News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-12-12 Väitös: Luku- ja kirjoitustaidoton oppii hitaasti suomea

Started by Iloveallpeople, 12.12.2014, 15:25:00

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteVäitös: Luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja oppii aikuisiällä hitaasti suomen kieltä

Taina Tammelin-Laineen lauantaina tarkastettava väitöstutkimus osoittaa, että luku- ja kirjoitustaidottomana aikuisiällä suomen kielen opintonsa aloittaneiden maahanmuuttajien kielitaito kehittyy huomattavasti hitaammin kuin koulutetuilla aikuisoppijoilla. Erityisesti suullisen kielitaidon kehittymisen hitaus on merkille pantavaa.

Niin kotoutumissuunnitelmien toteutumiskelpoisuutta kuin kielen oppimiselle ja työllistymiselle asetettuja aikatavoitteita olisikin syytä arvioida uudelleen.

– Maailmassa on yli 775 miljoonaa yli 15-vuotiasta, joilla ei ole ollut mahdollisuutta päästä lapsena kouluun ja jotka eivät siksi osaa lukea eivätkä kirjoittaa millään kielellä. Tämä vakava ongelma on alkanut todella koskettaa suomalaisia vasta viime vuosikymmeninä, kun maahamme on muuttanut pakolaisia ja turvapaikanhakijoita niiltä alueilta, joilla lukutaidottomuus on erittäin yleistä, Tammelin-Laine toteaa.

Eräiden arvioiden mukaan esimerkiksi Somaliassa luku- ja kirjoitustaidottomia on noin 62 % koko väestöstä ja naisista jopa yli 70 %. Somaliassa syntyneitä henkilöitä asui Suomessa vuoden 2013 lopussa noin 9 600, ja somalinaiset ovatkin erittäin tyypillinen osallistujaryhmä luku- ja kirjoitustaidon koulutuksissa.

– Kun tällainen henkilö, jolla ei ole käytännön kokemusta opiskelusta, ohjataan noin kymmenen kuukautta kestävään luku- ja kirjoitustaidon koulutukseen, jossa tavoitteena on oppia suullisen suomen tai ruotsin kielen alkeet, sekä luku- ja kirjoitustaidon perusteet, on selvää, että kaikki eivät asetettuja tavoitteita saavuta, Tammelin-Laine summaa.
...

Loput: Rannikkoseutu

Tutkimustulos ei liene yllätys kuin suvakeille.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

jmk

Quote– Kun tällainen henkilö, jolla ei ole käytännön kokemusta opiskelusta, ohjataan noin kymmenen kuukautta kestävään luku- ja kirjoitustaidon koulutukseen, jossa tavoitteena on oppia suullisen suomen tai ruotsin kielen alkeet, sekä luku- ja kirjoitustaidon perusteet, on selvää, että kaikki eivät asetettuja tavoitteita saavuta, Tammelin-Laine summaa.

Siis 10 kk:ssa nämä eivät edes saavuta suullisen suomen alkeita ja luku- ja kirjoitustaidon perusteita (nämähän olivat tavoitteet, ja tavoitteita ei saavuteta).

Kuitenkin suvakkileirin mukaan näiden pitäisi jo "parissa vuodessa" olla yhteiskunnan tuottavia jäseniä...

"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."
Johanna Suurpää, HS 21.4.1991

Mikähän tässä yhtälössä ei nyt täsmää?


Iloveallpeople

Quote from: jmk on 12.12.2014, 15:29:53

Mikähän tässä yhtälössä ei nyt täsmää?

Johanna Suurpään lausunto ei täsmää todellisuuden kanssa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

alussaolisana

Tuo nerokas tutkija on nyt virallinen maahanmuuttoasiantuntija, jolta neuvoja kysytään.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Joku Roti

Jos mamu osaa lukea ja kirjoittaa harakanvarpaita oikealta vasemmalle, niin auttaako se muka suomenkielen oppimista..?
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Iloveallpeople

QuoteVäitös: 20.12 Haastava tavoite: suomen kieli ja lukutaito opittava vuodessa (Tammelin-Laine)

...
Aikuisten koulutettujen maahanmuuttajien suomen kielen oppimisesta on julkaistu runsaasti tutkimuksia, mutta Tammelin-Laineen väitöskirja on ensimmäinen laajempi tutkimus, joka käsittelee luku- ja kirjoitustaidottomia kielenoppijoita. Työn tavoitteena olikin selvittää ja kuvata tutkimukseen osallistuneiden viiden naisen suomen kielen oppimisprosessia mahdollisimman laajasti.
...

