2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä

[Kyklooppi]

Minusta tämä koko heiluminen ja hilluminen on seurausta pitkään jatkuneesta vässyköinnistä.
Kas kun lasta ei saa kurittaa,teki tämä mitä tahansa,päiväkodissa,koulussa,ihan missä vaan.
No,tässä nyt sitten maksetaan siitä ilosta.
Rajat on rakkautta,ainakin kasvatuksessa koska jossain kohden ne kuitenkin tulee vastaan.
Viimeistään kun poliisi ne pampulla piirtää.

[Toivo Suhari]

Mikä idea, tarkoitus tms heillä oli?

Sama kuin äidin pikku liimatilhillä yleensä. Vain rikkoa ja tuhota kaikkea sellaista jota eivät koskaan tule työllään saamaan.

Eli rikkoa kaikki se millä keskikaljat ja lennokkiliimat maksetaan. Sellaista yhteiskuntakritiikkiä katsos.

Vähän niin kuin turhautuneet anarkistit vai.

Kuka ryhmän rahoittaa ja organisoi?

[elukka]

Mikä idea, tarkoitus tms heillä oli?

Sama kuin äidin pikku liimatilhillä yleensä. Vain rikkoa ja tuhota kaikkea sellaista jota eivät koskaan tule työllään saamaan.

Eli rikkoa kaikki se millä keskikaljat ja lennokkiliimat maksetaan. Sellaista yhteiskuntakritiikkiä katsos.

He rikkovat kaikkea pahuutta ja kapitalismia. Turmantuojia ja proletaarien luokkavihollisia. Entinen neuvostoliitto oli hyvä ja suuri Lenin oli armas üllas ja hea, koska Lenin otti lapsen sylliin ja silitti tän peätä....

[siviilitarkkailija]

Eli rikkoa kaikki se millä keskikaljat ja lennokkiliimat maksetaan. Sellaista yhteiskuntakritiikkiä katsos.

Nykyiset vihervasemmiston kannattamat paskapäät eivät edes liimoja haistellessaan kykene ostamaan lennokkiliimoja joihin elimellisesti liittyy koottavan lennokin ostaminen, vaikka sitten vain sitä riemua vastaan että rikkovat sen heti valmiiksi saatuaan. Jos edes osaisivat koota lennokin, olisin asiasta vilpittömästi ja kritiikittä riemuissani.

Mutta paskasakki marssii suoraan terveyskeskuslääkärille ja vaatii ja saa masennus- ja mielialalääkkeitä kun eivät osaa edes koottavaa lentokonetta kasata. Ihan oikeesti. Voivat valittaa kun eivät osaa edes koottavaa lennokkia koota kun se on liian vaikeaa ja ahdistaa mistä hyvästä korporaatiokommunistista kokoomusta kannattava kanalääkäri määrää näille haluamaansa maseenus- tai mielialalääkettä. Yleensä standardimäärän. Kun on nainen eikä osaa sanoa aikuisille miehille että: "PAINU SAATANAN PASKAHOUSU VITTUUN MINUN VASTAANOTOLTA JA MENE HELVETTI TYÖHÖN NIIKUIN KAIKKI MUUTKIN!

pyydän anteeksi rahvaanomaista lausetta mutta se ei ole tyhjästä syntynyt kielikuva.

[koli]

Noista luokkaretkiläisistä monet oli kommunisteja, siis ihan avoimesti kommunisteja.

(http://i60.tinypic.com/mlr0d3.jpg)

Tuokin kommarireppana häärää SKP:n riveissä.

[elukka]

Missä totanoinnin marssii tuo väkivaltainen ja yhteiskuntarauhaa uhkaava ÄÄRIOIKEISTO? Voisitko Dan Koivulaakso tai Li Andersson twiitata meille missä oikeiston väkivalta uhkaa tällä hetkellä?

Ootko oikeesti noin Rusinapulla, ettet hiffaa, että äärioikeiston uhka ei ole jossain  mielenosoitusrähinöinnissä, vaan jossain suuremmassa?

sietäjä sietää liiaksi myrkkysieniä...

