News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-01-26 Local: Ruotsalainen sotilas saa vähemmän apua kuin ISIS taistelija

Started by niemi2, 27.01.2015, 22:05:48

Previous topic - Next topic

räsänen

Quote from: räsänen on 28.01.2015, 10:01:55

Rauhanturvaaja ei juurikaan törmään "normisotaan". Kyse on rauhanturvatehtävistä joissa pyritään välttämään agressiivisia toimia. Itseasiassa tulituksen kohtaaminen on rauhanturvaajalle varsin harvinainen tapahtuma lentelevistä raajoista puhumattakaan. Onko suomalainen rauhanturvaaja vastannut tulitukseen koskaan tulella? Normikäytäntö kuitenkin on välitön vetäytyminen suojaan. Ei tuo ole sotaa.

vastaan itse itselleni. Näytti noita ampumatapauksia aina silloin tällöin olleen jolloin on vastattu tuleen.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kolmelle-rauhanturvaajalle-syyte-ampumavalikohtauksesta/2005352

räsänen

Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2015, 10:10:34
Myös mitääntekemättömyys ja tehtävien täydellinen toivottomuus syövät sotilaiden mielenterveyttä. Esim lapsiprostituoituja panevat yk - sotilaat, huumeita sekä aseita myyvät yk- jäsenvaltiosotilaat ja täydellinen yhteiskuntaaoksen näkeminen voivat järkyttää. Tai niiden pitäisi vähän järkyttää. Suom. sotilaat eivät harrasta näitä yk sekoiluja, mutta kehitysmaiden yk joukot harrastaa. 

Eipä tietenkään. Ainakaan virallisesti.

Ja ne kehitysmaatkin ovat sellaisia banaanivaltioita kuten USA, Kanada jne.....

sivullinen.

Frederickin voi olla vaikea ymmärtää olleensa sotimassa siirtomaavallan, fasismin ja imperialismin puolella sosialismin arvojen vastaisesti. Se on ymmärrettävää, sillä hänhän on vain tyhmä rivisotilas. Mutta sitä en voi käsittää, miten hän väheksyy ISIS-taistelijoille annettavaa tukea, jotka taistelevat uskonnonvapauden, tasa-arvon, solidaarisuuden ja kaiken hyvän puolesta, ja joiden uroteoista sosialistinen lehdistö kirjoittaa päivästä toiseen viikosta kolmanteen ja vuosi vuoden jälkeen. Eikö Frederick lue lainkaan lehtiä? Eikö Afganistanin imperialistiriistäjäpalkkasotureille tarjota lainkaan suvaitsevaisuuden pyhää sanomaa?

Vähintä mitä "kaikkien kansojen koti" voisi Frederickin hyväksi nyt tehdä olisi tarjota hänelle kotoutumisapua ruotsalaiseen suvaitsevaisuuteen, ja myöhemmin vaikka oppisopimuskoulutuspaikka sodan kauhuista palaavien uusruotsalaisten avustajaksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

räsänen

Quote from: räsänen on 28.01.2015, 12:33:07

voi v...sähläsin ja meni viesti bittiavaruuteen enkä jaksa enää kirjoittaa uudestaa......

siviilitarkkailija

Quote from: räsänen on 28.01.2015, 12:54:24
Quote from: räsänen on 28.01.2015, 12:33:07

voi v...sähläsin ja meni viesti bittiavaruuteen enkä jaksa enää kirjoittaa uudestaa......

Olkoon tämä opetus väärästä todistuksesta hommaforumilla.

Lapsiprostituoituihin, asekaupoihin ja huumeiden välitykseen on osallistunut yk- joukkoja. USA EI (älykkäästi) antanut sotilaidensa rikoksia kv sotarikostuomioistuimen tai yk:n käsiin. Tekevät rikoksia omana joukkonaan ja tutkivat ja ratkaisevat itsenäisesti.

Yk-joukot ovat melko sekalainen seurakunta ja arvonsa sekä rikoksensa vaihtelee maakohtaisesti samoin rangaistavuus. Ikävä juttu sinibarettien kannalta mutta joukkoon kuuluu myös seksuaali- ja huumerikollisia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

LambOfGod

Quote from: räsänen on 28.01.2015, 08:05:16
en tiedä saako rauhanturvaajat nykyään terapiaa palattuaan mutta ihmettelen että miksi ihmeessä pitäisi saada?

Eikö sinne isojen poikien sotaleikkeihin löydy kavereita jotka eivät tarvitse terapiaa kun poikkeavat kriisialueilla? Tätä olen ihmetellyt kun kuulen vaatimuksia terapiasta. Sinne meneminen on henkilökohtainen valinta, maksakoot itse jos tarvitsee. Tai vaihtoehtoisesti olkoot menemättä.

