2014-08-15: IS: Helsingin Itäkeskuksesta löytyi surmattu nainen

[Rändöm]

Murhaavathan ...

Miten olisi laajempi käsitys avioerosta?

Kenties tämä kaveri vain tulkitsi vihkikaavasta tunnetun "Kunnes kuolema meidät erottaa"-fraasin omalla, öh, värisevällä tavallaan. Ai niin paitsi, että mies lienee muslimi, joten tällä kertaa ei kirkkoa ja suomalaisia tapoja voi syyttää huonosta vaikutuksesta ja harhaanjohtavasta liturgiasta. Eli yksittäistapaus!

[jupakko]

Surullinen juttu.

Maassa maan tavalla. Joka vuosi kuolee n 50 naista parisuhdeväkivallan seurauksena.

Teeskentele, ettei tapaus liity maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, jos sitten tuntuu paremmalta. Vaikka maahanmuuttajamiehet syyllistyvätkin tilastollisesti paljon kantaväestön miehiä useammin perheväkivaltaan, ja vaikka tässä tapauksessa mies itse totesi, että hänen kulttuurissaan naisen tappaminen on normaalia.

Ei kukaan ole vähättelemässä kantaväestön lähisuhdeväkivaltaa. Se on aito ilmiö ja aito ongelma. Maahanmuuttajien harjoittamaan lähisuhdeväkivaltaan liittyy kuitenkin omat erityisongelmansa, joiden vähättely ei auta ketään. Ne liittyvät muun muassa kulttuurisiin käsityksiin naisista ja naisen asemasta. Joka muuta väittää, on älyllisesti epärehellinen.

Tuossa mainittiin nuo erityispiirteet, siis että maahanmuuttajaperheillä on vähemmän muita verkostoja mistä saisi apua. Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Senegalissa saa muuten elinkautisen jos tappaa puolisonsa.

Mikä naurettava väite että Senegalissa saa elinkautisen jos tappaa puolison, Senegali on muslimivaltio ja muslimivaltioissa ei saa edes sakkoja jos tappaa vaimon

[Publicola]

Tuossa mainittiin nuo erityispiirteet, siis että maahanmuuttajaperheillä on vähemmän muita verkostoja mistä saisi apua.

Teeskentele, että ne ovat ainoita erityispiirteitä, jos sitten tuntuu paremmalta.

Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

Sitä ei kai kukaan ole kiistänytkään.

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Murhaaja sanoo, että murha on hänen kulttuurissaan normaali juttu. ElKaNi sanoo, ettei kulttuuri vaikuttanut murhaan. Kumpi tietää paremmin?

Senegalissa saa muuten elinkautisen jos tappaa puolisonsa.

Kyllä murhaaminen on Pakistanissakin laitonta. Onko Pakistan kunniamurhista vapaa vyöhyke? Tekevätkö pakistanilaiset kunniamurhia myös Euroopassa? (Vastaan itse: ei ole, ja kyllä tekevät.)

[Emo]

Tuossa mainittiin nuo erityispiirteet, siis että maahanmuuttajaperheillä on vähemmän muita verkostoja mistä saisi apua.

Mamuilla on kaikki mahdolliset tuet ja verkostot, mitä verovaroilla pystytään heille järjestämään. Tulkkeja myöten. Silti he eivät pärjää. Kehitysvammalaitoksiinko mamut pitäisi pysyvästi asuttaa?

Toisekseen, Suomessa ei ole olemassa mitään verkostoa tai tukimuotoa, millä suomalainen nainen saataisiin pakotetuksi pysymään avioliitossa vainoharhaisen mustasukkaisen neekerin kanssa.
Näinpä mitkään "lisätuet" eivät olisi tätä murhaa estäneet; toki jos tuo mamumies olisi tuettu pakkopaitaan ja potkaistu maasta ulos jo tänne tultuaan, niin se olisi murhan estänytkin. Tai ainakin murha olisi tapahtunut jossain muussa maassa.

Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

Valehtelet. Yhtään tapausta ei löydy tilastoista.

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Murhaaja itse kertoi, että hänen kulttuurissaan vaimon saa tappaa. Turhaan sössötät.

Senegalissa saa muuten elinkautisen jos tappaa puolisonsa.