[foobar]

Jossain vaiheessa tätä keskustelua alkoi muodostua mielikuva siitä, etteivät kaikki ole lukeneet Platonin Valtiota kunnolla. Tämä ei tarkoita sitä ettäkö Platonin aristokratianäkemystä pitäisi kunnioittaa, mutta oikeasti: nämä pohdinnat eivät ole millään tapaa uusia. Myönnän toki sen, että on traagista nähdä ihmisten toistavan samoja kuvioita loputtomasti, kerrasta toiseen.

[elukka]

Suomi on selvinnyt venäläisten ja ruotsalaisten miehityksistä, ei meitä islamisaatio nujerra eikä edes EU.

Yhtenäistä suomen kansaa tai valtiota ei edes ollut olemassa ennen ruotsin miehitystä.

tuo epäreilua kulttuurimarxilaisten suosimaa propagandaa.
itämerensuomi on ollut tuhansia vuosia olemassa kun tienoolla ei kukaan puhunut pakkoruohtii tai ryssää

[elukka]

Minusta tämä koko heiluminen ja hilluminen on seurausta pitkään jatkuneesta vässyköinnistä.
Kas kun lasta ei saa kurittaa,teki tämä mitä tahansa,päiväkodissa,koulussa,ihan missä vaan.
No,tässä nyt sitten maksetaan siitä ilosta.
Rajat on rakkautta,ainakin kasvatuksessa koska jossain kohden ne kuitenkin tulee vastaan.
Viimeistään kun poliisi ne pampulla piirtää.

nythän lainsäätääjät ja lastensuojelukin on tuota vässyköintiin pakottamista.
jos kasvatat kuria, saat rangaistuksia ja lapset otetaan huostaan.

[Leijona78]

En ole lukenut ketjua, totean vain että kumma juttu: vasurit/anarkistit marssivat = aiheuttivat mittavia vahinkoja omaisuudelle (kiinteistöt, autot)

Uutisten mukaan myös oikeisto marssi. Ei aineellisia vahinkoja, ei pidätyksiä.

Ketkä olivatkaan uhka yhteiskunnalle?

[SteveBerman]

Minusta tämä koko heiluminen ja hilluminen on seurausta pitkään jatkuneesta vässyköinnistä.
Kas kun lasta ei saa kurittaa,teki tämä mitä tahansa,päiväkodissa,koulussa,ihan missä vaan.
No,tässä nyt sitten maksetaan siitä ilosta.
Rajat on rakkautta,ainakin kasvatuksessa koska jossain kohden ne kuitenkin tulee vastaan.
Viimeistään kun poliisi ne pampulla piirtää.

Ai jaahas. Oletko oikeasti sitä mieltä että lasta saa kurittaa esim. päiväkodissa. Siis vaikkapa kolmevuotista mukulaa.

[JJohannes]

Vähemmän asiaa seuranneena en oikein hiffannut tuota "luokkasoturi"-jengin agendaa.

Mikä idea, tarkoitus tms heillä oli?

Tästä saisi kirjoitettua parikin kirjaa mutta yritetään selittää:

Anarkismi (tai sen vasemmistolainen laji) on 1800-luvulla marxilaisen sosialismin ja aikakauden vallankumousliikkeiden ympärille syntynyt aate, jonka keskeisin käsite on "autonomia" ja keskeisin tavoite "valtarakenteiden" purkaminen. Autonomian käsitettä on helpointa tarkastella ns. syndikalistisen anarkismin kautta ja voidaankin argumentoida, että kaikki anarkismi on enemmän tai vähemmän syndikalistista. Siinä on kyse siitä, että tuotantovälineiden omistus on tuotantoa tekevän luokan, so. työläisten, hallussa suoraan eikä välillisesti valtiokoneiston kautta (Marxin lisäarvoteoria). Syndikalistit näkevät, että tälläinen paikallisuuteen ja partisipatorisuuteen perustuva autonomia on välttämätöntä yksilön ja yhteiskunnan edun sekä oikeudenmukaisuuden kannalta. Valtarakenteet, kuten kapitalistiset omistussuhteet (ja niistä seuraava korkotuoton käsite) ja myös valtion harjoittama ohjailu uhkaavat autonomiaa, joten ne täytyy anarkistien mielestä purkaa.

