News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-11-29 Saksa suree: Nuori nainen hakattiin koomaan McDonaldsissa

Started by viikari, 29.11.2014, 15:13:37

Previous topic - Next topic

viikari

En löytänyt viitettä vielä tästä jutusta hommalta...

"Tugce A olisi täyttänyt perjantaina 23 vuotta. Häntä hengissä pitäneet laitteet sammutettiin eilen illalla.
Hänet tunnetaan vain nimellä Tugce A. Hän on Turkista kotoisin oleva opiskelija. Nuori nainen, vain 23-vuotias. Hänet pahoinpideltiin raa'asti Offenbachin McDonaldsissa lähellä Frankfurtia.

Pahoinpidelty Tugce makasi koomassa kaksi viikkoa. Perjantai-iltana hänen elintoimintojaan ylläpitäneet laitteet sammutettiin, kertoo Bild.
Tugce oli syömässä McDonaldsissa lauantai-iltana. Kolme nuorta poikaa ja kaksi tyttöä alkoivat riidellä ja riehua ravintolan wc-tiloissa.
Paikalla olleiden ystäviensä mukaaan Tugce nousi pöydästä ja päätti mennä väliin tappeluun, sillä hän kuuli tyttöjen huutavan apua.
Riehuvat pojat poistuivat pikaruokalasta, mutta kun Tugce tuntia myöhemmin poistui McDonaldsista, pojat olivat odottamassa häntä parkkipaikalla.
Yksi pojista löi Tugcea. Tugce kaatui, löi päänsä asfalttiin ja vajosi koomaan."

Hyysäri ja alaviitteensä Iltasanomat ovat tänään viestineet kuinka nuori nainen on hakattu koomaan Saksassa. Tosin, koska kaikki hakkaajiin viittaavat tiedot puuttuvat molempien uutisoinnista täysin, lienee asialla olleet jotkut muut kuin kantasaksalaiset? Jos syypäät olisi pottunokkia niin eiköhän se olisi kirjattu isolla kuvien kera, kuten suomessakin nämä laatujulkaisut ja poliisi tekevät.

Chew Bacca

Aika helpon pähkinän laitoit. Länsimaissa "mies" joka jää kyttäämään ventovierasta naista lyödäkseen tätä päähän koetun loukkauksen vuoksi on promilleluokan häviäjä, mielenhäiriöinen, piripää tai kaikkea näistä. Karvaisten ranteiden kulttuureissa tuo on oletusarvoista toimintaa, elliläläisittäin normimeininkiä.

Eli ahmed asialla kunnes toisin todistetaan.

Golimar

Ei tuo pahoinpitelijä mielestäni perusgermaanilta näytä, vaan ehkäpä Balkanin ihmeeltä mutta niinhän se menee että hyvät mamut asetetaan ruotuun niiden muiden mamujen toimesta.

(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/bitteruecksprachemitfotoredaktion_42180325_mbhf-1417018550-38731950/2,w=650,c=0.bild.jpg)

http://www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-am-main/das-droht-dem-koma-schlaeger-von-tugce-38730516.bild.html

Chew Bacca

Serbit, nuo kristityn Euroopan viimeiset villi-ihmiset.

Vouti

Quote
Der Mann, der all das zu verantworten hat, ist Sanel M. (18). Er stammt aus Serbien, lebt in Offenbach.

Oma saksani on hieman ruosteessa, mutta olen lukevinani, että tapauksesta vastuussa oleva Sanel M. on kotoisin Serbiasta ja asuu Offenbachissa.

      - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

viikari

Pitäisi näemmä opetella lukemaan saksaa, saisi parempaa tietoa kuin mitä HS ja vastaavat propakandistisesti jakelevat. Tosin, kun samaa kaavaa on käytetty jatkuvasti niin jo uutisen muotoilusta voi suoraan päätellä mistä suunnasta konnia pitää etsiä.