Jyväskylän yliopisto

Vaikka tulos olikin odotettu, niin enpä tiedä voiko tätä lähteenä käyttää. Viiden naisen tutkimusjoukosta kun ei oikein mitään johtopäätöksiä voi vetää.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Emo

Quote from: Iloveallpeople on 12.12.2014, 15:45:16
Väitös: 20.12 Haastava tavoite: suomen kieli ja lukutaito opittava vuodessa (Tammelin-Laine)
...

Tavoite olisi haastava keiden tahansa muiden kyseessä ollessa, mutta moniosaajakultamunille mikään tavoite ei ole liian vaativa. Turhaa ininää taas tutkijoilta.

Aukusti Jylhä

Quote from: Joku Roti on 12.12.2014, 15:44:57
Jos mamu osaa lukea ja kirjoittaa harakanvarpaita oikealta vasemmalle, niin auttaako se muka suomenkielen oppimista..?

Silloin on ainakin joku ymmärrys, että mitä tarkoittaa kirjoittaminen ja lukeminen, eli ei ihan vauvatasolta lähdetä liikenteeseen. No, osaavathan nuo varmaankin puhua keskenään, että tiedostavat kuitenkin sanojen olemassaolon.

Mistä päästäänkin joidenkin kielten käsittämättömään tapaan määritellä sanan merkitys puhutun äänenvoimakkuuden mukaan...  :facepalm:

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Chew Bacca

Suomeksi: afromamu on helvetin kallis ja huono sijoitus. Olemme suuresti yllätetyt.

Merkittävälle osalle ihan normaalia, tervettä ja peruskoulutettua väestöä on ylivoimaista oppia edes yksi vieras kieli sille tasolle että pärjää. Ihmisten siirtelyssä maasta toiseen ei ole mitään järkeä. Mutta jos se kieli haluttaisiin oikeasti opettaa niin etuudet vain suomeksi. Kyllä nälkä opettaa.

Emo

^ ja ^^ Hommalla kirjoittelee useampiakin kasvatustieteilijöitä, ja heiltä olen saanut tietää, että kirjoittamaan ja lukemaan oppimiselle on olemassa tietyt herkkyysiät LAPSUUDESSA. Eli nyt kun aikuista (yli 15-20v) luku-kirjoitustaidotonta mamua aletaan opettamaan lukemaan ja kirjoittamaan, heidän aivonsa ovat jo jämähtäneet "en osaa lukea"-tilaan, ja oppiminen ei suju johtuen pelkästään jo heidän iästään.

Mamut kannattaisi siis adoptoida Suomeen lapsina (alle 10v) , vauvoina mieluiten. Silloin he pääsisivät välittömästi sisään suomalaiseen yhteiskuntaan ilman, että heidän oma ns. kulttuurinsa ehtii runnella ja jäykistää heidät oppimiskelvottomiksi.

Brandis

QuoteKun tällainen henkilö, jolla ei ole käytännön kokemusta opiskelusta, ohjataan noin kymmenen kuukautta kestävään luku- ja kirjoitustaidon koulutukseen, jossa tavoitteena on oppia suullisen suomen tai ruotsin kielen alkeet, sekä luku- ja kirjoitustaidon perusteet, on selvää, että kaikki eivät asetettuja tavoitteita saavuta, Tammelin-Laine summaa
Kun tämä kerran on aivan selvää tietoa, pitäisikö energia jatkossa keskittää järkevämmin ja tutkia jotakin muuta kuin itsestäänselvyystason asioita? Jotakin sellaista, josta olisi aidosti hyötyä suomalaiselle yhteiskunnalle?


