News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Started by Supernuiva, 06.01.2015, 15:27:18

Previous topic - Next topic

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Kyllä
49 (45.8%)
Ei
58 (54.2%)

Total Members Voted: 107

Supernuiva

Toivottavasti PS ei myy hallitusneuvotteluissa aatettaan ministeripaikkoja vastaan.

PS:n maahanmuutto-ohjelma on mielestäni niin maltillinen, ettei siitä olisi varaa antaa minkäänlaisia olennaisia lievennyksiä hallitusneuvotteluissa.

Lahti-Saloranta

Tuossa naapuriketjussa itse Mona Sahlin alkoi katumaan harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa joten uskoakseni Sipilällä ei taida olla oikein varaa kampata persuja hallituksesta maahanmuuton varjolla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nikolas

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.05.2015, 15:40:11

Tuossa naapuriketjussa itse Mona Sahlin alkoi katumaan harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa joten uskoakseni Sipilällä ei taida olla oikein varaa kampata persuja hallituksesta maahanmuuton varjolla.


Tuo on jo oikeasti jotain. Mitä päätelmiä eri tahoilla tuosta johdetaan niin Ruotsissa, Suomessa kuin muuallakin, jää nähtäväksi.

Möhömaha

#603
Jos Soini on niin tyhmä, että huoraa vaaliohjelmansa keskeiset teesit ministerinpaikkoja vastaan, niin se on takaisin nukkuvien puolueeseen ja minun osaltani "Every man for himself" .
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Roope

QuoteMarianne Lydén: Samanlaiset lapset leikkivät parhaiten yhdessä

Suomen on sallittava kiihottaminen kansanryhmää vastaan, lopetettava kiintiöpakolaisten vastaanotto, tehtävä perheenyhdistämisestä entistäkin vaikeampaa ja poistettava kehitysapu. Myös tuki EU:n kriisimaille on lopetettava. Tämä voisi olla ote Perussuomalaisten poliittisesta ohjelmasta, mutta ne ovat muutamia tavoitteista, jotka Kokoomuksen nuorisojärjestö päätti kokouksessaan 2013, jolloin se valitsi Susannan Kosken uudeksi puheenjohtajaksi.

Tavoiteohjelmasta nousi hurja hälinä, ja emopuolueen johtavat poliitikot irtisanoutuivat monista vaatimuksista. Uudelta puheenjohtajalta puuttui kokemus siitä, kuinka suhtautua toimittajiin, ja hänellä oli MTV3:n haastattelussa suuria vaikeuksia selittää, miksi esimerkiksi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan pitäisi tulla laillista.

Koski livahti valtakunnanpolitiikkaan liukastellen. Ensi kertaa järjestetyssä kokouksen neuvoa-antavassa jäsenäänestyksessä ennen varsinaista äänestystä oli vähän osallistujia ja Koski voitti täpärästi vastaehdokas Matias Marttisen, joka sittemmin vetäytyi pelistä.
Hulina antoi joka tapauksessa Koskelle näkyvyyttä, joka varmasti osaltaan johti hänen valintaansa eduskuntaan. Hän ei ole ainoa Kokoomuksen nuoresta oikeistofalangista, joka tuli valituksi ja 27.4. HBL:ssä hän iloitsi uuskonservatiivisten voimien hyvästä menestyksestä. Falangilla ei ole paljonkaan yhteistä Jyrki Kataisen suvaitsevaisen ja vapaamielisen keskustaoikeistopuolueen ja suvaitsevaisuus- ja EU-kysymyksissä myöskään Alexander Stubbin Kokoomuksen kanssa.

HBL.n mainitsemista puolueen nuorista ja oikeistomielisistä valituista Wille Rydman ja Antti Häkkänen johtivat nuorisojärjestöä ennen Koskea. (Varapuheenjohtaja Ville Sipiläinen astui tilapäisesti Häkkäsen tilalle, kun Häkkänen meni Kataisen töihin.) Nuorisojärjestön vaellus oikealle alkoi jo 2000-luvun alussa, mutta juuri Rydman nosti järjestön profiilia "maahanmuuttokriittisillä" näkemyksillään.

Se onkin ollut pitkä vaellus. Kun Ilkka Kanerva oli nuorisojärjestön puheenjohtaja 40 vuotta sitten, oltiin emopuolueessa ihmeissään nuorten vasemmistolaisuudesta ja heidän kritiikittömästä ystävällisten Neuvostoliiton suhteiden ylistämisestään. Koko puolue oli vasemmalla. Nyt nuori Kokoomus menee oikealle. Talouspolitiikassa puolue on jo ottanut joitakin askelia tähän suuntaan Alexander Stubbin johdolla.

