News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-12-05: Vuoden mokutustilaisuus "Faktat puhuvat?" nyt videolla!

Started by Lalli IsoTalo, 08.12.2014, 09:50:44

Previous topic - Next topic

Tilastokysely: miten paljon olet katsonut videota, josta keskustellaan?

Katsoin sen alusta loppuun
24 (21.1%)
Katsoin suurimman osan
18 (15.8%)
Katselin sieltä täältä
36 (31.6%)
Katsoin vain Jakonsaaren kootut kukkahattuilut
7 (6.1%)
En katso videota, osallistun vain keskusteluun (tai seuraan sitä)
29 (25.4%)

Total Members Voted: 114

Lalli IsoTalo

Jeps,

Tässäpä teille 2 tuntia maamme johtavien mamu-, mokutus- ja nuivuusasiantuntijoiden puheenvuoroja!
  • Lisäsin tähän äänestyksen videon hommakatselumäärien tarkkailua varten.
  • Kun katsotte ja kuuntelette tätä tarkasti, huomaatte että mokuttajissa on eroja, kuten vesissä.
  • Oma minuutin tiivistelmäni tästä 2 tunnin pläjäyksestä on kohdassa 2:06:20 "Jaakonsaaren valitut kommentit".
  • Jos joku haluaa tehdä laajemman tiivistelmän, siitä vaan!
  • Tämä on yhden kameran ja kolmen mikrofonin halpistuotanto.
Faktat puhuvat? Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka mediassa
https://www.youtube.com/watch?v=G10bNUtPcN8&list=UUvzJkewQaaC1WdgCx5GGJbQ

http://www.europarl.fi/fi/tapahtumat.html:
Quote" Perustuuko EU:ssa ja Suomessa käytävä maahanmuuttopoliittinen keskustelu tutkittuun tietoon vai mielikuviin? Miten faktat ja oletetut faktat vaikuttavat lainsäädännön sisältöön? Mistä tietoa saa, kuka sitä tuottaa, kuka sitä käyttää? Miten sitä käytetään?

Euroopan parlamentin Suomen-tiedotustoimisto ja Euroopan muuttoliikeverkosto järjestävät avoimen seminaarin perjantaina 5.12.2014 klo 9.30-11.30 Eurooppasalissa, Malminkatu 16, Helsinki.

Asiantuntijapuheenvuorot esittävät:
- Ylitarkastaja Jutta Saastamoinen ja ylitarkastaja Rafael Bärlund, Euroopan muuttoliikeverkosto – Tutkittu tieto EU:n ja jäsenvaltioiden päätöksenteon tukena.
- Tutkija Matti Välimäki, Eduskuntatutkimuksen keskus, Turun yliopisto: Ulkomaalaispolitiikka mediassa ja vaalikeskustelussa

Kommenttipuheenvuorot:
Euroopan parlamentin jäsenet Jussi Halla-aho ja Liisa Jaakonsaari
Toimittaja Reeta Salminen, YLE
Päätoimittaja Abdi Musse Mohamud, Suomen SomaliTV
Tiedottaja Maria Swanljung, Vähemmistövaltuutetun toimisto

Seminaarin moderaattorina toimii toimittaja Anne Sjöholm, MTV3

SISÄLTÖ

Huomaa, että YouTuben sivulla on samat aikakoodit, joiden avulla voit siirtyä haluttuun kohtaan. Olen itse antanut tähtiä sen mukaan miten mielenkiitoinen esitys on kyseessä.

00:00:00 OSA 1/14: Pia Siitosen avaussanat **

00:01:27 OSA 2/14: Tutkittu tieto EU:n ja jäsenvaltioiden päätöksenteon tukena, ylitarkastastaja Rafael Bärlund, Euroopan muuttoliikeverkosto ****

00: 07:17 OSA 3/14: Ulkomaalaispolitiikka mediassa ja vaalikeskustelussa, Tutkija Matti Välimäki, Eduskuntatutkimuksen keskus, Turun yliopisto **

00:23:29 OSA 4/14:  Panelistien esittely, Anne Sjöholm, MTV3, seminaarin moderaattori **

00:26:19 OSA 5/14:  Jussi Halla-ahon kommenttipuheenvuoro, Euroopan parlamentin jäsen *****