Eniten tässä kuitenkin v*tuttaa se kuinka halpahintaisesti HS ja vasallinsa koettavat hakea "myötätuntopisteitä" ilman että kerrotaan kaikki faktat, mutta totuuden kertominen kyllä häiritsisi ikävällä tavalla kritiikitöntä maahanmuuttomyönteistä linjausta.

Olen muuten kiinnittänyt huomiota siihen että jostain syystä MTV:n uutisointi on muuttunut enemmän vihervasempaan suuntaan ja entistäkin värittävämmäksi; ovat tainneet palkata kaikki Sanoma Oy:n taannoin pois potkimat toimittajat  :flowerhat:

*muoks* korjattu kirjoitusvirhe

Kemolitor

Quote from: viikari on 29.11.2014, 16:16:55
Pitäisi näemmä opetella lukemaan saksaa, saisi parempaa tietoa kuin mitä HS ja vastaavat propakandistisesti jakelevat.

Olisiko sinulla linkkiä tuohon mainitsemaasi Hesarin juttuun, en onnistunut sitä Hesarin sivuilta löytämään?

Lasse

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 15:40:10
Serbit, nuo kristityn Euroopan viimeiset villi-ihmiset.

Saattaa olla, että uskonveli kyseessä; joten onneksi kyse ei ollut rasismista, nicht wahr?
Quote
Sanel M. ist offenbar ein muslimischer Serbe mit kosovarischen oder bosnischen Wurzeln. Darauf deuten jedenfalls die dokumentierten, ebenso widerwärtigen wie aufschlussreichen ,,Solidaritätsbekundungen" seiner Offenbacher Freunde auf Facebook hin. In den Medien wird Sanel M. nur als Serbe bezeichnet.
http://www.pi-news.net/2014/11/die-tote-junge-frau-und-die-politisch-korrekten/
NOVUS ORDO HOMMARUM

kelloseppä

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 15:40:10
Serbit, nuo kristityn Euroopan viimeiset villi-ihmiset.

Tarkoititko Serbian tasavallan kansalaisia, serbien etnistä ryhmää vai kenties sittenkin jotakin muuta toistaseksi lukijoille epäselväksi jäävää?

Serbian väestönlaskennassa 2011 (ei sisällä Kosovoa) tiivistelmässä mainitaan kolme sellaista etnistä ryhmää, joiden jäsenten enemmistön voi kohtuullisen turvallisesti olettaa olevan uskonnoltaan islaminuskoisia: bosniakit, muslimit ja albaanit. Ko. väestönlaskennan tiivistelmastä voi laskea peräti 21 etnistä ryhmää (mm. jugoslaavi on yhä väestönlaskentaviranomaisten hyväksymä "etninen ryhmä" tai "kansallisuus") ja 4 tilastollista apuryhmää (muu, ei tietoa, ei ilmoita, alueellinen kytkös), vaikka eri romani"kansallisuudet" (onko sellaisia muiden kuin eri romaniryhmien mielestä?) onkin jo (tosin kenties vain osin) niputettu yhteen.

Tokihan tietenkin ko. seudun monietnisessä, monikultuurillisessa ja moniuskonnollisessa ympäristössä myös kaikkien yksilöiden kohdalla yksi ainoa kansallisuus on täysin yksiselitteinen seikka ja todellista asianlaitaa (miten senkin nyt sitten määrittääkään?) vastaava ja eikä tietenkään kukaan koe olevansa oikeastaan multikansallinen, eikö niin?

Serbian väestönlaskennan 2011 tiivistelmä: http://webrzs.stat.gov.rs/WebSite/public/PublicationView.aspx?pKey=41&pLevel=1&pubType=2&pubKey=1454

Chew Bacca

Tarkoitan että Balkanilla ovat yhtä hulluja kuin Lähi-Idässä. Empirian osoittamaa.

Rändöm

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 19:54:13
Tarkoitan että Balkanilla ovat yhtä hulluja kuin Lähi-Idässä. Empirian osoittamaa.

Niin minkä empirian?

MW

Quote from: Rändöm on 29.11.2014, 19:59:06
Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 19:54:13
Tarkoitan että Balkanilla ovat yhtä hulluja kuin Lähi-Idässä. Empirian osoittamaa.

