Kansalaisaloite uskonrauhan rikkomisen poistamiseksi rikoslaista

[guest11919]

Seppo Lehto ai ole koskaan käyttänyt väkivaltaa tai uhannut ketään väkivallalla.

Olen saanut Lehdolta henkilökohtaisesti uhkailevan viestin. Koska tapahtumasta on miltei parikymmentä vuotta, en jaksa muistaa, oliko se selväsanainen uhkaus vaiko vain yleisten törkeyksien sekaan laitettu vihjailu siitä, mikä olisi sopiva kohtalo kaltaisilleni. Voidaan siis sopia, ettei hän ole koskaan varsinaisesti uhkaillut ketään. Minulla ei ole kiinnostusta väitellä asiasta kenenkään kanssa, muttei myöskään osoittaa minkäänlaista ystävällisyyttä tai myötämielisyyttä Lehdon puolestelijalle.

Joka tapauksessa vietin hänen takiaan yhden unettoman yön, kunnes minulle selvisi, millaisesta tyypistä on kyse. Tuolloiset ystävät myös sanoivat, ettei rikosilmoituksen tekemisestä ole hyötyä. Muistelen kyllä, että noin muuten oma kynnykseni rikosilmoituksen tekoon olisi ylittynyt. Siksikin arvelen, että kyse oli uhkauksesta. Mutta kuten todettu, niin aivan sama sinänsä. Minkäänlaista ymmärrystä ei heru tältä suunnalta.

[jmm]

Olen saanut Lehdolta henkilökohtaisesti uhkailevan viestin. Koska tapahtumasta on miltei parikymmentä vuotta, en jaksa muistaa, oliko se selväsanainen uhkaus vaiko vain yleisten törkeyksien sekaan laitettu vihjailu siitä, mikä olisi sopiva kohtalo kaltaisilleni. Voidaan siis sopia, ettei hän ole koskaan varsinaisesti uhkaillut ketään. Minulla ei ole kiinnostusta väitellä asiasta kenenkään kanssa, muttei myöskään osoittaa minkäänlaista ystävällisyyttä tai myötämielisyyttä Lehdon puolestelijalle.

Joka tapauksessa vietin hänen takiaan yhden unettoman yön, kunnes minulle selvisi, millaisesta tyypistä on kyse. Tuolloiset ystävät myös sanoivat, ettei rikosilmoituksen tekemisestä ole hyötyä. Muistelen kyllä, että noin muuten oma kynnykseni rikosilmoituksen tekoon olisi ylittynyt. Siksikin arvelen, että kyse oli uhkauksesta. Mutta kuten todettu, niin aivan sama sinänsä. Minkäänlaista ymmärrystä ei heru tältä suunnalta.

Okei. On valitettavaa että hän on häiriköinyt sinua.

Seppo Lehdon törkykirjoitukset ja kuvanmuokkaukset olivat törkeydessään ennenkuulumattomia Suomessa. Mutta kaikki teot mistä hän tuon parin vuoden ehdottoman tuomion sai olivat vain nettitörkyä. Hän ei kirjoituksissaan edes uhannut ketään.

Tämä on tärkeä pointti kun verrataan Lehdon saamaa tuomiota vallitsevaan oikeuskäytäntöön. Esimerkiksi hiv-posiitivinen puskaraiskaaja Suomessa saa pienemmän tuomion kuin Lehto.

[ElinaElina]

tai 2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Kai tämän nyt voisi jättää?

[Rubiikinkuutio]

Kai tämän nyt voisi jättää?

Ei? Tilaisuuden häiritseminen kun tuskin on muutenkaan laillista? Että jos häiritsee mitä tahansa tilaisuutta, niin sen pitäisi olla rangaistaa, jos kerran jumalanpalveluksenkin. Lain ei pitäisi erotella tilaisuuksia toisistaan.

[Oami]

Yksityisellä yhteisöllä, olipa se sitten ompelukerho, jääkiekkojoukkue tai seurakunta, pitää olla oikeus poistaa häirikkö omista tilaisuuksistaan, vaikka sitten poliisia apuna käyttäen. Mutta ei tämä ole peruste sille, että joillakin yhteisöillä pitäisi olla erikseen räätälöity lakipykälänsä.