Merkillepantavaa on, että muiden suurten puolueiden nuorisojärjestöt eivät ole Kokoomuksen lailla korottaneet profiiliaan näkemyksillä, jotka eivät sovi emopuolueen linjaan.
Perussuomalaisten nuorilla on tietysti monissa kysymyksissä mahtipontisempia muotoiluja kuin emopuolueella ja he ovat järjestäneet kampanjoita, joista puolueen johto ei ole pitänyt. Asiallisesti he ovat kuitenkin puolueen kanssa samalla linjalla, johon kuuluu maahanmuuttopoliittinen (lue maahanmuuttovihamielinen) ohjelma, joka on lakiasiantuntijoiden mukaan perustuslain ja kansanvälisten ihmisoikeussopimusten vastainen.
Aikanaan Keskustan nuorisojärjestön puheenjohtajana vaati Antti Kurvinen, joka nyt valittiin eduskuntaan, että kiintiöpakolaisjärjestelmä on purettava, mutta mielipiteet ovat pehmentyneet vuosien varrella. Nykyään maahanmuutto ei ole nuorisojärjestölle mikään iso kysymys. Keskustan poliitikoista Paavo Väyrynen on lähinnä perussuomalaista linjaa.
Myöskään SDP:n nuorista ei löydy niitä, jotka kalastelevat maahanmuuttopolitiikassa sameista vesistä. Sen sijaan asemansa vakiinnuttaneet poliitikot eivät piittaa sosialidemokratian ihanteesta kansainvälisestä solidaarisuudesta ja ovat luoneet vastakkainasettelua maahanmuuttajien ja "meidän" välille. Neljä vuotta sitten herättivät Jutta Urpilainen ja Eero Heinäluoma keskustelua mielipiteillään, kuinka maahanmuuttajien pitäisi olla maassa maan tavalla ja kuinka maahanmuuttajat vievät töitä suomalaisilta. Nyt Antti Rinne kulkee samoja polkuja lausunnoissaan työvoiman maahanmuutosta.

He voivat siis olla nuoria tai vanhoja, mutta Keskustassa, Kokoomuksessa ja SDP:ssä on poliitikkoja, jotka ajattelevat pitkälti kuin Perussuomalaiset ja haluavat tiukentaa Suomen jo ennestään äärimmäisen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Muistan kuinka ennen vuotta 2011 keskusteltiin, kun oli vain kolme suurta puoluetta, joista kaksi aina muodosti hallituksen selkärangan. Monet huokailivat, että tämän takia vaalien ainoa jännitys oli siinä, mitkä kaksi kolmesta muodostaisivat hallituksen ja jatkaisivat edellisen hallituksen politiikkaa. Toiset korostivat, että hallituspolitiikkaan vaikutti se, mitkä kaksi olivat mukana. Kun Keskusta hallitsi Sosialidemokraattien kanssa, oli Santeri Alkion opetuksilla köyhien huomioimisesta enemmän merkitystä kuin Kokoomuksen kanssa, ja kun Sosialidemokraatit ja Kokoomus hallitsivat, ei aluepolitiikkaa ja maataloutta priorisoitu kovin korkealle, sanottiin.

Tämä pätee niin hallituksessa kuin muissakin suhteissa. Muut vaikuttavat siihen, mitä korostetaan ja kuinka se tehdään. Kumppaneista riippuen hallituksessa olevien puolueiden tietyt falangit saavat enemmän tilaa kuin toiset.

Neljä vuotta sitten Perussuomalaiset meni vapaaehtoisesti oppositioon, ja hallitusohjelmassa yhdeksi tavoitteeksi nimettiin monikulttuurinen yhteiskunta. Maahanmuuttopolitiikka on nyt yksi 15 kohdasta, joista Juha Sipilä halusi kuulla puolueiden näkemykset. Itse hän on sanonut haluavansa jatkaa tiukkaa linjaa.

Monikulttuurista yhteiskuntaa tuskin mainitaan hallitusohjelmassa tällä kertaa, eikä antelias maahanmuuttopolitiikkakaan tule kysymykseen, ainakaan mitä tulee humanitaariseen maahanmuuttoon. Se, tiukennetaanko maahanmuuttopolitiikkaa entisestäänkin, riippuu siitä, millaiset kumppanit Sipilä valitsee.   (käännös)
Hbl: Lika barn leka bäst 3.5.2105

Näille tuskin menisi tajuntaan, että Suomen maahanmuuttopolitiikka ei ole sen enempää "äärimmäisen tiukkaa" kuin Ruotsinkaan, vaikka se selitettäisiin kohta kohdalta vertaillen Hesarin etusivulla. Hymyilyttää, kun Lydénin mukaan Sipilä onkin sanonut "haluavansa jatkaa tiukkaa linjaa".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Quote from: Markus Bunders on 03.05.2015, 12:56:44
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.05.2015, 10:31:20
Quote from: Markus Bunders on 03.05.2015, 07:28:06

On se jännä, millainen pyhä lehmä tuo mokutus on jopa Keskustalle.