Niin minkä empirian?

Chew Baccan, kenties?

Chew Bacca

Onko arvon kommentaattoreille tuntematon Balkanin kulttuuri ja historia? Ei ole pakko olla samaa mieltä.

Rändöm

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 20:29:56
Onko arvon kommentaattoreille tuntematon Balkanin kulttuuri ja historia? Ei ole pakko olla samaa mieltä.

Uskon tuntevani Balkanin historiaa kohtuullisen hyvin ja tämän tietämyksen valossa kyseinen alue ei ole ainakaan väkivallan harjoittamisessa kunnostautunut muuta Eurooppaa paremmin. Lähihistoriaa myooppisesti tuijottava saattaisi luulla myös esimerkiksi saksalaisia verenhimoisiksi sekopäiksi, mutta pintaa raaputtamalla voikin havaita, että saksalaisethan ovat sittenkin enimmäkseen kelvollista porukkaa. Balkan on tietenkin keskiseen Eurooppaan verrattuna syrjäistä periferiaa, mutta niin on pieni Suomemmekin. Ja hei, Balkanista opimmekin, ettei väkinäinen monikultturismi koskaan kannata.

Chew Bacca

No asiantuntijana voitkin kertoa miten balkanilainen kunniakulttuuri on parempaa kuin aasialainen. Sehän se pointti oli.

kelloseppä

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 15:40:10
Serbit, nuo kristityn Euroopan viimeiset villi-ihmiset.

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 19:54:13
Tarkoitan että Balkanilla ovat yhtä hulluja kuin Lähi-Idässä. Empirian osoittamaa.

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 20:49:08
No asiantuntijana voitkin kertoa miten balkanilainen kunniakulttuuri on parempaa kuin aasialainen. Sehän se pointti oli.

Nyt minulta kyllä on jo mennyt yli ymmärryksen, mikä tässä oikein on nim. Chew Bacca:n pointti.

Kristityt villi-ihmiset? Hullut Balkanilla? Balkanilainen kunniakulttuuri?

Jos nim. Chew Bacca yleismääritteitä "kristityt", "Balkan" tai "balkanilaiset" hivenen tarkemmin yksilöiden kertoisi, minkä porukan tavoista ja mistä tavasta/tavoista hän puhuu, niin tässä saattaisi kenties olla jotain keskusteltavaa. Koko Balkanin populaation yhteen nippuun niputtaminen on usein kärjistämisen ja yleistämisen karkeaa liioittelua.

Rändöm

Quote from: Chew Bacca on 29.11.2014, 20:49:08
No asiantuntijana voitkin kertoa miten balkanilainen kunniakulttuuri on parempaa kuin aasialainen. Sehän se pointti oli.

Etsin Wikipediasta (paremman puutteessa) tietoa kunniamurhista* ja ainoa balkanilainen maa, josta oli aiheeseen liittyvä pieni juttu oli Albania, joka on muslimienemmistöinen maa. Saksassa naisen murhannut mies on nimeltään Sanel, joka vaikuttaisi olevan bosnialaisille muslimeille tyypillinen nimi. Balkanilla kunniamurhia suorittavat lähes poikkeuksetta muslimit, kun taas alueella enemmistönä olevat kristityt tuskin tekevät vastaavanlaista yhtään enempää kuin kristityt muuallakaan päin Eurooppaa. Tiedän, että puhe maltillisista muslimeista on enimmäkseen kulahtanutta läppää, mutta Balkanin muslimit ovat enimmäkseen aidosti maallistuneita verrattuna vaikka Lähi-idän uskonveljiinsä, vaikka yhä kenties ovatkin kristittyjä naapureitaan takapajuisempia.