[ElinaElina]

Olen ollut paljon uskonnollisissa tilaisuuksissa joita ovat järjestäneet kirkkokunnat, herätysliikkeet, yhdistykset ja yksityishenkilöt. En ole havainnut kertaakaan, että kadulta olisi tullut joku mellastamaan. Joskus joku päihtynyt on tullut kahvin ja ruuan perässä, ei hänkään tahallisesti meluamaan. Mielenterveyspotilas voi meluta missä vaan mutta häntä ei hoideta rikoslailla.

[ElinaElina]

Löytyykö tätä Muutoksen sivuilta? Linkki?

[Numeronuiva]

Sunnuntain 11.1. Helsingin Sanomissa ranskalainen kirjailija Marie Darrieussecq kirjoitti muun muassa näin:

Jumalanpilkka-rikosnimikkeellä ei ole sijaa demokratiassa. Jumalanpilkka kuuluu pyhän alueelle, ilmaisunvapaus puolestaan järjen alueelle.

Nyt kun nimien keruuseen on aikaa niin kaikkien kannattaa aloittaa reipas markkinointi yli puoluerajojen. Kun jo 1.2. saadaan useita tuhansia nimiä, niin uutiskynnys ylittyy ja lumipallo lähtee vierimään. Päättyneitä kansalaisaloitteita katsellessa huomaa, miten ihmiset eivät vaivaudu kannattamaan niitä ennen kun nimiä on kertynyt tietty määrä, aivan aiheesta riippumatta. Vielä kun keksisi jonkun ytimekkään "tahdon"-tyyppisen sanan kuvaamaan aloitetta sananvapauden puolesta.

[Antti Kontio]

Löytyykö tätä Muutoksen sivuilta? Linkki?

Olet tänään kirjoittanut viestin ennen minua ja heti myös jälkeen. Somaliyhdistysjutussa.
Linkki näkyy allekirjoituksessani. 

[Kyuu Eturautti]

Sivusto on pykätty pystyyn, jos vain saadaan pari-kolme ihmistä jotka saavat 1-2 juttua kukin kirjoitettua niin se olisi jo paljon tyhjää parempi.

En vielä laita linkkejä kun ei ole lopullinen osoite tai ulkoasu, annan Oulan sanoa mielipidettä ensin ja katsotaan.

[Kyuu Eturautti]

Tässä muutama täky, asia jossa voisi huolia apuja:

• Lehtilinkkejä, Suomesta ja maailmalta - mielipiteitä sekä itse spesifisen asian puolesta, mutta myös yleisesti sananvapauden laaja-alaisuuden puolesta. Haluaisin näitä linkata ja tiivistää sivulle.
• Facebook-yhteisö. Se olisi helppo integroida sivustolle mutta jonkun pitää tämä perustaa. En voi itse käyttää facebookia.
• Twitteriin sopivan hashtagin miettiminen. Voin itsekin vähän jaella Twitterissä tätä ja toki sitäkin kiva seurata.
• Fiksuja lyhyitä lainauksia / heittoja / lausahduksia joita voi kylvää sinne tänne, historiallisia tai nykyaikaisia.
• Olisiko Hommalla tai jollain tuttavapiirissä Vapaa-ajattelijoiden edustajaa? Heiltä ottaisi tosi mieluusti mielipiteen sivuille, tai ihan millä tavalla he mieluiten tässä asiassa olisivat mahdollisesti mukana.

Domain-hankintaan on allokoitu B2 ry:ltä rahat.

päivitys 24.1. klo 21.30: Lehtilinkkejä ja lainauksia on nyt kerätty pieni pino, mutta lisääkin mahtuisi.

[Oami]

Kansalaisaloitteen infosivu on avattu osoitteessa http://www.uskonvapaus2015.fi/ . Asiasta on informoitu rekisteröityjä puolueita ja niiden nuorisojärjestöjä.

Halukkaat eduskuntavaaliehdokkaat, jotka lupaavat tukea aloitetta, voivat ilmoittautua vaikkapa allekirjoittaneelle.

[Numeronuiva]

Kun jo 1.2. saadaan useita tuhansia nimiä, niin uutiskynnys ylittyy ja lumipallo lähtee vierimään. Päättyneitä kansalaisaloitteita katsellessa huomaa, miten ihmiset eivät vaivaudu kannattamaan niitä ennen kun nimiä on kertynyt tietty määrä, aivan aiheesta riippumatta.

Huomisesta lähtien kaikki kannattamaan ja suosittelemaan!

