2014-11-27 Günter Grass: Mamut pitäisi pakkoasuttaa saksalaisten koteihin

[Huscarl]

HAMBURG. Literatur-Nobelpreisträger Günter Grass hat vorgeschlagen, Deutsche zu zwingen, Asylbewerber bei sich aufzunehmen. Ähnlich wie nach 1945 sei eine Zwangseinquartierung ein legitimes Mittel, wenn es an Unterkünften fehle, sagte Grass bei einer Veranstaltung der Schriftstellervereinigung PEN in Hamburg.

Er verglich laut der Westdeutschen Allgemeinen Zeitung die Asylbewerberwelle mit der Flucht und Vertreibung der Deutschen aus den Ostgebieten und erinnerte daran, daß ohne diese Flüchtlinge das Wirtschaftswunder kaum möglich gewesen wäre. Heute hätten jedoch viele Bürger ,,Angst um Wohlstand", monierte Grass.

http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2014/asylanten-sollen-bei-deutschen-zwangseinquartiert-werden/


Nobelpalkittu kirjailija Günter Grass on ehdottanut että saksalaiset pitäisi pakottaa ottamaan turvapaikanhakijat koteihinsa.
Samalla tavalla kuin vuonna 1945 oli pakolaisten pakkomajoitus legitiimi toimi, mikäli majoitustilaa ei ollut saatavilla, Grass sanoi
PEN:in kirjailijakokouksessa Hampurissa.

Grass vertasi nykyistä turvapaikanhakijoiden aaltoa valtakunnan itäalueilta karkotettuihin saksalaisiin ja muistutti, ettei Saksan talousihme
olisi ollut mahdollista ilman heitä. Nykyään kuitenkin monet kansalaiset "pelkäävät vaurautta", Grass valitteli Westdeutsche Allgemeine Zeitungissa.

"Grass avatkoon oman kotinsa ovet"

PENin johtaja Josef Haslinger kritisoi turvapaikkapolitiikan täydellistä epäonnistumista. Hänen mukaansa tällä hetkellä
maassa on "rahan muuri", mikä on vaatinut enemmän ihmishenkiä kuin Saksan jakautuminen. Kirjailijoiden liiton kunniajohtaja
Christoph Hein myös varoitti maan kasvavasta ulkomaalaisvihasta.

Liittopäivien varajohtaja Johannes Singhammer (CSU) torjui välittömästi Grassin ehdotuksen Twitterissä.
Ennen kuin "vaaditaan turvapaikanhakijoiden pakollista pääsyä yksityisasuntoihin, pitäisi hänen avata ensin oman kotinsa ovet."

[Jaska Pankkaaja]

Erinomainen ajatus!!!1 Myös jo maassa olevat sosiaalituristit tulisi jyvittää ylimääräisten neliöiden mukaan! Olen melko varma että näin koko ongelma poistuisi.

Tietenkin saattaisi käydä niin että meille laitetut änkerit lukitsisivat itsensä vahinkossa ulos koska perheen raketti-insinöörismiespää ei osaisi käyttää lukkoa ja kun ulkona oli pimeä ja 29 astetta pakkasta niin ihmekkös tuo oli että nappasi kirveen ja järjesti koko perheen älläähin luo 

[Tragedian synty]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

[Urpo Juusto]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

Nöyp, Tiedostavalla Älymystöllä löytyisi aivan takuulla ideat ja keinot itse välttyä tältä humaanilta solidaarisuudelta, niin että vain alasäätyinen rahvas huomaisi yhtäkkiä saaneensa rikastuttavia alivuokralaisia.

[Trendkill]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

Mitä todennäköisemmin silmät pysyisivät kiinni:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89385.msg1481295.html#msg1481295

[Huscarl]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

Mitä todennäköisemmin silmät pysyisivät kiinni:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89385.msg1481295.html#msg1481295

Punavihreä liberaali on niin epärehellinen otus, että on ennemmin valmis keksimään vaikka minkälaiset perustelut valheellisen
maailmankatsomuksensa tueksi kuin myöntää olleensa väärässä.  Päällimmäisenä muistuu mieleen se amerikkalainen hyysäri,
joka lähti paapomaan neekereitä jonnekin Etelä-Amerikan korpeen ja joutui vähemmän yllättäen raiskatuksi. Jälkeenpäin mussutti
sitten, että rasismi ja valkoisten historiallinen alistaminen ajaa neekerit pahantekoihin. Ja tällaisia kieroonkasvaneita
psykopaatteja sitten nimitetään luottamusasemiin en masse, voi vilijonkka sentään!