Vasemmistolainen anarkismi ei siis varsinaisesti vaadi kaiken vallankäytön lopettamista kuten anarkokapitalismi vaatii, kunhan vallankäyttö on "autonomista", paikallisyhteisön sisällä tapahtuvaa ja tuotanto-olosuhteisiin perustuvaa. Se ei myöskään allekirjoita non-aggressio-prinsiippiä.

Anarkistit yrittävät väkivaltaisilla mielenosoituksilla ja muulla toiminnalla siis purkaa valtarakenteita ja saavuttaa autonomian. Väkivaltaiset mielenosoitukset ovat heidän mielestään suora hyökkäys kapitalistista talousjärjestelmää ja valtiovaltaa vastaan. Heidän puhemiestensä, kuten Suvi Auvisen tai Atlas Saarikosken, puheet taas repivät heidän mielestään alas muita vallankäytön muotoja, joita on esimerkiksi sovinismi, joka toiseuttaa naissukupuolta eli asettaa naiseuden erilaiseksi ja miehisyyden standardiksi. Kapitalismi ja sovinismi liittyvät käsitteeseen tilasta, tietyn tilan määrittelemisestä tietylle ryhmälle luontaisesti kuuluvaksi joka estää muiden ryhmien autonomian. Väkivaltaisissa mielenosoituksissa on siten myös heidän mielestään kyse tilan ottamisesta pois sen "herroilta". Julkinen tilahan on sukupuolentutkimuksessa käsitetty ensisijaisesti miehen tilaksi, toissijaisesti kuluttajan tilaksi.

Näin siis teoriassa. En toki voi luvata, että noissa mielenosoituksissa käyvät anarkomarkot oikeasti välittävät em. asioista pätkääkään.

[korpisoturi]

Vapaakasvatus ja vasemmistolaisuus saa aikaan idiootteja. Imankos sitä vapaakasvatusta ajoivat vasemmistoakat aikoinaan. Yhteiskuntaan on luikerellut käärme.

[Toivo Suhari]

 
Kiitos @JJohannekselle valaisusta!

Siis vähän samaa sakkia kuin Björn Wahlroos aikoinaan, vai käärinkö sätkää juuri silloin historian tunnilla kun KOP:n tasetta käytiin läpi?

[Alkuasukas]

Minusta tämä koko heiluminen ja hilluminen on seurausta pitkään jatkuneesta vässyköinnistä.
Kas kun lasta ei saa kurittaa,teki tämä mitä tahansa,päiväkodissa,koulussa,ihan missä vaan.
No,tässä nyt sitten maksetaan siitä ilosta.
Rajat on rakkautta,ainakin kasvatuksessa koska jossain kohden ne kuitenkin tulee vastaan.
Viimeistään kun poliisi ne pampulla piirtää.

Ai jaahas. Oletko oikeasti sitä mieltä että lasta saa kurittaa esim. päiväkodissa. Siis vaikkapa kolmevuotista mukulaa.

Tietysti. Kurittaminen ei ole synonyymi hakkaamiselle.

[ekto]

Vissiin näitä ikkunoita rikkoi kaksi tyyppiä. Molemmat on keskustelupalstoilla tunnistettu ja ilmoitettu poliisille. Toinen tekijöistä oli leveillyt twitterissä asiasta 

[koli]

Kuka ryhmän rahoittaa ja organisoi?

- En mä sinänsä vastusta voimakkaampienkin keinojen käyttöä, jos sillä edistää jotain asiaa. Mutta mä en oikein tiedä, onko se tässä mittakaavassa mitenkään järkevää, edes sen huomion saamiseksi, Minna Mentula sanoi IS:n toimittajalle.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417917615495.html

Uutinen viime vuodelta:

Kommunistisen nuorisoliiton jäsen Minna Mentula osallistui itsenäisyyspäivänä järjestettyyn Kiakkovierasjuhlaan. Hänen mukaansa kyseessä ei ollut mellakka vaan rauhanomainen mielenosoitus.
...
Mentulan mukaan Kommunistisen nuorisoliiton aktiiveja oli mukana mielenosoituksen organisoimisessa. Itsenäisyyspäivän jälkeen järjestö julkaisi tiedotteen, jossa toivottiin Suomeen lisää mielenosoituksia.

http://yle.fi/uutiset/kiakkovieras_riisuu_naamarinsa_ja_toivoo_lisaa_mielenosoituksia/6982720

Nuo samat kommunistit siellä oli taas organisoimassa.