Näistäkin on vaikea sanoa mikä osa on neuvottelutaktiikkaa, poliittista julkisuuteatteria ja mikä todellisuutta. Keskustan nykyjohdon todellinen painotus aiheesta on melkoinen kysymysmerkki.

Näin. Mutta se on varmaa, että Kehittyvien Maakuntien Suomi 2.0 -hallitukselta tämä nyt tuleva näyttää.

Eihän siinä mitään, jos tänne Kymenlaaksoon junaillaan ydinvoimala, pari palvelinkeskusta lisää, erikoistalousalueen edut ja pari valtion isompaa ministeriötä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Green

Quote from: Roope on 03.05.2015, 13:53:40
Quote from: Pöllämystynyt on 03.05.2015, 10:26:50
Nyt mielestäni PS voisi perääntyä jopa EU- ja kehitysyhteistyöasioissa, siis suostua muiden kantoihin, ja jopa tarjota enemmän rahaa kehitysyhteistyöhön vastineeksi selvästi maltillisemmasta maahanmuuttopolitiikasta.

Periaatteessa, mikäli hallitus kirjaisi hallitusohjelmaan kieltäytymisen EU:n taakanjakohankkeista ja maahanmuuttopolitiikan päätösvallan enemmästä siirtämisestä EU:lle sekä maahanmuuttopolitiikan tietoisen tiukentamisen ja uudelleentarkastelun kautta linjan. Ilman tarpeeksi näkyvää muiden puolueiden sitouttamista linjan muuttamiseen tuollaiset myönnytykset tulisivat liian kalliiksi, kun seuraavassa hallituksessa samat puolueet voisivat olla mukana kumoamassa aiemmin tekemänsä muutokset.

Olisi kuitenkin liian hämmentävää esimerkiksi tarjota enemmän rahaa kehitysapuun vastineeksi muiden tavoitteiden toteutumisesta, kun on jo konsensus (kesk+ps+kok), että kehitysavusta tullaan leikkaamaan. Tällaisen kaupankäynnin perusteluja olisi käytännössä mahdoton saada läpi äänestäjille asti. Keep it simple stupid.
Olen samaa mieltä kuin Pöllämystynyt. Kehitysavussa on tietysti paljon leikattavaa, mutta se pitäisikin kohdentaa paremmin - väestöräjähdyksen estämiseen ja lasten kouluttamiseen kehitysmaissa. Me voimme (ja meidän tulee) auttaa ihmisiä siellä, missä he ovat, eikä haalia heitä Eurooppaan.
Otan esimerkin. Syyrian ja sen lähimaiden pakolaisleireillä on yli neljää miljoonaa ihmistä surkeissa oloissa. Sen sijaan, että kiistellään siitä, otetaanko Suomeen 300 vai 600 kiintiöpakolaista, jotka saavat aikaisempaan verrattuna loistavat olot loppuiäkseen ja muut, täysin näihin rinnastettavat ihmiset, jätetään leirien kurjuuteen, pitäisi auttaa useampia elämisen perusasioissa, kuten leirien asunto-oloissa, vesihuollon järjestämisessä ja lasten koulunkäynnin turvaamisessa (ks. J.Halla-aho: Taakanjakoa ja numeroita, 28.4.2015). Kiintiöpakolaisten ottaminen on, kuten Sebastian Tynkkynen on sattuvasti sanonut, moraaliselta kannalta täysin tuomittavaa. Se pitäisi lopettaa kokonaan, mutta SAMALLA siirtää siihen vuosibudjeteissa osoitetut rahat - ehkä vielä kaksinkertaisina - pakolaisleireille. Kun budjeteissa katetaan kiintiöpakolaisista aiheutuvat kustannukset 3-4 vuoden ajalta, vaikka he jäävät loppuiäkseen suomalaisten veronmaksajien rasitukseksi, tämä olisi myös meille huomattavan edullista. En ymmärrä, miksi ei tällaisen "kaupankäynnin" perusteluja voisi saada läpi äänestäjille saakka. Muistaakseni Tanskan kansanpuolue on ajanutkin juuri tällaista.
Yleisesti olen Roopen kanssa samaa mieltä siitä, että tärkeintä olisi saada sellaisia voittoja, joita ei voi aivan helposti peruuttaa. Veroissa, maksuissa yms. saavutetut voitot jäävät helposti väliaikaisiksi. Ylivoimaisesti tärkein asia on EU:n pakolaisten taakanjakomekanismin torjuminen. Sitä ei saa edes pikkasen avata, koska taakkoja on myöhemmin helppo lisätä. EPP, demarit, liberaalit ja komissio ajavat asiaa kuin käärmettä pyssyyn. Kuitenkin mm. Britannia, Tanska ja useat Itä-Euroopan maat vastustavat (Ian Traynor: The Guardian, 29.4.). Näin ollen sen pitäisi olla vielä torjuttavissa. Tärkeintä olisi nyt, että Suomi asettuisi selkeästi torjujien rintamaan, vaikka meillä oikeisto (kok), äärioikeisto (rkp), vihervasemmisto ja jotkut kepulaisetkin (esim. Rehn) ovat toista mieltä. Tämä on asia, josta ei saa antaa piiruakaan periksi.