[Taikakaulin]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

Mitä todennäköisemmin silmät pysyisivät kiinni:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89385.msg1481295.html#msg1481295

Jep. Tutkimusten mukaan konservatiiveilla ja suvakeilla on erilaiset aivot. Ei siihen ajattelutapaan vaikuta mikään ulkoinen seikka. Pitäisi keksiä lääke, joka muuttaisi suvakkien aivokemiaa niin, että he alkaisivat ajattelemaan konservatiivisesti eli nuivasti.

[Rändöm]

Grass on totalitaristisen yhteiskuntamuodon (kansallissosialistisen Natsi-Saksan) kasvatti ja sen kyllä näkee. Sosialismi on syvälle juurtunutta.

[MW]

Kylläpä hihna luistaa Gyntterillä. Hyvä, että tuli luettua tuotantonsa aikaisemmin; tämän jälkeen ei pysty koskemaan.

[Miniluv]

Päällimmäisenä muistuu mieleen

http://hommaforum.org/index.php/topic,27650.msg369308.html#msg369308

[siviilitarkkailija]

Voi voi... Pakko kertoa tarina Saksasta kauan kaaauan kaaaaaaauan (mutta ei ihan niin kauan) aikaa sitten. Kun kyseessä on sosiaalinen ja yhteiskunnallinen muutos. Toiminnan ja asumisen muutos. Siviilitarkkailija oli vasta siviili ja maailmansodasta oli kulunut vasta jokunen vuosikymmen. Eli internetmaailman aikaikkunnalla ikuisuus.

Uskokaa tai älkää, mutta Saksassa ja Britanniassa OLI tilanne jossa kansalaiset avasivat ovensa ja kotinsa vieraille. Ei vähiten pommitusten ja niitä seuranneiden tuhojen jälkeen vaan ihan matkustavaisille ja lainsäädännön ja yhteisen edun nimissä. Englannissa käyneet saattavat vieläkin löytää sattumanvaraisista paikoista B&B, bed and breakfast, paikan jossa ihan oikeasti päästään asumaan TAVIKSEN kotiin yhdeksi yöksi. Saksassa kyseinen ratkaisu oli "Zimmer frei" kyltti ja siihen kuului makuuhuone ja aamiainen (joskin vähän kevyempi kuin Englannissa).

Järjestelmä oli aivan mahtava. Sen avulla pääsi tutustumaan ihka oikeisiin ihmisiin, joskus iltaisin juttelemaan teekupin äärellä niitä näitä. Koska toiminta oli vastavuoroista niin kaikki hyötyivät, paitsi hotelliketjut. Vierailijan oli syytä olla siivo ja kunnioittaa toisen ihmisen kotia jonka hän oli avannut matkustavaisten avuksi.

Sitten alkoi massamaahanmuutto ja sosialistinen ihmiskuljetus teollisuuden tarpeisiin

Järjestelmä joka oli hienovireinen kuin rouvan takan päällä oleva posliiniveistos, ei tietenkään kestänyt sosialistien maahantuomia norsulaumoja. Vähemmän yllättävästi ensimmäisenä loppuivat saksalaiset "Zimmer frei" palvelut ja perässä meni brittiläinen B&B perinne. Itseasiassa koko Saksassa mamutilanne on jo niin helvetillinen että ette voi matkustavaisena löytää kohtuuhintaisia tai halpoja kaupunkihotelleja. Mutta pimeitä, mamuasunnoiksi muutettuja, entisiä hotelleja löytyy. Ja löytyy vielä pitkään.