00:33:30 OSA 6/14:  Liisa Jaakonsaaren kommenttipuheenvuoro, Euroopan parlamentin jäsen ****

00:39:42 OSA 7/14:  Reeta Salmisen kommenttipuheenvuoro, YLEn toimittaja ****

00:46:24 OSA 8/14:  Abdi Mosse Mohamudin  kommenttipuheenvuoro, Suomen SomaliTV *

00:51:10 OSA 9/14:  Maria Swanljungin kommenttipuheenvuoro, tiedottaja, Vähemmistövaltuutetun toimisto ****

00:56:16 OSA 10/14:  Keskustelua mediasta ja toimittajista **

01:01:03 OSA 11. Yleisön kommentteja ja kysymyksiä ***
01:12:05 Heikki Kerkkänen, Monikulttuurisuuden asiantuntija, YTM Monikulttuurinen osaamiskeskus, Väestöliitto
01:13:23 Riikka Purra, Turun Yliopisto
01:15: 23 Suvi Karhu
01:15:30 Sonja Hämäläinen, Työ- ja elinkeinoministeriö, Kotouttamisryhmä

01:43:40 OSA 12/14 Päätössanat Kielo Brewis **

01:58:30 OSA 13/14 Liite 1: Mikä on Euroopan muuttoliikeverkosto? *

2:06:20 OSA 14/14 Jaakonsaaren valitut kommentit *****
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

Lainaan tähän Roopen valitut Riikka Purran blogauksesta.

Quote from: Roope on 08.12.2014, 03:23:25
Riikka Purra viime perjantain seminaarista, poliittisen korrektiuden vaatimasta oikeaoppisesta terminologiasta ja suomalaisesta maahanmuuttokeskustelusta:

QuoteMaahanmuuton faktoista, terminologiasta ja kynnyksistä

Euroopan parlamentin tiedotustoimisto ja EMN (European Migration Network) järjestivät tänään kolmatta kertaa vuotuisen seminaarinsa. Aiheena oli "Faktat puhuvat? Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka mediassa", ja esiintyjinä muun muassa meppejä, toimittajia ja virkamiehiä. Aihe on tietysti kutkuttava, mutta ehkä tärkein syy täydemmälle salille kuin koskaan aiemmin oli kuitenkin siinä, että lavalle nousi Jussi Halla-aho. Toistaiseksi "maahanmuuttokriittisin" henkilö kyseisessä tapahtumassa on ollut toissavuonna esiintynyt Sampo Terho.

Kuten tämänlaisissa seminaareissa usein, minkäänlaista yhteisnäkemystä ei tietenkään saatu aikaiseksi. Ihmisten lähtökohdat, ammatilliset ja henkilökohtaiset positiot ovat toisistaan liian poikkeavat. Poliittiset ja ideologiset näkemykset suhtautuvat toisiinsa vihamielisesti.

[...]

Lähes kaikki perinteiset kliseet käväisivät joko esiintyjien tai kommentoijien puheissa. Luulin, että niitä ei voi kuulla enää missään. Kuinka väärässä olinkaan!

Mutta yksi asia oli silti muuttunut.

Kukaan ei enää sanonut minkäänlaisia vastalauseita Halla-ahon analyysille siitä, että Ruotsissa on katastrofaalinen tilanne, pääasiassa maahanmuuton ja maahanmuuttopolitiikan takia.

Kukaan ei väittänyt, että Ruotsissa on asiat paremmin.

Kukaan ei kehottanut meitä ottamaan mallia Ruotsista.

Kukaan ei kieltänyt, etteikö ruotsalainen maahanmuuttopolitiikka olisi epäonnistunut.

Kukaan ei vaatinut kotoutumiseen samanlaisia toimia kuin Ruotsissa.

Kukaan ei vaatinut Suomeen lisää maahanmuuttajia, koska Ruotsissa on niin paljon.


Ehkä tätä pitäisi kutsua edistymiseksi? Vai olisiko mikään muu enää mahdollistakaan, kun armas länsinaapuri on pahemmassa poliittisessa umpikujassa kuin ehkä koskaan?