[Man in a Suit]

Vissiin näitä ikkunoita rikkoi kaksi tyyppiä. Molemmat on keskustelupalstoilla tunnistettu ja ilmoitettu poliisille. Toinen tekijöistä oli leveillyt twitterissä asiasta 

Tuosta touhusta pitäisi jo myöntää Darwin-palkinto. Kaveri pääsi Suomen viralliseksi ääliöksi 2014. 

[Suvaitsevainen Vihreä]

Vapaakasvatus ja vasemmistolaisuus saa aikaan idiootteja. Imankos sitä vapaakasvatusta ajoivat vasemmistoakat aikoinaan. Yhteiskuntaan on luikerellut käärme.

Näin jonkun dokkarin aikoinaan, jossa uskottiin jotenkin niin että Natsi-Saksan hirveydet olivat mahdollisia vain koska lapset oli kasvatettu tottelemaan.

Vapaalla kasvatuksella ei tulisi ihmisiä, jotka tottelisivat tappokäskyjä keskitysleirivartijana.

[Malla]

Kurittaminen ei ole synonyymi hakkaamiselle.

Ei ole, mutta ikävä kyllä monet mieltävät sen niin.
venla viitakosken mainitsemasta vässyköinnistä tulee ensimmäiseksi mieleen se, että monet nykyvanhemmat pelkäävät/eivät osaa/viitsi asettaa rajoja lapselleen. "Ei, nyt ei osteta karkkia." yms. Eikä kyse ole vanhempien iästä: monet hyvin nuoret vanhemmat osaavat asettaa rajoja vallan mainiosti, hakkaamatta ja huutamatta.

[Tabula Rasa]

Kurittaminen ei ole synonyymi hakkaamiselle.

Ei ole, mutta ikävä kyllä monet mieltävät sen niin.
venla viitakosken mainitsemasta vässyköinnistä tulee ensimmäiseksi mieleen se, että monet nykyvanhemmat pelkäävät/eivät osaa/viitsi asettaa rajoja lapselleen. "Ei, nyt ei osteta karkkia." yms. Eikä kyse ole vanhempien iästä: monet hyvin nuoret vanhemmat osaavat asettaa rajoja vallan mainiosti, hakkaamatta ja huutamatta.

Ja se että osataan määrittää rajat muttei jakseta/osata pitää niistä kiinni. Lapsi varmasti katsoo ja kokeilee rajansa ja kun joka kerta voi tehdä mitä vain tulos on täysin sama. Yksinhuoltajilla tätä on näkynyt ikävän paljon. En tosin epäile etteikö nykyisien tussunalusten määräysvalta lapsiinsa ole yhtä olematon kuin mihin hyvänsä. Eli kukaan ei pidä järjestystä. Rajaton toiminta aiheuttaa turvattomuutta jota sitten kompensoidaan monella tapaa.

[Tabula Rasa]

Suomi on selvinnyt venäläisten ja ruotsalaisten miehityksistä, ei meitä islamisaatio nujerra eikä edes EU.

Yhtenäistä suomen kansaa tai valtiota ei edes ollut olemassa ennen ruotsin miehitystä.

Ketkäs ne murjottivat omilla niemennokillaan jo 8000v sitten? Eihän tämä ole yhtenäinen nytkään, kaikkea muuta. Se sitten että jokainen suomalainen antaa toiselle tilaa touhuta kotonaan vapaasti niin pitkälle kun se ei häntä häiritse.