Miniluv

Quote from: Emo on 12.12.2014, 16:03:28
^ ja ^^ Hommalla kirjoittelee useampiakin kasvatustieteilijöitä, ja heiltä olen saanut tietää, että kirjoittamaan ja lukemaan oppimiselle on olemassa tietyt herkkyysiät LAPSUUDESSA. Eli nyt kun aikuista (yli 15-20v) luku-kirjoitustaidotonta mamua aletaan opettamaan lukemaan ja kirjoittamaan, heidän aivonsa ovat jo jämähtäneet "en osaa lukea"-tilaan, ja oppiminen ei suju johtuen pelkästään jo heidän iästään.

Mamut kannattaisi siis adoptoida Suomeen lapsina (alle 10v) , vauvoina mieluiten. Silloin he pääsisivät välittömästi sisään suomalaiseen yhteiskuntaan ilman, että heidän oma ns. kulttuurinsa ehtii runnella ja jäykistää heidät oppimiskelvottomiksi.

Omasta tekstistäsi voit havaita, ettei kysymys ole mistään mamukulttuurista saaduista ruhjevammoista, vaan ihan simppelistä tulijan iästä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/


Emo

Quote from: Miniluv on 12.12.2014, 16:10:59
Quote from: Emo on 12.12.2014, 16:03:28
^ ja ^^ Hommalla kirjoittelee useampiakin kasvatustieteilijöitä, ja heiltä olen saanut tietää, että kirjoittamaan ja lukemaan oppimiselle on olemassa tietyt herkkyysiät LAPSUUDESSA. Eli nyt kun aikuista (yli 15-20v) luku-kirjoitustaidotonta mamua aletaan opettamaan lukemaan ja kirjoittamaan, heidän aivonsa ovat jo jämähtäneet "en osaa lukea"-tilaan, ja oppiminen ei suju johtuen pelkästään jo heidän iästään.

Mamut kannattaisi siis adoptoida Suomeen lapsina (alle 10v) , vauvoina mieluiten. Silloin he pääsisivät välittömästi sisään suomalaiseen yhteiskuntaan ilman, että heidän oma ns. kulttuurinsa ehtii runnella ja jäykistää heidät oppimiskelvottomiksi.

Omasta tekstistäsi voit havaita, ettei kysymys ole mistään mamukulttuurista saaduista ruhjevammoista, vaan ihan simppelistä tulijan iästä.

No onhan sekin jo mamukulttuurista johtuva ruhje, ettei lapsia kouluteta vaan riittää kun tytöt pitävät turpansa kiinni ja pojat osaavat lyödä.

Kulttuuri ruhjoo ja tästä esimerkkinä kotoiset mustalaisemme jotka eivät käy koulua vaikka ovat asuneet täällä iät ajat.

Tätä tarkoitan, johtuu kulttuuristaKIN, mutta ikä tietysti vaikuttaa myös. Oppiminenkin on asia joka opitaan, suomalaiset vanhemmat parhaimmillaan panostavat valtavasti lapsiinsa. On jos mitä muskaria ja kerhoa jo pitkään ennen kuin mennään kouluun. Mamut vaan puskevat ilmoille lukumäärää, siitä sitten riittää suurperheitä Eurooppaakin rikastuttamaan. Heidän kulttuurissaan riittää kun ihminen vaan on, ajatus siitä että pitäisi vuodesta toiseen kehittyä ja oppia uutta, on vieras.

Ari-Lee

Tämäkin tieto tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta. Tarvittiin tutkimus ja väitös.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Deputy M

Quote from: Joku Roti on 12.12.2014, 15:44:57
Jos mamu osaa lukea ja kirjoittaa harakanvarpaita oikealta vasemmalle, niin auttaako se muka suomenkielen oppimista..?
Osaisikin, niin sekin auttaisi, mutta kun tänne muuttaneista afrikansarvelaisista vain yksi kolmesta osasi edes näitä mainitsemiasi harakanvarpaita. Jos maassa ei ole hallintoa, koululaitosta, eikä edes rauhantilaa, niin kuin me sen ymmärrämme, niin luku ja kirjoitustaidottomiahan sitten tulee.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Border guard

Viiden naisen seuraaminen neljän vuoden ajan kelpasi väitöskirjaksi? Ihan sama, vaikka olikin pilkottu neljään osatyöhön. Vaikuttaa nollatutkimukselta.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Brandis

Miten tällaista aihetta edes opponoi? Mihin opponoija voi vedota, kun kyse on niin ilmiselvästä asiasta?