Mielestäni kyse on eräänlaisista kynnyksistä. Ne pätevät monessa asiassa. Kun tarpeeksi yleisen mielipiteen tai "faktan" vastaista tietoa ja evidenssiä alkaa tulla, mielipide tai "fakta" ei suinkaan ala vähitellen muuttua – sehän olisi noloa, se vaatisi väärässä olemisen myöntämistä. Tämä pätee niin mediaan kuin vaikka puoluepolitiikkaan ja osin jopa tutkimukseen. Muutos tulee usein yhtäkkiä, melkein kuin yhdessä yössä.

Yhtäkkiä Suomessa onkin "huonoja kouluja", vaikka juuri äsken kaikki koulut olivat hyviä – ja tämä  uusi totuuus vaatii tietysti uusia toimia.

Yhtäkkiä maahanmuuttajiin liittyykin ongelmia, vaikka juuri hetki sitten niitä ei ollut – ja tämä vaatii tietysti uusia toimia.

Ja nyt, Ruotsissa on kuin onkin ongelmia – ne ovat niin selviä, että niistä ei mieluusti tarvitse edes puhua – vaikka juuri hetki sitten Ruotsi oli se maa, josta meidän piti ottaa oppia. Ja – nyt on kai jo selvää – tämä tietysti vaatii erityisiä uusia toimia.

Tänään kuulimme myös, että kotoutumispolitiikkamme on sittenkin onnistunut kohtuullisesti, kunhan vain otamme tarpeeksi pitkän tarkastelujakson. Tai vertaamme... Ruotsiin!


Hesarin pääkirjoituksissa tämä Ruotsi-kynnys ylittynee lähiaikoina. Yhtenä aamuna vain saamme lukea, että "koska Ruotsissa maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut, tulee meidän..." ja niin edelleen. Kaksi päivää sitten jo saimme lukea, että Ruotsin pitää nyt oppia uusia tapoja. Ajatelkaa, Hesari ojentaa ruotsalaisia siitä, miten toisinajattelevaa puoluetta tulee kohdella!

[...]

Lopuksi kiitetään kauniisti (onhan se sentään meppi) ja myös todetaan, että ei kyllä persujen ikkunoita saa rikkoa (onhan tämä kuitenkin demokratia).

Ja kaikesta täytyy voida puhua! Kunhan muistaa terminologian ja faktat.
Riikka Purra 5.12.2014
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

J. Lannan haamu

Öh, en pystynyt katsomaan kovin paljoa. Sydäntä ja sielua raastaa kuulla tuota samaa jargonia vuodesta toiseen. Katson ajan kanssa paremmassa mielentilassa kokonaan.

Mikä on muuttunut maahanmuuttopoliittisessa keskustelussa? Mielestäni ei mikään. Mestari kertoo edelleen erinomaisia näkökulmia ja kukkahatut vaikeroivat samoja humaaneja näkemyksiään ihmisyydestä ja jostain globaalista arvosta. Luojan kiitos, vaikka maahanmuuttopoliittisen keskustelun luonne pysyy lähes samanlaisena, sentään katsojat ja äänestäjät osittain valveutuvat.

Suurin ongelma on se, että maahanmuuttopolitiikan hulluuksia ja negatiivisia vaikutuksia kuvataan edelleen ns. deskriptiivisesti, eli kerrotaan ja luetellaan miten asiat ovat. Jonkun mielestä tämä riittää, minun mielestäni ei. Scriptan aikana näin ei todellakaan ollut, silloin haastettiin enemmän vastapuoli argumentoimaan, vastapuolta suorastaan piikiteltiin heidän käsittämättömän todellsuudesta irtaantumisen vuoksi. Se oli viestinnän kannalta jotain käsittämättömän upeaa, siinä mielestäni jo vaadittiin vastuuta niiltä, kenen se olisi kuulunut hoitaa.

Tiedän, että nälkä kasvaa syödessä. Mutta samalla tavalla maahanmuuttopolitiikka ja yleisesti ottaen maahanmuutto Eurooppaan on mennyt jatkuvasti kaoottisempaan suuntaan. Tähän ei enää riitä deskriptiivinen lähestyminen, vaan tarvitaan mielestäni enemmän kantaaottavaa ja etenkin haastavaa keskustelua. Jokaikinen perussuomalainen tai muutoslainen voisi sisällyttää jokaiseen puheenvuoroon vaikka kaksi kysymystä mokuttajille. Ns. pakottaa heidät vastaamaan valheisiinsa ja puolustamaan tätä heidän idologiaansa.