[Kemolitor]

Yllättäen Hesari oli löytänyt illalla Suvi Auvisen haastateltavaksi:

Poliisi otti kymmeniä mielenosoittajia kiinni – tilanne rauhoittui yöllä
-----
Helsingin Sanomille puhuneen, protestimarssille osallistuneen Suvi Auvisen mukaan poliisi esti hänen poistumisensa Etelärannasta.

"Päätin, että nämä bileet on mun kohdalta nähty, kun poliisi sulki mielenosoittajien pääsyn Esplanadille", Auvinen kertoo. Hän sanoo lähteneensä toiseen suuntaan Etelärantaa, mutta poliisi sulki kadun välittömästi.

"Menin sanomaan, että haluaisin lähteä kotiin, voisinko päästä tästä. Ensin he eivät puhuneet mitään. Sitten he vaihtoivat pari sanaa radiopuhelimeen, ottivat minua rinnasta kiinni, tönäisivät taaksepäin ja sanoivat että menepäs siitä. Sanoin, että haluaisin ihan vain lähteä kotiin, kyllä teidän pitää päästää minut pois täältä."

Auvisen mukaan osa mielenosoittajista onnistui pakenemaan saarrosta murtamalla erään sisäpihan portit.
-----
Koko juttu:
HS: Poliisi otti kymmeniä mielenosoittajia kiinni – tilanne rauhoittui yöllä

Tällä hetkellä Suvi Auvinen varmaan kirjoittaa näppäimistö savuten valituksia vähemmistövaltuutetulle, oikeuskanslerille ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen poliisin raakalaismaisesta käytöksestä ja hänen perimmäisten ihmisoikeuksiensa loukkaamisesta.

Kaleva puolestaan on löytänyt haastateltavakseen mielenosoittajan, joka paljastaan poliisin salajuonen:

Mielenosoittaja: Poliisi on maksettu provosoimaan väkivaltaa

Helsingissä mieltään osoittava mies arvostelee voimakkaasti poliisin toimintaa mielenosoituksen yhteydessä.

– Poliisi tuli kovaa vauhtia suoraan selkääni. Osa noista on maksettu ja provosoitu väkivaltaan, uskoo mielenosoittaja, joka kertoo nimekseen Jari.

Jari kertoo olleensa mukana mielenosoituksessa poliisien kanssa ja puolesta. Hänen mukaansa mielenosoitusta on valvomassa tarkoituksellisesti valittu ja tarkoitushakuinen poliisijoukko.

– Rivipoliisi ei käyttäytyisi näin. Tämä on selvää provokaatiota, jotta mediaa saataisiin lietsottua.

Jari korostaa, että mielenosoittajista vain pieni joukko on mukana aiheuttamassa jännitteitä.
-----
Koko juttu:
Kaleva: Mielenosoittaja: Poliisi on maksettu provosoimaan väkivaltaa

Näin suomen kieli saa taas uusia ulottuvuuksia: autojen vahingoittaminen, ikkunoiden rikkominen jne. = jännitteiden aiheuttaminen.

[l'uomo normale]

Kiersin presidentinlinnan seudun ympäri joskus iltayhdentoista jälkeen. Poliisin ajoneuvoja oli näkyvillä kymmenittäin, en edes yrittänyt laskea. Viitisenkymmentäkin olisi voinut olla. Uteliata ohikulkevia iltakävelijöitä oli tienoilla ehkä enemmän kuin aiempina itsenäisyysjuhlina, jolloin kaupungilla on ollut yleensä aika kuollutta. Tietysti lauantai-iltaisin on muutenkin juhlijoita kaupungilla. Enää ei taideta monta tapahtumaa pystytä järjestämään ilman mittavia vartiointitoimia. Koskahan yksityiset vartiointiliikkeet pääsevät kakulle?

[ämpee]

Vuoden 2014 vahvin ehdokas Darwinin palkinnon saajaksi, on päässyt oikein uutiskuvaan.

Jompi kumpi kuvan henkilöistä on ehkä vain avustajana, mutta nähdäkseni kumpikin voisi yhtälailla osallistua kilpailuun palkinnosta.

Muutaman sekunnin "hauskanpidosta" taitaa tullakin pidemmän ajan ikävä, mutta ei käy sääliksi.