*Albania oli ainoa balkanilainen maa, josta löytyi juttua kunniamurhista, mutta arvaatkaas mistä muista maista löytyi tietoa? Periaatteessa kaikista länsieurooppalaisista maista, että sillai. Voisiko olla niin, että juuri jonkinlaisen maltillisen kunniakulttuurin puute Länsi-Euroopassa on johtanut sen nykyiseen rappiotilaan? Balkanilaiset lienevät vielä arvostavan itseään ja kulttuuriaan sen verran, etteivät päästäisi kehitysmaiden muukalaisia hyppimään silmilleen ja levittämään alkeellisia tapojaan, kun taas omanarvontunteen menettäneet ja nyhveröityneet länsieurooppalaiset ottavat jatkuvasti 6-0 turpiin ulkopuolisilta barbaareilta. Seurauksena alati kasvava määrä mamujen suorittamia kunniamurhia Euroopan sydämessä.

Chew Bacca

Serbit, nuo maltilliset ja sovittelevat, rauhallisen ja harmonisen Balkanin sveitsiläiset. Vain Korsikalla ja Sisiliassa on reilumpi, ei-verikostavampi ja ei-kunniakulttuurimpi meininki.

Jatkakaa jos huvittaa :D

viikari

Alkuperäisen jutun kopio löytyy näemmä vielä Iltasanomien sivuilta, mutta Hyysäri on näemmä siivonnut koko jutun maton alle, ei löytynyt etsimälläkään. Luin kyllä molemmat, ja iltiksen juttu on suora kopio hyysäristä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288786714083.html


Mok

Quote from: Rändöm on 29.11.2014, 22:47:02

Tiedän, että puhe maltillisista muslimeista on enimmäkseen kulahtanutta läppää, mutta Balkanin muslimit ovat enimmäkseen aidosti maallistuneita verrattuna vaikka Lähi-idän uskonveljiinsä, vaikka yhä kenties ovatkin kristittyjä naapureitaan takapajuisempia.

Jugoslaviassa muslimit olivat hyvin maallistuneita. Bosnia sota käänsi suunnan Mekkaan.  Serbien ( ja kroaattien) vainoamat muslimit alkoivat hakea lohtua ja turvaa Allahista. Sodan jälkeen Saudi-Arabian rahoittamat hyväntekeväisyyslaitokset ja wahhabisti-imaameijeen ovat levittäneet oikeaa uskoa kansalle.

Rändöm

Quote from: Chew Bacca on 30.11.2014, 09:37:58
Serbit, nuo maltilliset ja sovittelevat, rauhallisen ja harmonisen Balkanin sveitsiläiset. Vain Korsikalla ja Sisiliassa on reilumpi, ei-verikostavampi ja ei-kunniakulttuurimpi meininki.

Ja sitten niitä lähteitä väitteesi tueksi. Kuten sanoin aiemmin, verikostoja ja kunniamurhia yhä tapahtuu albanialaisten ja muiden balkanilaisten muslimien keskuudessa, mutta serbien nykyaikana suorittamista vastaavista en ole löytänyt oikein mitään tietoa. Toki menneisyydessä näitä on ollut paljonkin, kuten järjestäytymättömissä heimoyhteiskunnissa on tapana, myös Suomessa. En edelleenkän käsitä, mitä tekemistä kristityillä serbeillä on tämän koko jutun kanssa. Saksassakin murhan tehnyt oli todennäköisesti bosnialainen muslimi.

Chew Bacca

Älä mieti liikaa, tulee pää kipeäksi. Tämä on tällaista kevyttä mobiiliviestintää, ei väitöskirjailua. Lähteitä voit etsiä sieltä mistä minäkin, eli takapuolestani.

Ei-kristityltä Euroopalta (lähinnä albaanit hienoine perinteineen ja muut turkkilaisvallan jämät) en odota mitään hyvää. Kristityltä länsimaaporukalta odotan enemmän. Siinä porukassa serbit ovat oma lukunsa (lähde: oman elinaikani tapahtumat Balkanilla), kroaatit toinen, mutta saksalaisella Mäkkärillä ei heitä tainnut olla paikalla. Serbitkin vain maantieteellisen assosiaation kautta, kunnes tekijä varmistui (?) ei-serbiksi. Pahoittelen jos tämän jalon ja sivistyneen kansan mainetta tuli vähän sohaistua.