Nikolas

Lydénin tuore kirjoitus HBL:ssä on suorastaan toivoa herättävä.

hattiwatti

Quote from: Möhömaha on 03.05.2015, 16:48:17
Jos Soini on niin tyhmä, että huoraa vaaliohjelmansa keskeiset teesit ministerinpaikkoja vastaan, niin se on takaisin nukkuvien puolueeseen ja minun osaltani "Every man for himself" .

Soini voi tehdäkin sen.

Miksi? Siteeraisin Juha Väätäistä "ongelma näkyy 20 liikakilona". Toisin sanoen Soini tukehtuu ihraansa ja terveys romahtaa kohtalaisen pian ja sydävikojakin käsittääkseni piisaa. Soini myös tietää sen. Siksi se on hänelle nyt now or never. Muusta puolueväestä taas en niin tiedä, tai missä määrin omaavat edes valtaa.

Soinin gradussa oikeistopopulismista esitellään juuri master plan jonka mukaan populistipuolueen huipentuma on juuri sulauma valtaeliittiin, referenssinä SMP josta tuli oikein presidentillinen puolue päästessään tukemaan sittemmin Suomen talouden tuhonnutta Mauno Koivistoa. On siinä esikuvat. Hauska on myös maininta 'populistipuolueessa saa olla pieni ideologinen siipi, mutta sille ei saa antaa valtaa'. Näiltä pohjilta voi ennustaa myös Soinin pyrkimyksiä tässä tilanteessa.

Mutta yksi asia säilyy; homoliitoista ei tingitä!

duc

Katselin maikkarin uutiset erätauolla. PS:n vastaisten mielikuvien luominen on niin härskiä, että tässä alan kohta kannattaa hallituksesta poisjääntiä. Puolueella on oikeus ja suorastaan velvollisuus pitää kiinni vaaliohjelmastaan. Jos se ei muille kelpaa, sanokoon suoraan.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

guest7001

Onhan sekin viehättävää, että kun Paskalain arkkitehdit saivat muutaman prosenttiyksikön enemmän kannatusta vaaleissa, media yrittää antaa sellaisen kuvan, että he saavat diktatuurisesti sanella hallitusohjelman täysin mieleisekseen.

Viime vaaleissa Kokoomuksesta tuli PM-puolue, mutta Suomi on neljän edellisen vuoden aikana tehnyt Euroopan vasemmistolaisinta politiikkaa. Tulonsiirrot ja julkiset menot ovat kasvaneet aivan järjettömästi, samalla kun kaikki terve talous ollaan verotettu polvilleen tai maanpakoon. Eli vasemmisto sai oikeastaan kaikki tavoitteensa läpi.

Noissa Persujen vastauksissa ei ollut mitään kovin radikaalia mielestäni. Eivätkö sitäpaitsi eri puolueet ole olemassa sitä varten, että ne ajavat heidän äänestäjiensä agendaa?

Huonoimpana puolena Persujen ohjelmissa pidän sitä masentavaa, kateutta ja kateruutta lietsovaa Demarituubaa, kuten varallisuusveron palautukset. Solidaarisuusveronkin ne halusivat omia itselleen, vaikka se on ajanut taatusti pääomia ja omistusta Suomen ulkopuolelle - ja on kokonaisuutena katsoen pienentänyt valtion nettoverokertymää. Samoin sopeutustarve oli Persuilla aivan liian pieni.

Mutta muuten ihan hyvät vastaukset mielestäni.

Micke90

Quote from: detonator on 03.05.2015, 23:28:32
Onhan sekin viehättävää, että kun Paskalain arkkitehdit saivat muutaman prosenttiyksikön enemmän kannatusta vaaleissa, media yrittää antaa sellaisen kuvan, että he saavat diktatuurisesti sanella hallitusohjelman täysin mieleisekseen.

Kepu tarvitsisi vähintään 50 %:n kannatuksen voidakseen päättää yksin hallitusohjelman sisällön.

