhkaillut-vakivallalla/686860/