[Saturoitunut]

Tuo Suvi Auvinenhan on ihan kuin pikkulapsi. Ensin riehutaan ja rääytään ja rikotaan kaikki lelut, sitten pyydetään äidiltä karkkia ja jätskiä ja... kun niitä ei tipu, mennään valittamaan isälle. Jos haluat esiintyä uhkatekijänä, sinua tullaan kohtelemaan kuin uhkatekijää. Ei edes isin pikku mussukka voi laittaa sitä päälle ja pois silloin kun itseä huvittaa.

[Pöllämystynyt]

Vaikka valtamediat ovat kertoneet mellakoista suhteellisen laajasti, muun muassa kerranneet poliisin arvioita vahinkojen määrästä, niin silti kohtelu on ollut suhteellisen suopeaa, ja siis kannustavaa. Jos tämä käsittely jää tälle tasolle, niin on selvä vaara, että vandaalit pitävät sitä merkkinä voitostaan, ja täten innostuvat jatkossakin riehumaan, tuhoamaan ja uhkaamaan väkivallalla. Erityisen selvästi tämä median suopeus käy ilmi verratessa siihen miten ilmeisesti uutisoitaisiin, jos vastaavaa riehumista ja vahinkoa olisi tehnyt joku kotimaamyönteinen taho varsinaisesta kansallismielisestä puhumattakaan. Jo se, että nyt väitetään rauhallisen marssin osallistujia "äärioikeistolaisiksi" (jollaisia edes mukaan tunkeneet natsiääliöt eivät oikeasti vasemmistolaisina voi mitenkään olla, ja vaikka nämä eivät tehneet mitään äärimmäistä tai edes uhkaavaa) ja vandaaleja vastaavasti kohdellaan varovaisin ja hienotunteisin sanankääntein mainitsematta näiden vihanlietsonnan pitkästä perinteestä ja väkivallan oikeuttavasta ideologiasta, voi riittää merkiksi vandaaleille siitä, että heidän toimintatapansa kannattaa. Median suopeuden merkiksi tosiaan riittää sekin, että niitä toisia kohdeltaisiin paljon ankarammin vastaavasta toiminnasta.

[Isäntä ja loinen]

"Menin sanomaan, että haluaisin lähteä kotiin, voisinko päästä tästä. Ensin he eivät puhuneet mitään. Sitten he vaihtoivat pari sanaa radiopuhelimeen, ottivat minua rinnasta kiinni, tönäisivät taaksepäin ja sanoivat että menepäs siitä. Sanoin, että haluaisin ihan vain lähteä kotiin, kyllä teidän pitää päästää minut pois täältä."

Katso peiliin, tyhmä aktivisti. Tuollaisista "bileistä" ei välttämättä poistutakaan ihan noin vain. Auvinen teki sen valinnan, että hän osallistui tuohon kyseenalaiseen tapahtumaan. Nyt hän kitisee, kun ei saanutkaan mennä ja tulla mielensä mukaan. Olisit pysynyt kotona.

[Ernst]

Näin jonkun dokkarin aikoinaan, jossa uskottiin jotenkin niin että Natsi-Saksan hirveydet olivat mahdollisia vain koska lapset oli kasvatettu tottelemaan.

Vapaalla kasvatuksella ei tulisi ihmisiä, jotka tottelisivat tappokäskyjä keskitysleirivartijana.

Ei niin, olisivat innokkaimpina antamassa niitä käskyjä tai tappaisivat oma-aloitteisesti.

[SimoMäkelä]

Aika säyseästi ja neutraalisti mediassa rähinöitsemisestä uutisoidaan. Ja melkein joka jutussa haastatellaan anarkoa, joka kertoo miten poliisi on kaltoin häntä kohdellut.

Ylen radiouutisussa kerrotaan mellakoinnista, mutta ei sanallakaan siitä, ketkä mellakoivat. Median lähes ymmärtävä asenne kannustaa näitä jatkossakin väkivaltaisiin mellakoihin. Ja huomion ulkopuolelle on taas jäänyt rauhalliset mielenosoittajat/kulkueet. Esim. loistava 612 kulkue.