Lasse

Kun muut saavat sanotuksi paremmin kuin itse osaisi, niin laitetaan linkkeja:

Päiväunia Apollonkadulla – keskustan harhainen europolitiikka
https://tyhmyri.wordpress.com/2015/04/29/paivaunia-apollonkadulla-keskustan-harhainen-europolitiikka/

(Olen itse kaynyt ylakoulua Apollonkadulla, nyt turnipsijyrat sumplivat siella...)

Kaikki eivat tykkaa Ari Ojapellosta, mutta faktat seisovat omilla jaloillaan:

Mikä EU:ssa on vikana?
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=13335
NOVUS ORDO HOMMARUM

Toivo Suhari

Quote from: Sour-One on 06.01.2015, 16:21:53
Persujen hallitukseen meno tyssää kahteen asiaan:

- persuille kynnyskysymykset, joissa minkäänlainen kompromissi ei tule kyseeseen.
- persuja ei pidetä ns. salonkikelpoisena hallitukseen ja muiden puolueiden edustajat eivät halua tulla toimeen persujen kanssa.

Kolmannen esitti Halla-aho: 15 prosentin kannatuksella ei ole halua mennä hallitukseen. Ja näyttää vahvasti sille, että sinne paikkeille kannatus on myös jäämässä.

  - Faktaa jo 06.01.2015

Ei minkään maan ruotsalainen

Rubiikinkuutio

Quote from: detonator on 03.05.2015, 23:28:32

Viime vaaleissa Kokoomuksesta tuli PM-puolue, mutta Suomi on neljän edellisen vuoden aikana tehnyt Euroopan vasemmistolaisinta politiikkaa. Tulonsiirrot ja julkiset menot ovat kasvaneet aivan järjettömästi, samalla kun kaikki terve talous ollaan verotettu polvilleen tai maanpakoon. Eli vasemmisto sai oikeastaan kaikki tavoitteensa läpi.

Kyllä edellinen hallitus vähensi julkisia menoja, mutta samalla nosti verotusta. Joka oli se vasemmiston tavoite joka meni läpi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Sour-One

Quote from: Rubiikinkuutio on 04.05.2015, 07:24:21
Quote from: detonator on 03.05.2015, 23:28:32

Viime vaaleissa Kokoomuksesta tuli PM-puolue, mutta Suomi on neljän edellisen vuoden aikana tehnyt Euroopan vasemmistolaisinta politiikkaa. Tulonsiirrot ja julkiset menot ovat kasvaneet aivan järjettömästi, samalla kun kaikki terve talous ollaan verotettu polvilleen tai maanpakoon. Eli vasemmisto sai oikeastaan kaikki tavoitteensa läpi.

Kyllä edellinen hallitus vähensi julkisia menoja, mutta samalla nosti verotusta. Joka oli se vasemmiston tavoite joka meni läpi.

Ehkä paremminkin hieman hillitsi menojen kasvua?

Rubiikinkuutio

Quote from: Sour-One on 04.05.2015, 08:07:50

Ehkä paremminkin hieman hillitsi menojen kasvua?

No joo siis riittämättömäksihän se jäi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

John

Tiedotustilaisuudessa oli kuultavana sekä Soini että Sipilä. Keskusta ja persut neuvottelevat tämän koko päivän ja sovittelevat näkemyksiä. Erilaisia neuvotteluryhmiä on tehty, mm. maahanmuuttoasioista omansa, ja tässä ryhmässä käydään läpi myös mm. tätä taakanjakokysymystä. Mielenkiintoista olisi tietää, ketä tuossa ryhmässä mahtaa kummaltakin puolueelta olla neuvottelijoina.

ISO


Jos Keskusta haluaa hallitukselle kansan tuen, ja sen hän tarvitsee todella kipeästi edellisen hallituksen mokattua osin juuri sen puutteen vuoksi, niin Perussuomalaisten pitää olla mukana. Ilman PS tehty hallitus tulee olemaan vaikeuksissa heti ensi päivistä lähtien, koska kaikille jää se käsitys että PS pelattiin ulos tarkoituksella. Kynnyskysymyksiä ei ole esitetty ja on selvästi sanottu että hallitukseen ollaan tulossa, PS on vaikea syyllistää jos jätetään ulos. Panokset on varmaan tosi kovat tällä hetkellä, kaikilla.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

repo

Täyspäinen kirjoitus vähemmän siteeratusta mutta nimekkäästä julkaisusta.

Maaseudun Tulevaisuus: Päätoimittajan kommentti: Soinilla on vahvat kortit
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Kimmo Pirkkala

^Ja lienee vielä syytä korostaa, että kirjoittaja on Mikael Pentikäinen, Hesarin ex-päätoimittaja.

Kyllä tässä vielä hyvin käy.