Tämä deskriptiivinen mantra siitä, että päivittäin tulee x määrä laittomia pakolaisia Italiaan, tai viikottain väkisinmaataan x määrä kantaväestöä, ei enää riitä. Tätä on toistettu kaikessa mediassa meidän puolelta, mutta tämä ei pakota vihollista oikeastaan minkäänlaiseen kunnolliseen vasta-argumentointiin. Se voi jättää vihollisen hiljaiseksi, jonka jälkeen se taas jatkaa taas omaa samaa agendaansa. Kyse ei ole enää sisällöstä, se on meillä kunnossa ja on ollut jo pitkään. Kyse on siitä, miten asian haluaa esittää. Ehkä tässä Sampo Terho onnistui niin hyvin ennen Eurovaaleja. Hänellä oli humoristisen piikittelevä ja erityisesti energinen lähestyminen.

Scriptan paras puoli oli se, että se vetosi suoraan tunteisiin erinomaisella tyylillään. Hieman sama on Pat Condellin sarkastisissa jutuissa. Vaikka hän kertoo miten asiat ovat, se tyyli millä hän sen tekee, on erittäin kyyninen ja kriittinen, onnistuneen 'humoristinen'. Marine Le Penin tyyli on väkevä, se on vihaisen energinen. Myös aika hyvä on Ruotsidemokraateilla.

Erityiskiitos Lallille aktiivisuudesta ja aloitekyvystä tällaisten tapahtumien osalta! Kansa vaatii enemmän, se vaatii kovempaa lähestymistä maahanmuuttokriitikoilta, sille on tilaa ja siihen meillä on varaa!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Tykkimies Pönni

Kyllä nauratti makeasti nuo Jaakonsaaren parhaat. Aivan kuin Ismo Leikola vetämässä settiään, murretta ja äänenpainoja myöten.

Lalli IsoTalo

Quote from: samuliloov on 08.12.2014, 12:36:42
Kyllä nauratti makeasti nuo Jaakonsaaren parhaat. Aivan kuin Ismo Leikola vetämässä settiään, murretta ja äänenpainoja myöten.

Tajusin liian myöhään, että sieltä jäi pois sellainen kohta, jossa Jaakonsaari arveli, että tulevat sukupolvet vetävät meidät nykyiset sukupolvet johonkin kansainväliseen oikeuteen vastaamaan siitä, että annoimme afrikkalaisten hukkua välimereen. Jos joku löytää tarkan kohdan videolta, sen voisi lisätä tänne.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

J. Lannan haamu

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

koli

Hah! Ylen toimittaja Reeta Salminen puhui täyttä hevonpaskaa, että Ylellä ei muka ole mitään linjaa maahanmuuttoasioihin.
Mörökölli

Lalli IsoTalo

Quote from: koli on 08.12.2014, 13:14:41
Hah! Ylen toimittaja Reeta Salminen puhui täyttä hevonpaskaa, että Ylellä ei muka ole mitään linjaa maahanmuuttoasioihin.

Minun mielestäni Reeta avasi oikein hienosti YLE-toimittajan journalistista otetta: tunnehöttöä, jossa miljoonat ja miljardit vaihtavat paikkaa sulassa sovussa. Never follow the money!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

siviilitarkkailija

Käyttäytymistieteen nobelia pukkaa sille joka saa rationaalisesti selitettyä Liisa Pavlov-Jaakonsaarelle ettei joka työttömän afrikkalaisen miehen nähdessään tarvi kuolata. Luulen etten edes jaksa yrittää. Täytyy vain muistaa ettei skenen toisessa päässä olla yhtä tyhmiä ja ehdollistettuja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

valkovuokko

Sain kuunnella keskustelun paikan päällä.