Ei saa elinkautista. Senegalissa ymmärretään vallitsevaa vaimontappokulttuuria.

[maltti on valttia]

 "Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta."

Itseasiassa EI yhtään varsinaista maahanmuuttajaa.

[Rändöm]

Surullinen juttu.

Maassa maan tavalla. Joka vuosi kuolee n 50 naista parisuhdeväkivallan seurauksena.

Teeskentele, ettei tapaus liity maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, jos sitten tuntuu paremmalta. Vaikka maahanmuuttajamiehet syyllistyvätkin tilastollisesti paljon kantaväestön miehiä useammin perheväkivaltaan, ja vaikka tässä tapauksessa mies itse totesi, että hänen kulttuurissaan naisen tappaminen on normaalia.

Ei kukaan ole vähättelemässä kantaväestön lähisuhdeväkivaltaa. Se on aito ilmiö ja aito ongelma. Maahanmuuttajien harjoittamaan lähisuhdeväkivaltaan liittyy kuitenkin omat erityisongelmansa, joiden vähättely ei auta ketään. Ne liittyvät muun muassa kulttuurisiin käsityksiin naisista ja naisen asemasta. Joka muuta väittää, on älyllisesti epärehellinen.

Tuossa mainittiin nuo erityispiirteet, siis että maahanmuuttajaperheillä on vähemmän muita verkostoja mistä saisi apua. Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Senegalissa saa muuten elinkautisen jos tappaa puolisonsa.

Mikä naurettava väite että Senegalissa saa elinkautisen jos tappaa puolison, Senegali on muslimivaltio ja muslimivaltioissa ei saa edes sakkoja jos tappaa vaimon

Saisimmekohan vielä Katarinalta selvennyksen siihen, että saavatko molemmat sukupuolet puolisonsa murhasta rangaistukseksi elinkautisen vai onko tätäkin sääntöä sovellettu tyypilliseen islamilaiseen tapaan? Unohtuikohan Katarinalta jokin pieni yksityiskohta?

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

"Moni" on weasel-word. Faktat lähteineen pöytään! Taitaa vaan väitteesi olla yhtä potaskaa kuin tämä toinen virheellinen väittämäsi joka jo todistettiin lähteen kera bullshitiksi:

Joka vuosi kuolee n 50 naista parisuhdeväkivallan seurauksena.

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta.

Niin, ihan perinteisestä senegalilaisesta yksikulttuurisesta parisuhdeväkivallasta. Tavanomainen yleisesti hyväksytty tapa ratkoa parisuhdeongelmia tietyissä maailman kolkissa, kun taas Pohjolassa enemmistön tuomitsema vakava rikos.

Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Se että sinä väität jotain mistä et tiedä edes ns. flying fuck:in verran on yhtä luotettava tieto kuin edellä esittämäsi väite "50 naisesta".

[Jack]

En ole käynyt Afrikassa, mutta mikäli olen vuosien varrella lukemastani saanut vähänkään oikean kuvan, afrikkalainen normisto poikkeaa jossakin määrin eurooppalaisesta. Jo lähetystyöntekijät aikoinaan kauhistelivat afrikkalaisten löysää "seksuaalimoraalia", joka ilmeni raiskauksina ja salavaimojen pitämisenä ja muuna tällaisena. AIDSin leviäminen holtittomasti nimenomaan Afrikassa kertoo omaa kieltään siitä, miten tuolla mantereella eletään. Eräiden Afrikan maiden raiskaustilastot ja uutiset eri ikäisistä raiskaavista miehistä vahvistavat käsitystä, että tuolla suunnalla joillakin asioilla ei ole niin väliä. Aviottomia lapsia syntyy niin raiskausten kuin salavaimoisuudenkin seurauksena. Vaikka isää ei tunnettaisi, tai hän ei erityisemmin välittäisi, isovanhemmat ja sukulaiset auttavat lastenhoidossa.