Ei siis ihme, että sosialistinen valitusrunoilija Guntter, ei vähääkään viitsi muistella menneitä. Saksassa OLI erittäin hyvä järjestelmä jossa maahanmuuttajat tai matkustavaiset saattoivat asua saksalaisissa yksityiskodeissa. Mutta harjoitetun teollisuuden ja maahanmuuton johdosta tämä järjestelmä yksinkertaisesti murskattiin.

Muistan varmaan loppuelämäni Edinburgissä olevan mukavan vanhan rouvan joka illalla silmät kyynelistä kosteana kertoi kuinka skotit vetivät englantilaisia turpaan jalkapallo-ottelun jälkeen ja kuinka joku oli vedetty lampputolppaan ja joku sotkettu suihkulähteeseen. Sitten hörpättiin teetä ja todettiin että se oli ihan oikein englantilaisille. Mihin on tapakulttuuri kadonnut. Monikulttuuriseen yleissaastan levitykseen tietysti.

[Arvoton]

En ikinä tajua, miten intelligentsija vaikka ny Länsi-Euroopan joka maassa ei ole näkevinään mitään epäilyttäviä tai kyseenalaisia ominaisuuksia kehitysmaalaisissa tai kehitysmaalaisten maahanmuutossa. Kaikki vastuu ja taakka on aina valkoisella miehellä. Ihmettelen "sivistynyeiden" ihmisten näkemystä, että on vain huono-osaiset viattomat ihmiset ja toisaalta taas aina pahat ja ahneet eurooppalaiset.

Grass on jo majoittanut himaansa montako än-poikaa? Peltirummussa kansa rakastui joulupukkiin. Nyt sen on rakastuttava, sanotaan nyt vaikkapa tummaihoiseen Peter Paniin.

[MW]

***
Grass on jo majoittanut himaansa montako än-poikaa? Peltirummussa kansa rakastui joulupukkiin. Nyt sen on rakastuttava, sanotaan nyt vaikkapa tummaihoiseen Peter Paniin.

"Sähköpiano" oli omasta näkövinkkelistäni Grassin paskin teos. Konepajatekniikan ja vähän muunkin ammattilainen kun olen. Mitä ne sanoivat siellä äikän tunnilla? "Kirjoita sellaisista asioista, joista tiedät."

Nuh nuh, gyntter.

[Bwana]

"Sähköpiano" oli omasta näkövinkkelistäni Grassin paskin teos. Konepajatekniikan ja vähän muunkin ammattilainen kun olen. Mitä ne sanoivat siellä äikän tunnilla? "Kirjoita sellaisista asioista, joista tiedät."

Eikös "Sähköpiano" ole Vonnegutin kirjoittama?

[MW]

"Sähköpiano" oli omasta näkövinkkelistäni Grassin paskin teos. Konepajatekniikan ja vähän muunkin ammattilainen kun olen. Mitä ne sanoivat siellä äikän tunnilla? "Kirjoita sellaisista asioista, joista tiedät."

Eikös "Sähköpiano" ole Vonnegutin kirjoittama?

Vee joo. Ylämaan linnut eivät kohtele minua hyvin.

[Veikko]

Tekopyhä teeskentelijähän tämä Grass; saksalaisten syyllistäjä, joka salasi 2000-luvulle asti oman taustansa  Waffen-SS:ssä, jonne meni vapaaehtoisena 17-vuotiaana, jotta voisi leikkiä putipuhtoista.

[MW]

Tekopyhä teeskentelijähän tämä Grass; saksalaisten syyllistäjä, joka salasi 2000-luvulle asti oman taustansa  Waffen-SS:ssä, jonne meni vapaaehtoisena 17-vuotiaana, jotta voisi leikkiä putipuhtoista.

Mutta nyt mamuttaa. Näköjään "parantuminen" on mahdollista.

[FadeAway]

Voisin kuvitella , että rkp:n kannattaja; varakas suomenruotsalainen Stokka-minkkiturkki-hienostorouvan Helsingin palatsiin majoittuu 10-hengen afrikkalaisperhe. Näkemys liberaaliin maahanmuuttoon saattaa vaihtua kriittisempään suuntaan.