Professori

Quote from: Border guard on 12.12.2014, 17:04:43
Viiden naisen seuraaminen neljän vuoden ajan kelpasi väitöskirjaksi? Ihan sama, vaikka olikin pilkottu neljään osatyöhön. Vaikuttaa nollatutkimukselta.

Jos se näyttää roskalta, maistuu roskalta, kuulostaa roskalta ja haisee roskalta niin sen täytyy olla...

Kun tutkimuksen N on viisi, ei tutkimuksesta tosiaankaan voi vetää tieteellisiä yleistettäviä johtopäätöksiä. Ei edes silloin kun tulokset vastaavat odotuksia.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

MW

Quote from: Brandis on 12.12.2014, 19:21:11
Miten tällaista aihetta edes opponoi? Mihin opponoija voi vedota, kun kyse on niin ilmiselvästä asiasta?

Seuraava väikkäri: "Hauki on kala."

Väitöskirja on jäänyt tekemättä, mutta olen aina luullut väikkärin kriteereihin kuuluvan uuden tiedon tjsp. tuottamisen.

Siili

Quote from: Professori on 12.12.2014, 19:33:43
Quote from: Border guard on 12.12.2014, 17:04:43
Viiden naisen seuraaminen neljän vuoden ajan kelpasi väitöskirjaksi? Ihan sama, vaikka olikin pilkottu neljään osatyöhön. Vaikuttaa nollatutkimukselta.

Jos se näyttää roskalta, maistuu roskalta, kuulostaa roskalta ja haisee roskalta niin sen täytyy olla...

Kun tutkimuksen N on viisi, ei tutkimuksesta tosiaankaan voi vetää tieteellisiä yleistettäviä johtopäätöksiä. Ei edes silloin kun tulokset vastaavat odotuksia.

Jutusta ei selvinnyt, minkä instituution piikkiin tämä sankarillinen väitös meni.  Netistä löytyi:  Jyväskylän yliopisto.

https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2014/11/tapahtuma-2014-11-24-15-50-30-460973

Kyseessä on muuten nippuväitöskirja, eli se perustuu useaan (neljään) artikkeliin tieteelliseksi katsotuissa julkaisuissa:

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/44822/978-951-39-5997-5_vaitos20122014.pdf?sequence=1

N on sentään suurempi kuin niiden julkaisujen määrä, johon kohteista kerätty tieto on jaettu. 

l'uomo normale

Quote from: MW on 12.12.2014, 19:35:08
Väitöskirja on jäänyt tekemättä, mutta olen aina luullut väikkärin kriteereihin kuuluvan uuden tiedon tjsp. tuottamisen.

Kauan sitten sukulaiseni kertoi kasvatustieteen väitöskirjasta, jossa selvitettiin että soitonopetusta saaneet lapset oppivat paremmin soittamaan instrumenttia kuin verrokkiryhmän lapset, jotka eivät saaneet soitonopetusta.

Jos olisit ryhtynyt lastentarhanopettajaksi, olisit ehkä jo tohtori. Tiede on näköjään kehittynyt eteenpäin jo perinteisemmilläkin humanistialoilla.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Brandis

Quote from: MW
Quote from: Brandis
Miten tällaista aihetta edes opponoi? Mihin opponoija voi vedota, kun kyse on niin ilmiselvästä asiasta?
Väitöskirja on jäänyt tekemättä, mutta olen aina luullut väikkärin kriteereihin kuuluvan uuden tiedon tjsp. tuottamisen.
Niin minäkin olen luullut.

Tämä kaikkihan on ihan itsestään selvää ja jo tiedossa olevaa kognition kehityksen puolelta.

Myrkkymies

Ideana ei varmaan ollut selvittää, että oppiiko luku-ja kirjoitustaidottomat mamut huonosti suomea vaan se kuinka huonosti he oppivat suhteessa tavoitteisiin.

Ernst

Quote from: Iloveallpeople on 12.12.2014, 15:37:34
Quote from: jmk on 12.12.2014, 15:29:53

Mikähän tässä yhtälössä ei nyt täsmää?

Johanna Suurpään lausunto ei täsmää todellisuuden kanssa.