EDIT: sama koskee niin ählämeitä kuin pottunokkiakin.
Kuoleman pelossa eläminen traumatisoi joskus sellaisenkin ihmisen, joka luulee olevansa vahva. Kukaan ei tiedä, meneekö hänen päänsä sekaisin, jos joutuu sodan keskelle. Poliisit, palomiehet ja ensihoitajatkin joutuvat työssään kokemaan joskus sellaista, joka aiheuttaa traumaa. Näille pitää yhteiskunnan tarjota hoitoa tarvittaessa.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Outo olio

Jotkut rekkakuskitkin ovat joutuneet hankkimaan uuden uran, kun joku itsetuhoinen on toteuttanut itsemurhan kävelemällä tai ajamalla eteen, ja sen jälkeen ei enää kuski pysty rattiin tarttumaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mindy

Quote from: räsänen on 28.01.2015, 10:01:55
Quote from: Mursu on 28.01.2015, 09:02:54
Quote from: räsänen on 28.01.2015, 08:05:16
en tiedä saako rauhanturvaajat nykyään terapiaa palattuaan mutta ihmettelen että miksi ihmeessä pitäisi saada?

Eikö sinne isojen poikien sotaleikkeihin löydy kavereita jotka eivät tarvitse terapiaa kun poikkeavat kriisialueilla? Tätä olen ihmetellyt kun kuulen vaatimuksia terapiasta. Sinne meneminen on henkilökohtainen valinta, maksakoot itse jos tarvitsee. Tai vaihtoehtoisesti olkoot menemättä.

EDIT: sama koskee niin ählämeitä kuin pottunokkiakin.

Kyllä on käsittämätön asenne valtion palveluksessa henkensä vaarantaneita kohtaan. Häpeäisit.


Käsittämätöntä on mielestäni se että tekeydytään tehtäviin joista ei suoriuduta. Aivan sama jos kirurgiksi tekeytyy ihminen joka pelkää avohaavoja ja verta.  Miksi niitä ei ole?

Ei tuo Frederik mitään terapiaa ollut edes hakemassa. Vaan työtä. Niille ISIS-ääliöille kun pitäisi Sahlinin mukaan järjestää työpaikkojakin, etteivät syrjäydy ja radikalisoidu uudestaan. Mutta palaaville rauhanturvaajille ei ole mitään sopeutumisrahaa eikä urakonsultteja eikä työnhakuapua muutenkaan tarjolla, saati sitten valmiiksi järkättyjä työpaikkoja. Heti kun hän palaa Ruotsiin, hän on taloudellisesti ja muutenkin täysin omillaan. Hän ei ole oikeutettu minkäänlaiseen apuun esim. Ruotsin armeijan taholta, samalla kun ISIS-ääliöille kaikki tuodaan valmiiseen pöytään ja melkein vielä lusikoidaan kitaankin, ettei painavan lusikan käsittelystä tule rasitusvammoja.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

LW

Quote from: Punaniska on 28.01.2015, 10:13:09
Jos halutaan suurimmalla todennäköisyydellä sodan kauhut kestäviä sotilaita, kannattaa rekrytoida venäläisistä katulapsista* tai Rion faveloiden vastaavista. Niillä lykkää errorkoodia ihan omasta takaa, mikä voi tehdä heistä siviilissä pärjäämättömiä, mutta sota olisi heille vain osa bullshittia bullshitin loppumattomassa ketjussa.

* tuli erinomainen venäläinen elokuva 9. komppania mieleen.

Toimiiko sitten niilläkään, se on toinen juttu. Korkeintaan ovat jo valmiiksi sen verran sekaisin, että rankempi PTSD ei ole suhteellisesti niin iso muutos pahempaan päin. Tähän asiaanhan liittyy myös käsitys, jonka mukaan PTSD on lällyjen mammanpoika-länsisotilaiden ongelma, ja vastapuolen talibanit yms. kovat ja karuun meininkiin tottuneet jätkät porskuttavat nohevasti naama peruslukemalla. Paitsi, ettei se ihan niinkään mene. Newsweek: Do the Taliban get PTSD?

Jos ja kun valtio vastaa fyysisten vammojen hoidosta, joita on tullut sen puolesta sotilaallisiin operaatioihin osallistuneille, niin saman periaatteen pitäisi kyllä päteä psykologisiinkin vaurioihin.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Ari-Lee

Quote from: Outo olio on 28.01.2015, 16:38:53
Jotkut rekkakuskitkin ovat joutuneet hankkimaan uuden uran, kun joku itsetuhoinen on toteuttanut itsemurhan kävelemällä tai ajamalla eteen, ja sen jälkeen ei enää kuski pysty rattiin tarttumaan.