[ArtturiE]

Oikeusministeri Henrikssonin mielestä lakia uskonrauhasta ei tarvitse muuttaa

Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö on ehdottanut jumalanpilkkapykälän poistamista lainsäädännöstä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson pitää nykyistä lainsäädäntöä uskonrauhasta tarpeellisena. Hänen mukaansa niin sanottua jumalanpilkkapykälää rikoslaissa ei ole tarpeen poistaa.

Säädöksen poistamista on vaatinut muun muassa Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö, jonka mukaan se estää uskontojen arvostelun, eikä sovi sananvapaudelle perustuvaan nyky-yhteiskuntaan.

Oikeusministeri Henrikssonin mukaan sananvapaus ja ihmisten uskonrauhan suojelu eivät ole ristiriidassa keskenään.

- Minun mielestäni sananvapaus ja uskonnollisten tunteiden suojelu eivät ole perustuslain ja ihmisoikeussopimusten valossa ristiriidassa keskenään, sanoo Henriksson.

Uskonnollisen yhteisön asiallinen ja kärkeväkään arvostelu eivät Henrikssonin mukaan täytä uskonnollisen rauhan rikkomisen tunnusmerkistöä.

Henrikssonin mielestään asiassa ei ole sellaista ongelmaa, johon puheenjohtaja Niinistö viittaa.

Yle 11.12015

Eli vaikka Charlie Hebdo joutuisi Suomessa oikeuteen, sillä ei ole tekemistä sananvapauden kanssa?

Oikeusministeri Henrikssonin mielipiteellä ei ole juridista merkitystä, se on vain hänen oma mielipiteensä.  Vaikka en olekaan juristi, olen varma siitä, että tuomioistuimissa puolustus ei voi vedota oikeusministerin mielipiteeseen.  On siis yks' v*tun hailee mitä mieltä molla-maija on.
Huomenna allekirjoittamaan heps!  Eiköhän tunnukset ole voimassa vielä pakkoruotsin vastustusadressin jäljiltä.

[Oami]

Nostetaanpa sitten tätä helmikuun kunniaksi.

[Kyuu Eturautti]

Rohkenen ehdottaa, että kenties tästä saisi ihan etusivun ainesta?

Lisäksi rohkenen pyytää, että jos blogaat (tai olet viime aikoina blogannut) tästä aiheesta, heitä linkkiä tähän ketjuun. Keräämme myös blogauksista listaa sivuille.

[Nikolas]

Sainpas ahdettua siguuni linkin, vaikka tiukkaa teki.

[ArtturiE]

No niin, ääni annettu, 16 kannatusääntä tähän mennessä.

[Nikolas]

Hyvä välitavoite olisi saada 50 kannatusta täyteen ennen kuin tämä yö vaihtuu päiväksi.

Miksi 50, eihän se ole kuin tuhannesosa varsinaisesta tavoitteesta? Syy selviää katsomalla tätä sivua: Selaa kansalaisaloitteita. Kyseessä on oletusnäkymä, jossa eivät näy alle 50 kannatusilmoitusta saaneet aloitteet. Eli 50 kannatusilmoituksen rajan saavuttaneet aloitteet saavat lisää näkyvyyttä. Tästä syystä olisi hyvä päästä tuon 50 rajan yli mahdollisimman pian.

[Veikko]

Kannatettu. 31 tähän mennessä.

[Melbac]

Olisitte ehdottanut sen muuttamista paremmin nykyiseen menoon sopivammaksi ettekä sen kumoamista?.Sama juttu sen kiihoituksen kanssa eli noi lait pitäisi muotoilla niin ettei esim halla-ahon saama tuomio olisi edes mahdollista eikä jostain facebook kirjoittelusta saisi sakkoja.

[Sitruunamelissa]

47. kannattaja täällä. Viisikymppiä lähestyy lupaavasti.

[foobar]

Hyvä välitavoite olisi saada 50 kannatusta täyteen ennen kuin tämä yö vaihtuu päiväksi.

Nyt klo 9:48 on 50, riittääkö tämä?

[Topi Junkkari]

Olen kannattanut, ja tällä nollapostauksellani merkitsen tämän ketjun merkittävien joukkoon.

Kiitos Oami ja Kyuu tekemästänne taustatyöstä.

Aloitetta on mainostettu myös Vapaa-ajattelijoiden foorumeilla.

[Jori Mäntysalo]

Olin kannattaja numero 28.

Erityisen kiinnostuneille laajempi tausta uskontorikoksista yleisesti: http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/uskontorikokset.html.