Kni

Quote from: duc on 03.05.2015, 22:36:38
Katselin maikkarin uutiset erätauolla. PS:n vastaisten mielikuvien luominen on niin härskiä, että tässä alan kohta kannattaa hallituksesta poisjääntiä. Puolueella on oikeus ja suorastaan velvollisuus pitää kiinni vaaliohjelmastaan. Jos se ei muille kelpaa, sanokoon suoraan.

Sama linja muuallakin:

Sipilä ei tiedottanut mitään virallista viikonlopun aikana vaan vasta tänä aamuna klo 9. Siitä huolimatta IS:n Johannes Kotkavirta sai aikaan "uusia" uutisia ennen tiedotustilaisuutta:

QuoteJulkaistu: 4.5. 7:57
Hallitustunnustelut: Nämä 4 asiaa hiertävät eniten
Keskustan ja perussuomalaisten välillä on hankausta keskeisissä kysymyksissä.
Suurimpana kysymysmerkkinä on se, mahtuuko vaalien toiseksi suurin puolue mukaan Sipilän hallitukseen. Perussuomalaisten ja keskustan välillä on näkemyseroja ainakin neljässä asiassa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430706200967.html

Muiden puolueiden ja keskustan välillä näkemyseroja ei ole lainkaan?

QuoteJulkaistu: 3.5. 23:39
Hallitusneuvotteluiden kulisseissa meneillään raju vääntö – "Nyt aletaan mennä alueelle, että muuttuu nöyryyttäväksi"
Kovilla pelannut Timo Soini saattaa joutua nöyrtymään Juha Sipilän siirron seurauksena.
Sipilä kävi läpi puolueille esittämiin kysymyksiin torstaina saamiaan vastauksia. Tuoreeltaan Sipilä kertoi pettyneensä perussuomalaisten vastauksiin, jotka olivat muuta kuin puoluejohtaja Timo Soini oli antanut ennakkoon ymmärtää.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430628864636.html

Ei mitään uutta. Torstaisia uutisia uutisoidaan "uusina" uutisina sunnuntaina.

QuoteJulkaistu: 1.5. 17:27 , Päivitetty: 1.5. 17:47
Myös Rinne ihmettelee perussuomalaisten vastauksia: "Hallitus kaatuisi ensimetreillä"
Sdp:n puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Antti Rinne pitää kysymystä Kreikan tukemisesta kriittisenä tulevan hallituksen kannalta.
Puolueet jättivät eilen vastauksensa hallitustunnusteluja tekevän Juha Sipilän esittämiin kysymyksiin. Sipilä totesi tuoreeltaan yllättyneensä perussuomalaisten vastauksista ja sanoi niiden olevan varsin kaukana lopputuloksesta.

Ongelmia on Sipilän mukaan sopeutukseen, verotukseen, maahanmuuttoon ja EU-linjaan liittyvissä kannoissa. Rinne sanoi ymmärtävänsä Sipilää.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1430448288976.html

Tässä uutisessa oli uutta Antti Rinteen mielipide, mutta silti uutisessa toistettiin samaa mitä koko vapunaattona jo raflaavasti uutisoitiin. Muiden puolueiden vastauksia Sipilälle ei ruodittu lainkaan.

Tämän päivän tiedotustilaisuudessa Sipilä itse sanoi:
QuotePerussuomalaisista kysyttäessä Sipilä oli diplomaattinen.

– Ei tässä mitään sen kummempaa dramatiikkaa ole. Meillä on yhä muutamia kysymyksiä auki, hän muotoili.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430707435458.html

Ei dramatiikkaa.

Eli Johannes Kotkavirran toimintaa ei voi nähdä minään muuna kuin tietoisena persujen mustamaalauksena. Veikkaan että toimittaja itse äänesti vihreitä tai vasemmistoliittoa ja nyt on v-käyrä ennätyksellisen korkealla.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Dharma

#622
QuoteJohannes Kotkavirta @kotkavirta  ·  30. huhtikuuta
#Perussuomalaiset pitäisi kyllä saada hallitukseen, todella vaikeaa tulisi olemaan ilman. Veikkaan että onnistuu. #hallitusneuvottelut

QuoteJohannes Kotkavirta @kotkavirta  ·  26. huhtikuuta
Kansanedustaja haluaa eroon Suomen nykyisestä poliittisesta järjestelmästä, tilalle kansallismielisen vallankumouksen http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193854-ummehtunut-vasemmistohegemonia-ja-omahyvainen-kulttuurivaki ...

QuoteJohannes Kotkavirta @kotkavirta  ·  24. huhtikuuta
Suvaitsemattomuuden suvaitseminen... Joku loogisen ja järjellisen argumentoinnin kansalaiskurssi olisi hyvä sijoitus.