Balkan on sairaan kunnia- ja verikostokulttuurin, epävakauden ja kriisiherkkyyden eponyymi Euroopassa. Karvarannekulttuurin etäispesäke, kuten mainitsemani Italian ja Ranskan saarimaakunnatkin. Välimeren machomaat yleensäkin ovat kulttuuriltaan paskempia kuin perinteinen vakaa ja vauras pohjoinen Alppien takana.

Jatka jos maistuu, minkä kirjoitin sen kirjoitin.

Jaska Pankkaaja

Komppaan Chew Baccaa. Yksittäistä linkkiä jossa osoitettaisiin jugoslaavien pahuus ei varmaan löydy vaan asian tarkastelu vaatii jonkun tasoista historian tuntemusta. Epäilevät voivat ensiksi googlata "balkanin ruutitynnyri"n jolla saa Noin 12 100 tulosta, muilla kielillä varmaan paljon enemmänkin. Balkanin historia on vain ollut sellainen että se oma kuppikunta on parhaiten taannut elämän jatkumisen ja se sitten näkyy retardeimmalla väestöjakeella sitten möhämätti/neekeri luokan toimintana ja pitkälti myös samasta syystä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Rändöm

Quote from: Chew Bacca on 30.11.2014, 13:12:48
Älä mieti liikaa, tulee pää kipeäksi. Tämä on tällaista kevyttä mobiiliviestintää, ei väitöskirjailua. Lähteitä voit etsiä sieltä mistä minäkin, eli takapuolestani.

Ei-kristityltä Euroopalta (lähinnä albaanit hienoine perinteineen ja muut turkkilaisvallan jämät) en odota mitään hyvää. Kristityltä länsimaaporukalta odotan enemmän. Siinä porukassa serbit ovat oma lukunsa (lähde: oman elinaikani tapahtumat Balkanilla), kroaatit toinen, mutta saksalaisella Mäkkärillä ei heitä tainnut olla paikalla. Serbitkin vain maantieteellisen assosiaation kautta, kunnes tekijä varmistui (?) ei-serbiksi. Pahoittelen jos tämän jalon ja sivistyneen kansan mainetta tuli vähän sohaistua.

Balkan on sairaan kunnia- ja verikostokulttuurin, epävakauden ja kriisiherkkyyden eponyymi Euroopassa. Karvarannekulttuurin etäispesäke, kuten mainitsemani Italian ja Ranskan saarimaakunnatkin. Välimeren machomaat yleensäkin ovat kulttuuriltaan paskempia kuin perinteinen vakaa ja vauras pohjoinen Alppien takana.

Jatka jos maistuu, minkä kirjoitin sen kirjoitin.

Eli myönnät argumenttiesi perustuvan ennakkokäsityksiin ja valikoivaan historian tarkasteluun, joka tulee omien sanojesi mukaisesti perseestäsi. Arvostan rehellisyyttäsi! ;D Mutta joo eipä tämä ole niin vakavaa, että asiasta jaksaisi enää jauhaa.

Taikakaulin

Mitäs täällä serbejä dissataan? Okei, onhan niillä vähän semmoista venäläistyylistä valloittajamentaliteettia, mutta hyvää kansaa ovat muslimeihin verrattuna.

(http://images.gameru.net/thumb/22a81b6caa.jpg)
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Chew Bacca

Quote from: Rändöm on 30.11.2014, 18:32:19
Eli myönnät argumenttiesi perustuvan ennakkokäsityksiin ja valikoivaan historian tarkasteluun, joka tulee omien sanojesi mukaisesti perseestäsi. Arvostan rehellisyyttäsi! ;D Mutta joo eipä tämä ole niin vakavaa, että asiasta jaksaisi enää jauhaa.

Tiivistät taidokkaasti tämän ongelmakentän koko painavuuden ja merkittävyyden allekirjoittaneelle.