Johanna Suurpäästä ei tarvitsisisi kirjoittaa toistuvasti, jos hänessä olisi edes sen verran rotia, että toteaisi erehtyneensä ja olleensa väärässä.

Tuota lausumaa ei ole kuulunut. Kovapäinen ja oppimaton tollukka, jota edes elämänkokemus ja fakta ei saa taipumaan. Suvakkien Sven Tuuva. Hän on oikeastaan pahempi ilmestys kuin lukutaidoton somaliroisto.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

MW

Quote from: Myrkkymies on 12.12.2014, 19:56:38
Ideana ei varmaan ollut selvittää, että oppiiko luku-ja kirjoitustaidottomat mamut huonosti suomea vaan se kuinka huonosti he oppivat suhteessa tavoitteisiin.

Itsestäänselvyyksiä pienellä otannalla. Mullistavaa. Tai sitten gradu-tasoista näppäröintiä. Toivottavasti tämä ei vaikuta Tohtori Halla-ahon arvostukseen.

No, tilastotieteet eivät koskaan olleetkaan minun juttuni.

timouti

Ainakin se on nyt tieteellisesti todistettu. Jos hommafoorumilainen väittää, että luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja oppii aikuisiällä hitaasti suomen kieltä, se on vihapuhetta. Kun asiasta on tehty väitöskirja, se on totta.

MW

Quote from: M on 12.12.2014, 20:00:16
***
Johanna Suurpäästä ei tarvitsisisi kirjoittaa toistuvasti, jos hänessä olisi edes sen verran rotia, että toteaisi erehtyneensä ja olleensa väärässä.
***

Jonsu on vähän menneen talven lumia 625, mutta kyllä tuosta kiinnostavan "human interest" -jutun saisi, jos meillä olisi journalismia.

Vaikka sivuutettaisiin maahanmuutto aiheena, josta isoimmat matolaatikot tosin tuntuvat löytyvän, haastavatko ns. journalistit ketään sanomisistaan?

Ellei sanominen ollut "neekeriukko"? Ehkä kokonaisen lauseen hahmottaminen on nykyjournalisteille liian vaativaa, sitten puututaan sanoihin.

Aukusti Jylhä

Onko tässä huomioitu mahdollista virhettä iänmäärityksessä? Mamujen ikää kun tuntuu olevan niin pirun vaikea hahmottaa edes suurinpiirtein. Keski-ikäiseltä sedältä näyttävä mamu voikin oikeasti olla varhaisteini! Mistä näistä tietää!

Tämä voi hyvin olla tämän ongelman syynä.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Mehud

Väitös: Suurin osa maahanmuuttajista on ulkomaalaisia. Tutkimuksessa käsiteltiin ulkomaalaisten osuutta maahanmuuttajista. Tulos oli yllätys tutkijoille ja se avaa uusia ovia aiheen jatkotutkimiksille. Tutkijoiden mukaan oli hämmästyttävää ulkomaalaisten kiinnostus maahanmuuttajuuteen.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

sivullinen.

Mikään tieteellinen tutkimus ei ole turhaa, jos se tehdään hyvin eli tuloksia voidaan pitää oikeina, ja se koskee kyseisessä aikakaudessa ja paikassa merkittävää piirrettä. Ensimmäistä kohtaa eli tutkimuksen laadukkuutta on jo paljon arvostelu. Minä en osaa sitä arvioida. Mutta kukaan ei ole vielä kyseenalaistanut jälkimmäistä kohtaa eli onko lukutaidottomien opettamisen tehokkuuden tutkiminen turhaa? Jos Suomeen otetaan näitä lukutaidottomia, joita sitten yritetään kouluttaa, on minusta koulutuksen onnistumisen tutkiminen tarpeen. Ja vaikka tutkimustulos ei ollut yllätys, on se silti tutkimustulos eli jotain johon voi vedota keskustelussa. Johanna Suurpään väittäessään seuraavan kerran jotain todella typerää voi hänelle lyödä (kuvainnollisesti katsoen) luun kurkkuun esittämällä hatusta vedettyjen maailmanparannusideologiaan perustuvien höpöhöpö-väitteiden vastapainoksi tieteellisen tutkimuksen tuloksia.