Tällä hetkellä jumalanpilkkalaki on degeneroitunut koventamispykäläksi. Karrikoiden: Sotkemalla moskeijan ovi sianverellä saa tuomion ilkivallasta ja jumalanpilkasta, sotkemalla Homma ry:n toimiston ovi RKP:n logolla saa tuomion vain ilkivallasta. "Puhtaita" jumalanpilkkatuomioita ei oikeastaan ole. Halla-ahon lopullinen tuomio tosin muodollisesti oli, mutta siinäkin sivujuonteena oli kiihotus kansanryhmää vastaan.

* * *

Toinen puoli pykälää eli häiriköinti hartaustilaisuudessa tms. on tietysti toinen asia. Sehän kattaa muuten myös uskonnottomat hautajaiset.
Minustakin siinä riittäisi yleinen ilkivaltapykälä. Kai sitäkin voidaan soveltaa tilanteen mukaan: viikkojumalanpalveluksessa mölyämisestä vähemmän sakkoja ja joulukirkon häiritsemisestä enemmän jne.

[Topi Junkkari]

Toinen puoli pykälää eli häiriköinti hartaustilaisuudessa tms. on tietysti toinen asia. Sehän kattaa muuten myös uskonnottomat hautajaiset.
Minustakin siinä riittäisi yleinen ilkivaltapykälä. Kai sitäkin voidaan soveltaa tilanteen mukaan: viikkojumalanpalveluksessa mölyämisestä vähemmän sakkoja ja joulukirkon häiritsemisestä enemmän jne.

Olen tästä helkutin samaa mieltä.

Kokouksen häiriköinti on kokouksen häiriköintiä, olipa kyseessä uskonnollisen yhteisön kokous tai mikä tahansa muu kokous.

Koirankakan heittäminen Vuosaaren Perussuomalaisten kokouspaikkaan on lievempi rikos kuin savupommin heittäminen Vuosaaren seurakunnan jumalanpalvelukseen, näin äkkiä keksittynä esimerkkinä – mutta saman lakipykälän mukaan niitä pitäisi silti tuomita.

[far angst]

Tulipa vielä vanhoilla päivilläkin vastaan eka kerta:  Ensimmäistä kertaa vaivauduin kannattamaan asiaa ei vain asian itsensä vuoksi, vaan nimenomaan ja erinomattainkin asian alullepanijoiden tautta.

Kuyy  ja Oami ovat heiltä ulostehtyjen ja minun lukemieni kirjoitusten mukaan kaikin puolin tolkun miehiä ja siten luottamuksen ja kannatuksen arvoisia.  Erityisen korkealle nostan hattua Kuyy:lle hänen EFFI ja Säätöyhteisö B2 ry:n hommistaan.  Net kun ovat tehneet ja yhä tekevät konkreettista työtä sen eteen, että meillä kaikilla on lukemisen, tiedon hankinnan, sanomisen ja mielipiteen vapaus ja vapaus olla ja elää vailla Isoveljen alinomattaista päällesyynäystä. 

[Possumi]

Paljon matskua, tukea, ideoita saisitte hankkeellenne tekemällä yhteistyötä Uskontojen uhrien tuki ry:n kanssa.

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/



PS: onko tällä jo joku twitter-tägi jolla tätä voi spämmätä eteenpäin ?

[Kyuu Eturautti]

PS: onko tällä jo joku twitter-tägi jolla tätä voi spämmätä eteenpäin ?

En oikein mitään luovaa keksinyt joten pistin itse #uskonvapaus2015 vaan.

Kiitos myös linkkivinkeistä, voisi koittaa jotain suositeltavaa luettavaa -sivua pykätä. Katson tätä jahka saan töistä hiukan pidempää taukoa.

[Oami]

Koirankakan heittäminen Vuosaaren Perussuomalaisten kokouspaikkaan on lievempi rikos kuin savupommin heittäminen Vuosaaren seurakunnan jumalanpalvelukseen, näin äkkiä keksittynä esimerkkinä – mutta saman lakipykälän mukaan niitä pitäisi silti tuomita.

Tosiaan, tätä asiaa mietittiin. En minäkään kannata jumalanpalveluksen häiriköintiä, pidän vain tarpeettomana sitä että sitä varten on oma lakipykälänsä. Muutenkin millä tahansa yhteisöllä, vaikkapa sitten seurakunnalla, on tietysti oltava oikeus määrätä häiriköt poistumaan omista tiloistaan tarvittaessa poliisin avustamina - ei sitä varten tarvitse räätälöidä omia pykäliään erilaisia yhteisöjä varten.