Nationalisti

Quote from: Chew Bacca on 30.11.2014, 09:37:58
Serbit, nuo maltilliset ja sovittelevat, rauhallisen ja harmonisen Balkanin sveitsiläiset. Vain Korsikalla ja Sisiliassa on reilumpi, ei-verikostavampi ja ei-kunniakulttuurimpi meininki.

Jatkakaa jos huvittaa :D

Kumman ottaisit vierellesi hypoteettisessa taistelutilanteessa islamilaista kalifaattia vastaan: ryhmän serbialaisia futishuligaaneja vai ryhmän ruotsalaisia queer-teoreetikkoja?  ;)
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Chew Bacca

Serbit, tietysti. Yleisesti ottaen ei ole mitään heitä vastaan.

Possumi

Itsellä kilistelee kellot paikannimelle Offenbach! Ai niin, tuollahan olen käynyt - ja miksi en ole yllättynyt että näin on sielä päässyt käymään :facepalm:

Ensimmäinen mikä minulle tehtiin (rasististen!) paikallisten kolleegoideni toimesta selväksi oli että älä liiku missään yksin. Tietenkään Suomalainen jääräpäisyyteni ei moista pelästyny vaan oli pakko käydä katsastamassa paikallinen kaapuhelvetti joka oli Eteläisen Heusenstammin kerrostaloalueen monikulttuurislummi. Paikallisena kuriositeettinä oli rakennus jossa eleli aikoinaan 911-pommittajien Saksan solu. Paikalliset poliisipartiot ajelivat alueella mellakka-ristikot tuulilasien päällä ja konepistoolit esillä. Keskustan supermarketista piti lähteä pihalle koska pakastimet olivat laskeneet allensa ja koko paikka haisi mädäntyneeltä lihalta.

Suosittelen tätä valaisevaa monikulttikokemusta - metrolla vain 20min Frankfurtin keskustasta etelään  :flowerhat:

sense

Saksa suree, kyllä.

Mutta Saksa ei käy keskustelua tyyliin "mikä meitä saksalaisia oikein vaivaa". Siihen ei ole mitään syytä.

Mok

Quote from: Taikakaulin on 30.11.2014, 18:50:22
Mitäs täällä serbejä dissataan? Okei, onhan niillä vähän semmoista venäläistyylistä valloittajamentaliteettia, mutta hyvää kansaa ovat muslimeihin verrattuna.

Minkähän maan serbit ovat valloittaneet? Hehän ovat vain puolustaneet omaa maataan. Kosovossakin serbit olivat alkuperäiskansa, albaanit maahantulijoita, jotka suuremman syntyvyyden ansiosta vähitellen saivatkin enemmistön.  Toisen maailmansodan aikana serbit taistelivat saksalaismiehittäjiä ja kroaattien ustasha-joukkoja  vastaan pelastaen juutalaisiakin natsien kynsistä. Jugoslavian perinnesotien alkaessa joillakin juutalaisilla kesti hetken tajuta, että serbithän ne ovatkin pahiksia.

Outo olio

Erään blogilähteen mukaan Saksan poliisi olisi vahvistanut tiedotusvälineille, että tappajan nimi on "Sanel M." En tiedä mihin etnisyyteen nimi viittaa, mutta ei ainakaan minusta kuulosta saksalaiselta nimeltä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Nationalisti

Luin jossain että kyseessä on "serbialainen muslimi" mikä se sitten lieneekään.

Täältä kotoisin Guardianin mukaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sand%C5%BEak

QuoteSandžak is a very ethnically diverse region. According to the 2002/2003 Yugoslav census, a total of 235,567 people live in the Serbian portion. Bosniaks hold an overall majority in the region, concentrated in the eastern area. However, Serbs make up the majority in most of the west. Most Bosniaks declared themselves Muslims by nationality in 1991 census.

Eli ilmeisesti sitten bosniakki eikä serbi?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Taikakaulin

Quote from: Mok on 01.12.2014, 10:39:07Minkähän maan serbit ovat valloittaneet?

Eivät hyväksyneet Kroatian itsenäistymistä ja yrittivät valloittaa sitä takaisin aikoinaan.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Lasse

NOVUS ORDO HOMMARUM