Ja on myös pysyvästi työkyvyttömiäkin. Tässä ajassa on jo liian monta rekkaitsemurha/itsemurha ulkopuolisen avustuksella tapausta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Parsifal

Hienoa, Ruotsi ja sosialistit.

Juuri tänään päivällä ajattelin, että Ruotsin poliittinen tilanne on kuin kaikki Arkhamin mielisairaalan asukit olisivat yhteistuumin kaapanneet vallan ja julistaneet Batmanin rasistiksi. Ja sitten näin tämän uutisen.

Olisiko paikallaan avata foorumille aivan erillinen osio, joka on omistettu pelkästään Ruotsia, tuota maailman suurinta avohoitomielisairaalaa, koskeville uutisille?
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Uimakoulutettava

Quote from: Miniluv on 28.01.2015, 10:04:35
Etusivulle.

Niin, Hommaforumin etusivulle.

Sen sijaan Ruotsin ja Suomen  :flowerhat:-mediataloilla on parempaakin luettavaa. "Espoolaisnuorukaiset" jihadistuvat rakenteissa kasvavan rasismibakteerin seurauksena :'(, mutta positiivisen diskriminaation avulla he lähihoitavat kohta vanhuksemme :). Ihan kohta. Vain muutama euro lisää näiden sotaveteraanien kuntoutukseen, niin kyllä se siitä.

Kansa saa mitä tilaa. Kyseessä on pysyvä kestotilaus. Kaupan päälle kukkia hattuun.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Lahti-Saloranta

Quote from: niemi2 on 27.01.2015, 22:05:48
Afganistanista paluuta tekevä ruotsalainen sotilas Frederick Brandberg aiheutti metelin pohdittuaan Facebookissa kuinka epäreilua on, että Ruotsissa puuhataan kovaa vauhtia palaaville ISIS terroristeille koulutusta ja työpaikkoja jne. kun Frederickiä odottaa ilmeisesti vain työttömyys.
Todennäköisesti Frederick leimataa rasistiksi. Onhan sopimatonta esittää tällaisia pohdintoja Ruotsissa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Perttu Ahonen

Ruotsi: Ruotsalainen sotilas saa vähemmän apua, kuin ISIS-terroristi.

Suomi:  Palaaville ISIS-terroristeille ammattiauttajia - suomalaiset rauhanturvaajat eivät saa kuntoutusta

QuoteSiis samaan aikaan kun maamme ei kanna vastuuta Afganistanissa loukkaantuneesta Pekasta, Timosta ja muista? Heidän kuntoutuksensa täytyy hoitaa lahjoitusvaroin?, Heinonen ihmettelee.

– Olen hämmentynyt. Koska meidän Kriisinhallintaveteraanimme saavat palvelut ja hoivan? Osaavatkohan he edes haaveilla tällaisesta moniammatillisesta tiimistä, kun eivät ole mitään saaneet. Ja vielä samaan aikaan maamme hallitus leikkaa myös talvi- ja jatkosodan veteraaniemme kuntoutusrahoja.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/isis%20rauhanturvaajat-26184

No, niin. Tee työtä jolla on tarkoitus.  Vai miten se meni?

Tässä näkee sen, että kansallismieliset eivät ole Ruotsin, eikä Suomen vallankahvassa, vaan vallassa ovat kansallismielisten vastakohdat - kansallismielettömät.

Lastensairaalalle kerätään rahaa lahjoituksin, apua tarvitsevat YK-sotilaat saavat apua lahjoitusten turvin, sotaveteraaneilta leikataan.  Samaan aikaan kehitysapuun kaadetaan kottikärryillä kehityshaittarahaa, laittomien maahanuuttajien terveydenhuollosta ollaan huolissaan ja halutaan heidät veronmaksajien kustantamaan terveydenhuollon piiriin jne.

  Tervetuloa absurdistaniaan

Mitä kansanedustaja Timo Heinonen (Kok) aikoo tehdä asiantilan korjaamiseksi?  Aikooko Heinonen käännyttää kokoomuksen ajamaan suomalaisten asiaa?  No, hyvä jos aikoo, kaikki tuki sille.