[Juffe]

Tekopyhä teeskentelijähän tämä Grass; saksalaisten syyllistäjä, joka salasi 2000-luvulle asti oman taustansa  Waffen-SS:ssä, jonne meni vapaaehtoisena 17-vuotiaana, jotta voisi leikkiä putipuhtoista.

Mutta nyt mamuttaa. Näköjään "parantuminen" on mahdollista.

Hmm. Tästäpä tulikin mieleen mahdollinen kehityskulku: nuorisonatsius paljastui -> ikävää palutetta -> ahistus -> julistetaan yliampuvaa mokusanomaa muutoksen todistelemiseksi ja syntien anteeksi saamiseksi.

[MW]

Voisin kuvitella , että rkp:n kannattaja; varakas suomenruotsalainen Stokka-minkkiturkki-hienostorouvan Helsingin palatsiin majoittuu 10-hengen afrikkalaisperhe. Näkemys liberaaliin maahanmuuttoon saattaa vaihtua kriittisempään suuntaan.

Ei tulisi tapahtumaan, vaikka olisi Grassin haikailema totalitäärinen laki. Mutta Illman muuta täti minkkistoolassaan äänestäisi puolesta. Mutta ei siis tule ottamaan.

Lait ovat köyhille ja keskituloisille.

[dothefake]

Olihan ne natsitkin mamuja.

[MW]

Olihan ne natsitkin mamuja.

Hitler oli, mutta lopuista on hankalampi pitää kirjaa...

[dothefake]

No kovasti pyrkivät ulkomaille ainakin.

[guest3656]

Terijoelta kotoisin oleva vanha äitimuorini kuuluu siihen sukupolveen, jonka kohtalona oli jättää oma kotipaikkansa ja ryhtyä kiertämään maata. Pitkän kiertämisen jälkeen perheen tie vei Helsinkiin vuonna 1947. Suomen armeijan palveluksessa olleella upseeri-isöisälläni ei ollut mahdollisuutta saada perhettään aikaisemmin luokseen, koska joutui asumaan asuntopulan vuoksi yli kaksi vuotta toimistonsa sohvalla. Sotien jälkeen Karjalan evakkojen kohtalo oli usein karu. Vuosien pakkoasuminen tuntemattomien ja sukulaisten nurkissa pienten lasten kanssa kaukana synnyinseudulta opetti kuitenkin karjalaisille ennen kaikkea suvaitsevaisuutta, paitsi tietenkin ryssiä ja hurreja kohtaan.

[Sepi]

Tekopyhä teeskentelijähän tämä Grass; saksalaisten syyllistäjä, joka salasi 2000-luvulle asti oman taustansa  Waffen-SS:ssä, jonne meni vapaaehtoisena 17-vuotiaana, jotta voisi leikkiä putipuhtoista.

Mutta nyt mamuttaa. Näköjään "parantuminen" on mahdollista.

Höpsis, epärehellinen ja paha silloin, epärehellinen ja paha nyt.

[Tommi Korhonen]

Kannatan. Tuollainen totalitaristinen laki voimaan, ja mamutilanne muuttuu ratkaisevasti alta kahden vuoden. Mikään muu ei kääntäisi mielipiteitä yhtä nopeasti.

[Ernst]

Kannatan. Tuollainen totalitaristinen laki voimaan, ja mamutilanne muuttuu ratkaisevasti alta kahden vuoden. Mikään muu ei kääntäisi mielipiteitä yhtä nopeasti.

Juuri näin! Saksalaista pitää kiusata tarpeeksi ja vielä pikkuisen sen päälle, kun se teki väärin. Stalinin sallimat jatkuvat siviilien raiskaukset jatkuivat psykologisella syyllistämisellä ja alistamisella, koska pahuus. Lisää häviönöyryytyksiä kehiin vielä Grassin tapaan niin avot! Saksalaiset alkavat taas tehokkaiksi kansanmurhaajiksi, mikä pitikin todistaa. Tai lievemmässä skenaariossa muuttavat ulkomaalaislakiansa.