QuoteJohannes Kotkavirta uudelleentwiittasi
Aftonbladet Ledare @bladetledare  ·  21. huhtikuuta
Inga högerextrema i Finlands regering http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/anderslindberg/article20659440.ab ...
  Upotetun kuvan pysyvä linkki

https://twitter.com/kotkavirta

Vaikuttaisi huomattavan persuvastaiselta, mutta naamioi sen mukaneutraalisuuteen.

Eiköhän puoluekanta tullut tässä selväksi:

QuoteJohannes Kotkavirta @kotkavirta  ·  20. huhtikuuta
Voihan sitä urheilussakin tuulettaa, jos häviää vain yhdellä maalilla. Riippuu pelistä. #Vaalit2015 #Vaalit

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

QuoteJohannes Kotkavirta @kotkavirta  ·  20. huhtikuuta
Ilo jututtaa fiksut nuoret uudet kansanadustajat @NasimaRazmyar ja @yanarozan heti aamusta! #vaalit2015 #vaalit

(https://pbs.twimg.com/media/CDBxhaIW4AAT7vd.jpg:large)

repo

Quote from: Kni on 04.05.2015, 10:15:28
Eli Johannes Kotkavirran toimintaa ei voi nähdä minään muuna kuin tietoisena persujen mustamaalauksena. Veikkaan että toimittaja itse äänesti[,,.]

Sama julkaisu, toinen toimittaja ja Soinikin saa kerrottua julkaisun lukijoille järkeviä.

Quote from: IS/Antti HonkamaaPerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kommentoi medialle, ennen viikonloppua käytyä keskustelua, joka sai alkunsa, kun hallitustunnustelija Juha Sipilä (kesk) ihmetteli julkisuuteen perussuomalaisilta saamiaan vastauksia.

– Me olemme itsenäinen puolue, jolla on omia tavoitteita ja jonka tavoitteita ei tarvitse muiden puolueiden eikä mediankaan asettaa. Teemme vain omalla tavallamme, kuten aina on tehty. Kuten huomasitte viikonloppuna, ettei kommentoida asioita ennen kuin ne ovat siinä asemassa, että niitä voi kommentoida, Soini sanoi.

Soini vakuutteli, että kompromissihalua riittää.

– Kaikilta puolueilta sitä täytyy löytyä.

Vaikein asia hallitustunnusteluissa on Soinin mielestä kokonaisuus.

– Tässä ei kannata hötkyillä suuntaan eikä toiseen. Sitten, kun toivon mukaan saadaan ratkaisu, siinä on kaikki elementit pöydällä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430707805474.html
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

possu

Quote from: repo on 04.05.2015, 09:46:15Maaseudun Tulevaisuus: Päätoimittajan kommentti: Soinilla on vahvat kortit
Pentikäiseltä jäi sanomatta että vihreät ja vasurit ovat todistetusti herkkiä hallituksesta poistujia.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Kimmo Pirkkala

#625
No kyllä tulee. Ei se Sipilä teatterin vuoksi koko ajan väännä persujen kanssa. Molemmat panostavat hommaan nyt niin, että sopimus syntyy, sille ei ole vaihtoehtoja.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050419624957_uu.shtml

Tuolla muuten jos mainitaan, että isoin kivi kengässä on sopeutus/säästötarve niin siinä toivon suoraan sanoen Sipilän luuttuavan lattiaa Soinilla.

Kni

QuoteHallitusta sorvataan Sipilän ja Soinin ympärille

Vaikein kysymys on Sipilän mukaan talous. Valtiovarainministeriön mukaan julkista taloutta pitäisi sopeuttaa kuudella miljardilla ja sen lisäksi on vielä neljän miljardin euron pitkän aikavälin kestävyysvaje.

Sipilä pitää selvänä, etteivät SDP ja kokoomus mahdu samaan hallitukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050419624957_uu.shtml

Vaikka Sipilä onkin hallituksen muodostaja, Soinilla taitaa olla painavin (!) asema neuvotteluissa. Ilman Soinia ei synny vahvaa hallitusta.

Hommalaisille tärkein eli mamuasia taitaa olla taputeltuna, koska vaikeinta on talous. Soinilla on yksi helppo joustamisen paikka taloudessa: autoveron alennus. Kukaan ei kai uskonutkaan että nyt se kertaheitolla poistuisi kun ei ole kymmeniin vuosiin poistunut.

Kyllä nyt vahvasti kesk-ps-kok -hallitusta pukkaa. Kolmen suuren hallituksessa kaikki ovat vuorollaan vaa'ankieliasemassa joten voi olla että rkp-kd on tulossa tasapainottamaan.

Hauskaa tulee olemaan ruotsalaisten itkupotkuraivarien seuraaminen jos persut ovat hallituksessa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

repo


(Muut ehtivätkin jo vastata samoja, mutta postaan tämän nyt kuitenkin.)