Liisa Jaakonsaaren puheet olivat höpöä, demareille tyypillistä pehmoilua, ei hän aidosti välitä, mistä maahanmuutolle löydetään resurssit ja maahanmuuttajille asunnot. Tuskin on tarjonnut tilavasta? asunnostaan ylimääräistä huonetta maahanmuuttajaperheelle ja tuskin tarjoutunut maksamaan omasta palkastaan heidän elantonsa.

Vähemmistöjohtajan? apulaisen Svanljungin puheet olivat samanlaista kikkailua sanojen ja termien kanssa kuin Eeva Bideen puheet. Ei Svanljung tarjonnut mitään konkreettisia ratkaisuja maahanmuuton ongelmiin, hän vain moitti niitä, jotka ymmärtävät maahanmuuton jotenkin "väärin". Järkyttävä tyyppi kuten Eeva B


ämpee

Sen vähän mitä katselin tuota nauhoitusta, Mestaria lukuunottamatta, siellä näytti olevan kova huoli siitä, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.
Taakkaa ei saisi sanoa taakaksi, koska siitä tulee negatiivisia tunteita.

Meinaavatko jotkut tosissaan, että epäkohdat häviävät jos niistä ei puhuta epäkohtina ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kale vale

Pystyin myötäelämään Halla-ahon turhautumisen (kohdassa 1:40:00 eteenpäin) kun H-a yrittää selittää, että maahanmuuttajien perheenyhdistämisiä on piilossa
"suomen kansalaisten" perheenyhdistämisien luvuissa ja että näitä ei perheenyhdistäjän elatuskykyvaatimus koske.
suomalaistaustainen

Lalli IsoTalo

Itse asiassa päinvastaista tunnelmaa oli ilmassa. Laiva on alkanut kääntyä, poislukien pahimmat palkkamokuttajat. Tämä siis ämpeelle tien päältä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Suvaitsevainen Vihreä

Minulle oli täysin uutta, että jossain yliopistossa on Riikka Purran tapainen ihminen. Ilmeisesti kaikki eivät olekaan mokuttajia, vaan pystyvät todella tutkimaan asioita.

Ehkä meillä on edelleen toivoa.

Roope

Quote from: ämpee on 08.12.2014, 14:28:49
Sen vähän mitä katselin tuota nauhoitusta, Mestaria lukuunottamatta, siellä näytti olevan kova huoli siitä, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.
Taakkaa ei saisi sanoa taakaksi, koska siitä tulee negatiivisia tunteita.

Suomessa ollaan uuskielen edelläkävijöitä, sillä muualla Euroopassa tämä sama porukka jauhaa taakanjaosta ihan tyytyväisinä. Kelpasi ennen Liisa Jaakonsaarellekin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nitkunatku

Oliko siellä yleisössä Tiina Ruusenbäri kysymässä kysymyksen yhdessä vaiheessa, vai kuulostiko vain samalta?
Nyt tai joskus toiste.

siviilitarkkailija

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2014, 15:01:29
Quote from: siviilitarkkailija on 08.12.2014, 14:50:16
Tämä ihmiskuljettaja-sosialistien omien asuntojen ja omaisuuden kiivas suojelu olisi syytä avata enemmänkin tietoiseen keskusteluun.
ei täälla.

Ymmärrän tarpeen "eristäytyä" ja pitää keskustelu "faktapohjaisena" , mutta tässä on niin että kun estätte faktoja, niihin reagoidaan ja vastataan tunteella. Näkemykseni mukaan moni sosialistipoliitikko elää ja vaikuttaa tunnepuolella. Vastaukset,  kritiikki  kohdataan ja käsitellään tunteenomaisesti ja vetoamalla yleisinhimillisiin näkemyksiin. Evätkä välttämättä edes pahaa pahuuttaan, toteuttavat vain palkintojaan ja itseään hyödyttävää linjaa.

Tunneäly on taikasana jolla eräät kumoavat kaikki faktat eivätkä edes mieti tekojen seurauksia koska käsittelevät nekin tunteina. Mielestäni tällaiset poliitikot on kohdattava heidän itsensä valitsemilla tunne-argumenteilla.Ja ainoalla henkilöllä josta oikeasti välittävät, eli itse itsellään.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Marjapussi

Loistava puheenvuoro JHA:lta. Halla-aho takoi faktoja tiskiin, mutta se ei tainnut miellyttää kukkahattuja vaikka kohteliaasti taputtivat puheenvuoron jälkeen.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Lalli IsoTalo

Siviilitarkkailija, ei tässä faktoja estetä, vaan yritetään pysyä ketjun otsikon nimeämässä aiheessa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Faidros.