Kun käytäntö on ollut tuollainen vuosituhansien ajan ja johtanut "raiskauskulttuuriksi" kutsutun ilmiön syntymiseen, ei liene väärin arvattu, että nykyafrikkalaisten geeneissä on paljon jäämiä heidän kaukaisilta ja vähemmän kaukaisilta raiskaaja- ja vaimonpettäjäisiltään. Nämä geenit pukkaavat pintaan aina silloin tällöin.

http://www.nbcnews.com/pop-culture/pop-culture-news/bill-cosby-has-no-response-about-sexual-assault-allegations-n252396

Tuollaisessa tietyllä tavalla seksuaalisesti "vapaamielisessä" ympäristössä miesten tekemät mustasukkaisuusmurhat eivät tunnu ilmiönä erityisen todennäköisiltä, vaikka yksittäistapauksia voi tietysti esiintyä. Kulttuuriinhan kuuluu piilevästi ajatus, että naiset ovat ainakin jossakin määrin kertakäyttöhyödykkeitä, joita tosimies hankkii ja käyttää kuten mitä tahansa kulutustavaraa.

Jos jokin asia - vaikkapa seksuaalinen hurjastelu - on kovin yleistä, tapauksista vaietaan. Niitä ei tutkita, eikä niistä tuomita, koska jos näin tehtäisiin, kiusalliset paljastukset veisivät liian lähelle liian monia sukuja ja perheitä. Kuka haluaa tutkivaksi tuomariksi, jos syylliseksi voi paljastua oma isä tai veli tai poika. On helpompi peitellä asiaa. Ja kun näin tehdään, ilmapiiri säilyy sallivana. Myönnetään, että ei se nyt aivan oikeinkaan ole, mutta mitä väliä. Kaikkihan sitä tekevät.

Edellä esitetty on tietysti yleistämistä ja ehkä joiltakin osin liioittelemistakin. Eihän Afrikka ole yksi kokonaisuus, jossa kaikkialla vallitsisivat samat säännöt. Eivätkä afrikkalaiset ole yksi kansa tai heimo, joka toimisi samalla tavalla.

Mustasukkaisuus on ilmiönä monimutkaisempi kuin edellä annoin ymmärtää. Siinähän ei ole kyse rakastamisesta vaan kunniasta ja itsetunnosta. Jos mies tai nainen menettää rakastajansa tai puolisonsa toiselle kilpakosijalle joko avioeron kautta ja syrjähypyn kautta tai miten tahansa, se on isku primitiiviselle alueelle. Tällöin aktivoituu viha sekä halu puolustaa omaa "kunniaansa", vaikka tätä sanaa ei ehkä ajatella. Jos mitään ei ole tehtävissä, saatetaan päätyä murhaan. Sen avulla estetään vierasta miestä tai naista saamasta, sitä mitä hän tavoittelee. Ajatus on, että jos en minä saa, et saa sinäkään. Siitä mustasukkaisuudessa on kyse.

Mustasukkaisuuskin juontaa juurensa kaukaa esihistoriasta. Nykyihmisten geeneissä on piirteitä niistä esi-isistä ja -äideistä, jotka pitivät puolensa parisuhdemarkkinoilla ja muillakin markkinoilla - vaikka kovin keinoin, jos muu ei auttanut. Nykyihmiset eivät ole luusereiden ja luovuttajien jälkeläisiä, ja tämä tosiasia on syynä moniin nykypäivänkin ilmiöihin aina väkivallasta ja sodista alkaen. Häviäminen on ikävää.

[J.M]

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Uskomaton valehtelija tämä Katarina-Kani. Kaikki pystyvät nopealla vilkaisulla toteamaan, että syytetty itse sanoo toista:

Syytetyn miehen ystävä kertoi poliisille, että mies oli puhunut naisen tappamisen olevan normaalia hänen kulttuurissaan.

Mutta johan se on tullut selväksi, millä asialla Katarina-Kani on.

[Siili]

Moni maahanmuuttajanainen kuolee myös kantasuomalaisen puolison toimesta.

Valehtelet. Yhtään tapausta ei löydy tilastoista.

En tunne tilastoja tarkemmin, mutta en muista kuulleeni moisesta.  On kuitenkin varmaa, että jos pottunokkaukko listii esimerkiksi Thaimaan tuliaisensa, suvismedia tuo sen näkyvästi esiin.