Quote from: Tiikeli on 04.05.2015, 11:14:31
Tänään on tuntunut siltä, ettei tästä mitään tule. En ymmärrä, miksi persuja edes sovitellaan hallitukseen jos he eivät voi saada mitään tavoitteitaan läpi.

Tänään nimenomaan syntyy jotain. Sipilällä on selvä tahto ja usko, että toimivin hallituspohja olisi Kesk-PS-Kok, mikä on oikein hyvä asia. Loppu on poliittisten tavoitteiden ja ohjelmien yhteensovittamista, jossa Persuilla on isot mahdollisuudet vaikuttaa, mitä kilpailevat puolueet luonnollisesti yrittävät minimoida.

Tosin ihmettelen kyllä hieman sitä, miten Sipilän ja Kokoomuksen (erottelen vielä tietoisesti Sipilän ja Keskustan, koska vasta aika tulee näyttämään, millainen Keskusta on Sipilän takana) kesken on päästy yhteisymmärrykseen EU- ja eurolinjauksista. Eilen Jan Hurri kuvasi Sipilän linjaa kokonaisella artikkelilla Suomen Eurooppa-politiikan U-käännökseksi ja totesi mm.

Quote from: Taloussanomat/Jan HurriNiinpä suurten puolueiden perjantaina julkistamista vastauksista juuri kokoomuksen eduskuntaryhmän vastaus näytti olevan selvimmin eri mieltä Sipilän EMU-linjauksista.

Kuitenkin tänään tuore IL:n kirjoitus tietää kertoa:

Quote from: IL/Pekka TiinanenSipilän mukaan kokoomuksen kanssa ei ole enää riitaa EU-linjauksesta. Keskustan on helppo hyväksyä kokoomuksen ehdottamat muutokset.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050419624957_uu.shtml

Toisaalta IL/Tiinanen sekoilee sanoissaan ennen edellistä.

Quote from: IL/Pekka TiinanenSipilä pitää selvänä, etteivät SDP ja kokoomus mahdu samaan hallitukseen. Niin on demarijohtaja Antti Rinne linjannut julkisuudessa.

Käytännössä siis vahvin hallitusvaihtoehto näyttäisi olevan keskusta ja kokoomus täydennettynä joko kokoomuksella tai SDP:llä. Sipilä lupaa, että hallituspohja selviää torstaina.

:facepalm:

Joka tapauksessa olisi mukava kuulla, miten Sipilä/Keskusta ja Kokoomus nyt ovat kuin ovatkin löytäneet toisensa, vaikka EU- ja euro-politiikassa ne ovat olleet tähän astisten tietojen ja poliittisen historian mukaan olleet kaukana toisistaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

nollatoleranssi

Quote from: repo on 04.05.2015, 11:41:43
:facepalm:

Joka tapauksessa olisi mukava kuulla, miten Sipilä/Keskusta ja Kokoomus nyt ovat kuin ovatkin löytäneet toisensa, vaikka EU- ja euro-politiikassa ne ovat olleet tähän astisten tietojen ja poliittisen historian mukaan olleet kaukana toisistaan.

Tietenkin pettämällä äänestäjänsä. Keskusta on myöntynyt tukemaan euromaita, kuten Kreikkaa tarpeen vaatiessa tuntuvasti. Eli suunnilleen tilanne menee, kuten kokoomus on tilanteen junaillut. Olevinaan silti esitetään kriittisiä mielipiteitä... PS muodostaakin tuon takia ongelman, jos ei lähde samaan tukilinjaan mukaan. Sehän tarkoittaisi pahimmillaan sitä, että PS olisi samaa mieltä oppositiopuolueiden kanssa ja saisi enemmistötuen asialle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Rubiikinkuutio

Quote from: Tiikeli on 04.05.2015, 11:14:31
Tänään on tuntunut siltä, ettei tästä mitään tule. En ymmärrä, miksi persuja edes sovitellaan hallitukseen jos he eivät voi saada mitään tavoitteitaan läpi.

KAIKKI mitä neuvotteluista vuodetaan julkisuuteen on tarkoitushakuista teatteria. Aina. Näin ollut jo joa kaikissa aiemmissa hallitusneuvotteluissa mitä ole ikinä seurannut. Oikeasti mistään ei voi julkisuuden perusteella tietää miten neuvottelut sujuvat ja miten pienestä on oikeasti kiinni. Julkusuuden vuoksi neuvottelut voidaan vielä vaikka lopettaa ja neuvotella jonkun toisen kanssa jonkun pikkuasian takia ihan vain teatterin vuoksi ja sitten taas palata alkuperäiseen. Tämä on tälläinen peli jota käydään ja turha vetää yksittäisistä lausunnoista mitään johtopätöksiä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."