Yle ja hesari eivät tietenkään salli tutkimusten sekoittaa poliittista julistustaan, eikä niissä voi olettaa keskustelua käytävän järjen kautta, mutta esimerkiksi Halla-ahon Scripta, jonka uusimmat kirjoitukset ovat dynamiittia eli kannattaa lukea, voisi hyödyntää tuloksia. Aivopestyjä vihervasemmistolaisia ei niillä kirjoituksilla käännytetä, mutta Suomen kansan järjellä toimiva kansanosa olisi varmasti halukas kuulemaan "tieteen popularisointia" nyt jo merkittävästä asiasta, ja jonka kasvusta käydään kiivasta keskustelua niin lahden tällä kuin läntisellä puolellakin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ernst

Quote from: käpykaarti on 12.12.2014, 20:09:19
Onko tässä huomioitu mahdollista virhettä iänmäärityksessä? Mamujen ikää kun tuntuu olevan niin pirun vaikea hahmottaa edes suurinpiirtein. Keski-ikäiseltä sedältä näyttävä mamu voikin oikeasti olla varhaisteini! Mistä näistä tietää!

Tämä voi hyvin olla tämän ongelman syynä.

Ongelman syynä on heikko kielellinen ymmärrys, joka on osa kokonaisälykkyyttä. Tatu Vanhanen, Suomen kaikki erityisopettajat ja koulupsykologit tietävät sen, mutta ääneen ja itsenään ei passaa tulla esille.

Älköön edellistä luettako tahallaan väärin: en tarkoita, että kaikki huonot oppimistulokset selittyvät heikolla älykkyydellä, sillä ihan fiksutkin mamut, nuo Lontoosta haaveilevat, oppivat suomea huonosti. Sosiaalinen sisäsiittoisuus vielä lisää abstraktin ymmärtämisen ja abstraktin ajattelun heikkoa kehittymistä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Aukusti Jylhä

Mutta onko kukaan ikinä nähnyt kun mamu syntyy? Se hetki kun tullaan tähän maailmaan, ei siis vasta kun mamu saapuu taikaseinän äärelle. Nehän voivat kaiketi syntyä hyvinkin eri-ikäisen näköisinä?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Lahti-Saloranta

Mamututkimuksesta kyllä saisi aikaan ihan laadukkaitakin väitöskirjoja joita voitaisiin hyödyntää ihan oikeasti maahanmuuttopolitiikassa. Jos Taina olisi tutkinut sitä kuinka luku- ja kirjoitustaidoton Afrikkalainen päätyy Suomeen pakolaismatkallaan ja miksi päämääräksi valikoitui juuri Suomi tai laajemmin jokin Pohjoismaa. Tutkimukseen olisi voinut sisällyttää myös sen koska pakolainen aikoo palata oman kulttuurinsa pariin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Aukusti Jylhä

Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2014, 07:35:13
Mamututkimuksesta kyllä saisi aikaan ihan laadukkaitakin väitöskirjoja joita voitaisiin hyödyntää ihan oikeasti maahanmuuttopolitiikassa. Jos Taina olisi tutkinut sitä kuinka luku- ja kirjoitustaidoton Afrikkalainen päätyy Suomeen pakolaismatkallaan ja miksi päämääräksi valikoitui juuri Suomi tai laajemmin jokin Pohjoismaa. Tutkimukseen olisi voinut sisällyttää myös sen koska pakolainen aikoo palata oman kulttuurinsa pariin.

Ei pakolaisen tarvitse palata oman kulttuurinsa pariin, ehei, vaan pakolainen tuo kulttuurin mukanaan ja elää täysin sitä noudattaen, suomalaisen kotouttajakalkkunan avustuksella. Kyllä se todellisuudessa on Suomi joka "palaa" mamun kulttuuriin, eli siis ajassa taaksepäin. Tästäkin saisi miljuuna keraa hyödyllisemmän tutkimuksen aikaiseksi. Vaikka onhan sekin tietysti päivänselvää, että jos mamulle hoetaan "pidä kiinni kulttuuristasi kaksin käsin", niin silloin sopeutuminen uuteen valtakulttuuriin hankaloituu suuresti.

Kiinnostava ja hyödyllinen tutkimusaihe: Yksinhuoltajuus somalikulttuurissa.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.