Äänityksestä purnaisin. Kauttaaltaan kuuluu todella hiljaa, jossain kohtaa Jussin puhe jää jopa aukeavien luomulimpparipullojen sihahdusten ja lasiin kaatamisen suhinan alle. Mikkejä voisi myös sulkea silloin kun niihin ei puhuta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lalli IsoTalo

Quote from: Faidros. on 08.12.2014, 16:25:07
Äänityksestä purnaisin. Kauttaaltaan kuuluu todella hiljaa, jossain kohtaa Jussin puhe jää jopa aukeavien luomulimpparipullojen sihahdusten ja lasiin kaatamisen suhinan alle. Mikkejä voisi myös sulkea silloin kun niihin ei puhuta.
'

Kamera myöskin tarkentui välillä ikävästi takaseinään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

foobar

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2014, 16:51:59
Kamera myöskin tarkentui välillä ikävästi takaseinään.

Luin virheellisesti että "taikaseinään..."
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Liisa Jaakonsaari (0:38:10)
Muistaakseni joku tutkimus osoitti, että kotouttaminen on Suomessa sittenkin sujunut kohtuullisen hyvin.

Tällaisesta tutkimuksesta en ole kuullut. Jaakonsaari varmaankin viittaa tämänvuotiseen suomalaiseen tutkimukseen, jonka mukaan kotouttamissuunnitelman tehneillä meni myöhemmin taloudellisesti paremmin kuin vertailuryhmällä, joka ei sellaisia tehnyt tai sitten muutaman vuoden takaiseen tulokseen, jonka mukaan Suomessa on MIPEX-indeksin kriteerien mukaan maailman neljänneksi parhaat edellytykset kotoutumiselle. Tuosta MIPEX-vertailustahan uutisoitiin virheellisesti, että sen mukaan Suomi on onnistunut kotouttamisessa, vaikka indeksi ei ottanut mitään kantaa maahanmuuttajien integraation onnistumiseen.

Vaikka esimerkiksi kieliopinnoista ja kotouttamissuunnitelmista on varmasti hyötyäkin, on kotouttaminen ollut loppujen lopuksi kokonaisuuden kannalta tehotonta, kuten se on väistämättä kaikissa maissa, joissa panostetaan erillisiin kotouttamistoimiin valikoivan maahanmuuton sijasta. Missään maassa ei ole pystytty jälkikäteen korjaamaan kotouttamistoimilla niitä ongelmia, joita maahanmuuttajien liian suuri määrä ja heikko laatu aiheuttaa.

Ruotsi oli tuossa MIPEX-vertailussa maailman ykkönen ja se panostaa rahaa ja resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen luultavasti eniten maailmassa, mutta vähänpä se on heitäkään auttanut. Maahanmuuttajien työllisyysaste on siellä massiivisista tukitoimista huolimatta kaukana kantaväestön takana, ja kasvava maahanmuutto on ruotsalaisille vuosi vuodelta yhä raskaampi taakka.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tykkimies Pönni

QuoteJaakonsaari arveli, että tulevat sukupolvet vetävät meidät nykyiset sukupolvet johonkin kansainväliseen oikeuteen vastaamaan siitä, että annoimme afrikkalaisten hukkua välimereen.

Jaakonsaari arveli melkein oikein. Se sukupolvi on jo täällä ja haluaisi todellakin vetää Jaakonsaaren kaltaiset mokuttajat johonkin kansainväliseen oikeuteen siitä, että he taikaseinää houkuttimena käyttäen, edistävät afrikkalaisten hukkumista välimereen.

Lalli IsoTalo

Quote from: samuliloov on 08.12.2014, 17:18:11
QuoteJaakonsaari arveli, että tulevat sukupolvet vetävät meidät nykyiset sukupolvet johonkin kansainväliseen oikeuteen vastaamaan siitä, että annoimme afrikkalaisten hukkua välimereen.