Voisiko silti karkean fyysisen väkivallan, suoran alistamisen ja häpäisyn jälkeen kokeilla, että ei enää lyötäisi lyötyä Saksaa? Eikä toki annettaisi sen lyödyn lyödä takaisin, vaikka osaavatkin tehdä autobaanat ja niille soveltuvat autot ja myydä niitä kalliilla arvostelukyvyttömille (fiksu ajaa japsilla). Zahnseide-Stickitkin, joita käytän, ovat hyviä, mutta se on sivuseikka.

Mutta pointtiin: kun jotkut kimpassa  kiusasivat ensin toista, joka sitten suuttuneena kiusasi kolmatta jonka kaveri kyttyyntyi tästä täysin ja liittoutuneena kolmannen ja muutaman asiasta kiinnostuneen kanssa kiusasivat yksituumaisesti toista, mihin yhtyi epäsuorasti koko koulu...

Päätelmä: Grass on koulukiusaaja ja yllyttäjä, raukkis. Vahingossa hänen ideansa saattaa silti tuottaa hyvää. Saksalaisesta jaloteräksestä tehty pinna katkeaa ja siitä seuraa järkiintyminen eikä vanhakantaista uuninluukkujen kolinaa.

[Maastamuuttaja]

Grass pitäisi kiireesti vapaaehtoisasuttaa maahanmuuttajaperheen asuntoon. Pakkoa tuskin tarvitsisi soveltaa. Grass on nuoruudestaan saakka suhtautunut auktoriteetteihin välittömän myötäsukaisesti. Jo 17-vuotiaana hän astui Wehrmachtin riveihin, uljaasti ja pystypäin. Tapahtuman hän kuitenkin unohti kunnes muisti palasi pätkittäin joskus parikymmentä vuotta sitten. Muistin haparointi vaikutti toisaalta myönteisesti Grassin kirjojen myyntiin, koska taannoisessa saksalaisessa mielipideilmastossa ei haluttu suosia sotainnokkaita.

[JJohannes]

Nöyp, Tiedostavalla Älymystöllä löytyisi aivan takuulla ideat ja keinot itse välttyä tältä humaanilta solidaarisuudelta, niin että vain alasäätyinen rahvas huomaisi yhtäkkiä saaneensa rikastuttavia alivuokralaisia.

Kyllähän jo nyt käsittääkseni joidenkin Sinnemäkien yms. luona on asunut jotain vainottuja venäläisiä runoilijoita ja muita kulttuuri-ihmisiä. Olen äärimmäisen yksityinen ihminen, mutta pienellä varauksella toki voisin majoittaa kotiini jonkun ulkomaiseen kulttuuri-eliittiin kuuluvan älykön, jonka kanssa voisin pelata shakkia, keskustella filosofiasta, taiteesta ja kirjallisuudesta ja juoda punaviiniä illat pitkät. Ja juuri tällä tavalla asia ratkaistaisiin mm. Günter Grassin kotopuolessa jos tuo hanke päätettäisiin toteuttaa. Minä, jos olisin saksalainen, joutuisin sen sijaan tosiasiassa tyytymään kahdeksanhenkiseen somaliperheeseen, kolmeen karvakätiseen syyrialaisveljekseen tai kokonaiseen bulgarialaiseen romanisukuun.

[Sunt Lacrimae]

Kannatetaan. Kyllä silloin aukenisivat viimeisenkin kukkahatun silmät. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että idealismi johtaisi siihen, etteivät silmät aukeaisi enää koskaan.

Mitä todennäköisemmin silmät pysyisivät kiinni:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89385.msg1481295.html#msg1481295

Vanha juttu mutta jotenkin tuohon uutiseen ja eritoten uutisen aiheena olevan pariskunnan habitukseen tiivistyy kätevästi koko länsimaisen yhteiskunnan rappio sekä moraalinen, filosofinen ja poliittinen alennustila.

[Goman]

Asumisen ongelma on globaali, jopa USA:n varakkaimmilla seuduilla on ongelmia..

http://online.wsj.com/articles/clear-out-of-silicon-valley-homeless-camp-coming-1417471861