Punaniska

Quote from: LW on 28.01.2015, 17:42:15
Quote from: Punaniska on 28.01.2015, 10:13:09
Toimiiko sitten niilläkään, se on toinen juttu. Korkeintaan ovat jo valmiiksi sen verran sekaisin, että rankempi PTSD ei ole suhteellisesti niin iso muutos pahempaan päin. Tähän asiaanhan liittyy myös käsitys, jonka mukaan PTSD on lällyjen mammanpoika-länsisotilaiden [/url]

Jos ja kun valtio vastaa fyysisten vammojen hoidosta, joita on tullut sen puolesta sotilaallisiin operaatioihin osallistuneille, niin saman periaatteen pitäisi kyllä päteä psykologisiinkin vaurioihin.

En mitään lällykorttia ole vetänyt tiskiin. Mutta jos ajattelet vaikka Napolissa kasvanutta nuorta kundia, niin sellaiselle ei tule niin suurena yllätyksenä kaikki pastamaisuus, kuin se tulisi kirkasotsaiselle jenkkikundille, joka lähtee palvelemaan maataan. Ihanteet sodassa kaiketi kuolevat ensimmäisenä,  eikä se napolilaiskundi ole ollut ihanteellinen siitä saakka, kun ymmärsi tietyt lainalaisuudet kotikulmillaan.*

Puolustussota on moraalisesti kestävin sodan laji. Sen kestää tavis paremmin, kuin kestäisi epämääräisen sotakeikan siellä jossain. Vaikka rauhanturvaaminen on moraalisesti oikein, niin sen motivaatio ja tarkoituksenmukaisuus ei ole yhtä vahva kuin puolustussodan. Joten uskoisin traumatisoitumisen riskin olevan suurempi rauhanturvakeikalla.

Iso osa jenkkienkin Vietnamin-traumaa johtunee tästä. He olivat palvelemassa maataan, joka heistä viis veisasi. Sotilaat lähetettiin sellaisten miesten toimesta, jotka eivät todellakaan olleet kunnioittamisen arvoisia. Ja tästä päästään kotipuoleen: asetat itsesi vaaraan maasi puolesta. Maan, jonka johdossa on Kataisen, halosen ja Lipposen kaltaisia.... no sellaisia. Itse en lähtisi halosen vuoksi kuin korkeintaan vessaan.

Eli se mitä yritän sanoa on, että PTDS tulee helpommin, jos iso motiivi ei ole 100% kestävä ja jos kotipuolessa vaaran jälkeen saavut maailmaan, joka tuntuu olevan täysin peestä.



(*tällä kertaa Camorran miehet, Areenalta, tuli mieleen)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

räsänen

Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2015, 13:16:22
Quote from: räsänen on 28.01.2015, 12:54:24
Quote from: räsänen on 28.01.2015, 12:33:07

voi v...sähläsin ja meni viesti bittiavaruuteen enkä jaksa enää kirjoittaa uudestaa......

Olkoon tämä opetus väärästä todistuksesta hommaforumilla.

Lapsiprostituoituihin, asekaupoihin ja huumeiden välitykseen on osallistunut yk- joukkoja. USA EI (älykkäästi) antanut sotilaidensa rikoksia kv sotarikostuomioistuimen tai yk:n käsiin. Tekevät rikoksia omana joukkonaan ja tutkivat ja ratkaisevat itsenäisesti.

Yk-joukot ovat melko sekalainen seurakunta ja arvonsa sekä rikoksensa vaihtelee maakohtaisesti samoin rangaistavuus. Ikävä juttu sinibarettien kannalta mutta joukkoon kuuluu myös seksuaali- ja huumerikollisia.


Väärinkäytöksiä ja kännikäyttäytymistä löytyy ihan kotoperäistenkin rauhansankereiden tileille laitettavaksi yllin kyllin kun vain viitsii hiukan googlailla. Noi seikkailut joita "rauhanturhatehtävissä" harrastetaan painetaan visusti villasella jos se vain on suinkin mahdollista, aina se ei tietenkään onnistu. Eli suuri yleisö näkee(googlailemalla) noista sikailuista vain jäävuoren huipun. (Muistaisin että oli muuten Kanadalaiset "rauhanturvaajat" jotka kärähtivät lapsiprostituutiosta? )


Mutta miksi oikeastaan lähdin tässä asiassa vänkäämään oli se väite/asenne että rauhanturvaajat olisivat valtion tai isänmaan asialla. Aivan kuin tässä yritettäisiin laittaa näitä autonhakumatkalaisia samalle viivalle veteraanien kanssa. Ja se on aikamoinen valhe ja vääryys. Jo pelkästään siitä syystä että Suomi pärjäisi varsin mainiosti ilman näitä leikkimielisten "poikien" seikkailumatkoja.