Jaakonsaari arveli melkein oikein. Se sukupolvi on jo täällä ja haluaisi todellakin vetää Jaakonsaaren kaltaiset mokuttajat johonkin kansainväliseen oikeuteen siitä, että he taikaseinää houkuttimena käyttäen, edistivät afrikkalaisten hukkumista välimereen.

Juuri tuota olisinkin halunnut tilaisuuden jälkeen kysyä Jaakonsaarelta, mutta siihen ei sitten ollut mahdollisuutta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

foobar

Quote from: samuliloov on 08.12.2014, 17:18:11
QuoteJaakonsaari arveli, että tulevat sukupolvet vetävät meidät nykyiset sukupolvet johonkin kansainväliseen oikeuteen vastaamaan siitä, että annoimme afrikkalaisten hukkua välimereen.

Jaakonsaari arveli melkein oikein. Se sukupolvi on jo täällä ja haluaisi todellakin vetää Jaakonsaaren kaltaiset mokuttajat johonkin kansainväliseen oikeuteen siitä, että he taikaseinää houkuttimena käyttäen, edistivät afrikkalaisten hukkumista välimereen.

Niin... toisin kuin Jaakonsaari tuntuu ajattelevan, Afrikasta pääsee aivan hyvin Eurooppaan myös turvallisilla kulkuvälineillä. Ei ole mikään pakko mennä rupuisimpaan, hädin tuskin pinnalla pysyvään purkkiin sadan muun kanssa. Kun työpaikka on ensin hankittu ja oleskelulupa sen jälkeen taskussa, ei muuta kuin lentolippu kourassa kentälle ja parin tunnin päästä olet Euroopan auvomaassa.

Turvallisuuden lisäksi tämä vaihtoehto on todennäköisesti paljon halvempi, ja tuottaa keskimääräiselle afrikkalaiselle Eurooppaan tulijalle paljon paremman elintason.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: koli on 08.12.2014, 13:14:41
Ylen toimittaja Reeta Salminen puhui täyttä hevonpaskaa, että Ylellä ei muka ole mitään linjaa maahanmuuttoasioihin.

Kyllä Ylellä on, jos kerran Salminen on tehnyt jo kolme juttua lieksalaiseen somalitaksinkuljettajaan kohdistuvasta rasismista ja sanoo jatkavansa tämän saman "keissin" parissa vielä tulevaisuudessakin. Vastaavasti etenkin ruotsinkielisellä puolella nähdään noin kerran kuukaudessa Suomen ulkomaalaispolitiikkaan liittyviä nyyhkydokkareita, jotka voisivat olla suoraan suomalaisten pakolaisjärjestöjen käsikirjoittamia.

Ehkä Yle ei ole määritellyt linjaansa, mutta onhan se siitä huolimatta olemassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

saint

Liisa Jaakonsaari pystyisi näköjään hankkimaan särvintä leivän päälle vaikka "stand up"-koomikkona.
Kohdasta 1:37:00 eteenpäin Liisa ounastelee Halla-ahon olevan häntä itseään seksikkäämpi, joka saa Liisan itsensä lisäksi myöskin yleisön nauramaan. Hatun nosto ja pojot Liisalle siitä, että kantti kestää yleisön naurattamisen omalla habituksellaan.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Isäntä ja loinen

Quote from: koli on 08.12.2014, 13:14:41
Hah! Ylen toimittaja Reeta Salminen puhui täyttä hevonpaskaa, että Ylellä ei muka ole mitään linjaa maahanmuuttoasioihin.

Järkyttävä floppi muutenkin tämä Salminen. "Elikkä siis joo tota niinku olin tota vaihto-oppilaana ja just oltiin Lieksassa ja toimittajana ja ihmisenä ajattelen että kaikistahan meistä aiheutuu kustannuksia". Inhoan yli kaiken tuollaista sekavaa kokemus-, fiilis- ja tunnejorinaa, jota yleensä suoltavat etenkin humanistinaiset. Kontrasti Jussin jämäkkään asialinjaan on melkoinen.

- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Kauhea Ihmismäinen Otus

Jaakonsaari:

"Luulen, että sukupolvemme joutuu Haagin tuomioistuimeen kun olemme sallineet niin monen hukkua Välimerellä."

Pienetureiällinen lesbotransnainen