Mutta "satusetä" ElKaNilla on nyt mahdollisuus nolata skeptikot ja tuoda tuollaisia tapauksia esiin.  Koska hän käyttää termiä "moni", niin kaipa noita tapauksia pitää olla vähintään kaksi.

[ElKaNi]

Rändömin antamassa linkissä sanotaan näin:

"Vuosina 2002-2007 Suomessa surmatuista naisista neljä prosenttia oli muualta tulleita. Maahanmuuttajanaisten surmaajista kuitenkin yli kolmasosa oli suomalaisia."

[Mok]

Toistakymmentä vuotta sitten  suomalaismies tappoin venäläisen vaimonsa ja tämän pojan.

HS - Kotimaa - 3.1.2003 - 944 merkkiä - 1. painos
Toholampilaismies tuomittiin kahdesta murhasta
Kokkola. Toholampilainen Antero Typpö, 52, tuomittiin Kokkolan käräjäoikeudessa uudenvuodenaattona kahdesta murhasta elinkautiseen vankeuteen.
Typpö surmasi venäläisen vaimonsa Tamara Typön 13-vuotiaan pojan, Pavel Sorokaletovin kuristaen asunnossaan Toholammilla pääsiäisviikolla 2000 ja kuljetti ruumiin jätesäkissä metsätien varteen. Viikkoa myöhemmin Typpö surmasi vaimonsa kymmenillä puukoniskuilla tämän asunnossa Kostamuksessa.
Oikeudenkäynnissä Pavelin surmalle ei löytynyt motiivia. Mielentilatutkimuksen mukaan miehellä on epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö. Tutkimuksen mukaan Typpö on ollut kuitenkin tekohetkellä täydessä ymmärryksessä.
Oikeudenkäynnin aikana Typpö tunnusti pojan surman mutta piti sitä tappona. Vaimonsa surman hän kiisti loppuun asti.
Oikeus määräsi Typön korvaamaan vaimonsa äidille 8000 euroa henkisistä kärsimyksistä.
HS

[Kalevi Aronen]

Rändömin antamassa linkissä sanotaan näin:

"Vuosina 2002-2007 Suomessa surmatuista naisista neljä prosenttia oli muualta tulleita. Maahanmuuttajanaisten surmaajista kuitenkin yli kolmasosa oli suomalaisia."

Just juu ja et varmaan itsekään usko tuohon. Totta kai tässä näkyy se, että kaikki mamut saavat suomen kansalaisuuden melkein heti, kiitti vihreät, kukkahatut, psykopaatit ja muut sähkökanit. Tilastoissa mamut ovat "suomalaisia" yhtä paljon kun Itiksen Mogadishu Avenue on Somaliassa..

[Ernst]

Maassa maan tavalla. Joka vuosi kuolee n 50 naista parisuhdeväkivallan seurauksena.

Senegalilainen mies on parempi kuin suomalainen? Se sentään puhuu, pussaa ja puukottaa?

En ole vakuuttunut siitä, että puukottamisen ikävä luonne muuttuu muuksi, vaikka puukottaja puhuisi ja pussaisi tai olisi liiton rakastumisvaiheessa niin ihana.

[l'uomo normale]

Mutta "satusetä" ElKaNilla on nyt mahdollisuus nolata skeptikot ja tuoda tuollaisia tapauksia esiin.  Koska hän käyttää termiä "moni", niin kaipa noita tapauksia pitää olla vähintään kaksi.

Ilomantsissa joku 15-20 vuotta sitten. Rekkakuski oli tuonut Venäjältä vaimon ja saanut lapsia hänen kanssaan. Tulipalo oli tuhonnut kerrostaloasunnon, lapset kuolivat, mies pelastui, vaimo ei ollut paikalla. Mies kiisti sytyttäneensä palon, mutta sai tuomion murhista. Oli sellainen dysfunktionaalinen perhe ollut. Tragedioita riittää niin paljon, ettei kukaan jaksa niitä kaikkia muistaa.

[MW]

Maassa maan tavalla. Joka vuosi kuolee n 50 naista parisuhdeväkivallan seurauksena.

Senegalilainen mies on parempi kuin suomalainen? Se sentään puhuu, pussaa ja puukottaa?

En ole vakuuttunut siitä, että puukottamisen ikävä luonne muuttuu muuksi, vaikka puukottaja puhuisi ja pussaisi tai olisi liiton rakastumisvaiheessa niin ihana.

Ja tässä kohtaa haluan muistuttaa, että todistetusti elkanin "50" on stetsonista vedetty, kaksinkertainen luku, kts. ketju aikaisemmin.

[RP]

Ja tässä kohtaa haluan muistuttaa, että todistetusti elkanin "50" on stetsonista vedetty, kaksinkertainen luku, kts. ketju aikaisemmin.

Ja siihen runsaaseen pariinkymmeneen sisältyivät sekä kantasuomalaisten, että "taustaisten" uhrit.

[MW]

Ja tässä kohtaa haluan muistuttaa, että todistetusti elkanin "50" on stetsonista vedetty, kaksinkertainen luku, kts. ketju aikaisemmin.

Ja siihen runsaaseen pariinkymmeneen sisältyivät sekä kantasuomalaisten, että "taustaisten" uhrit.

Unohtamatta "ihan yhtä suomalaisia", jotka palkitaan kansalaisuudella kuin purukumilla.

[Leijona78]

Tässä tapauksessa ei ole kyse mistään monikulttuurista tms vaan ihan perinteisestä parisuhdeväkivallasta. Taustalla ei ollut kunniaväkivaltaa tai mitään kulttuuriin liittyviä ilmiöitä

Uskomaton valehtelija tämä Katarina-Kani. Kaikki pystyvät nopealla vilkaisulla toteamaan, että syytetty itse sanoo toista:

Syytetyn miehen ystävä kertoi poliisille, että mies oli puhunut naisen tappamisen olevan normaalia hänen kulttuurissaan.

Mutta johan se on tullut selväksi, millä asialla Katarina-Kani on.

Niin, tähän haluaisin itsekin vastausta kyseiseltä kirjoittajalta.

[Iloveallpeople]

Mustasukkaiselle miehelle 10,5 vuotta vaimon taposta

Ulkomaalaistaustainen mies surmasi 24-vuotiaan vaimonsa teräaseella viime elokuussa Helsingin Itäkeskuksessa.
39-vuotias Cherif Abdoul Aziz Sy tuomittiin kymmenen vuoden ja kuuden kuukauden vankeusrangaistukseen. Miestä syytettiin murhasta, mutta Helsingin käräjäoikeus katsoi miehen syyllistyneen tappoon. Käräjäoikeus otti rangaistusta määrittäessään huomioon sen, että mies on katunut tekoaan ja tunnustanut syyllistyneensä henkirikokseen.
...

Mies halusi pyytää anteeksi naisen omaisilta tekoaan. Hänet tuomittiin maksamaan uhrin omaisille 38000 euroa kärsimyksestä.

Ilta-Sanomat

[Muuttohaukka]

Mustasukkaiselle miehelle 10,5 vuotta vaimon taposta

Ulkomaalaistaustainen mies surmasi 24-vuotiaan vaimonsa teräaseella viime elokuussa Helsingin Itäkeskuksessa.
39-vuotias Cherif Abdoul Aziz Sy tuomittiin kymmenen vuoden ja kuuden kuukauden vankeusrangaistukseen. Miestä syytettiin murhasta, mutta Helsingin käräjäoikeus katsoi miehen syyllistyneen tappoon. Käräjäoikeus otti rangaistusta määrittäessään huomioon sen, että mies on katunut tekoaan ja tunnustanut syyllistyneensä henkirikokseen.
...

Mies halusi pyytää anteeksi naisen omaisilta tekoaan. Hänet tuomittiin maksamaan uhrin omaisille 38000 euroa kärsimyksestä.

Ilta-Sanomat

Lihvointi minun

Voi surku. Että ihan katuu, voi, voi ja nyyh. Mutta oikeuskin on todella sokea, jos tuolla perusteella vääntää murhan tapoksi. Anteeksipyyntö myös.  Maksut maksaa veronmaksaja ja äijä on vapaa ennen pitkää. Miksei lähetetä lähtömaahan makaamaan.

[RP]

Siis viisi vuotta istumista harkitusta henkirikoksesta, josta tuli vielä etukäteen lörpöteltyä kaverille? Halpaa on.