2014-12-03 HU: Helsinki oli ennen kansainvälisempi

[Iloveallpeople]

Helsinki oli ennen kansainvälisempi

Keskusteluissa unohtuu helposti, että Helsinki on aina ollut aina kansainvälinen.

Maahanmuuttoasioista ja vähemmistöistä puhuttaessa ajatellaan helposti kuin puhuttaisiin uudesta ilmiötä. Helsinki ei kuitenkaan ole koskaan ollut yhden kansallisuuden kaupunki, vaan aina kansainvälinen.

– On harhaluulo, että vähemmistöt olisivat tulleet vasta nyt. Helsinki oli 1900-luvun alussa monikulttuurisempi kuin tänä päivänä, sanoo Kansallisarkiston pääjohtaja Jussi Nuorteva .

Muita kuin luterilaisia, suomea tai ruotsia puhuvia oli tuolloin yli kymmenen prosenttia helsinkiläisistä.

– Se on kutakuinkin samaa tasoa kuin tällä hetkellä, Nuorteva jatkaa.
...

– Helsinki-kuva oli hyvin suvaitsevainen. Tataarit ja juutalaiset ovat vanhoja helsinkiläisiä. Ne jotka ovat huolissaan nykyisestä maahanmuuttajatilanteesta, ovat usein toisen polven helsinkiläisiä, jotka eivät tiedä muusta, Nuorteva toteaa.
...

Ennen Suomen itsenäistymistä Helsinki oli hyvin kirjava, toteaa Nuorteva.

– Maahanmuuttajat halusivat oppia nopeasti kielen ja integroitua ympäristöön. Varsinkin monilla saksalaisilla oli jo tulleessaan korkea koulutus.

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Helsingin Uutiset

[vastauslähetys]

"Rupeaako menemään jakeluun pikku hiljaa?"

[Jaakko Sivonen]

– Maahanmuuttajat halusivat oppia nopeasti kielen ja integroitua ympäristöön. Varsinkin monilla saksalaisilla oli jo tulleessaan korkea koulutus.

Tässä näemmekin suuren eron nykyiseen "humanitaariseen maahanmuuttoon".

Eiväthän nuo eurooppalaiset maahanmuuttajat sitä paitsi edes täyttäneet Hesarin lanseeraamaa "varsinaisen maahanmuuttajan" määritelmää.

[Eino P. Keravalta]

Totta.

Helsinki oli ennen kansainvälisempi. Nyt sen tilalle on tullut kansainvälisyyden vastakohta, monikultturismi, eli kaikkia hyödyttävän ja vapaaehtoisen kansojen välisen kanssakäymisen tilalle on tullut ylhäältäpäin fasistisesti järjestetty kulttuureiden konflikti, joka kaventaa kaiken aikaa kantaväestön oikeuksia.

[Ari-Lee]

Ensin täytyy määritellä "kansainvälisyys" ja sen tarkoitus.

Tärähtäneistön mielestä "kansainvälisyys" on afrikkalaisia, lähi-itäläisiä soskun asukkeja notkumassa, Euroopan mustalaisia varastelemassa ja ryöstelemässä, lapsikiistat venäläisten kanssa.

[siviilitarkkailija]

Hirveää historian vääristelyä ja väärinymmärrystä.

Voimme yhtä hyvin sanoa että mainittuna aikana suurimpia nuorten maalaistyttöjen vähäväkisten kaupinkilaisrouvien/leskien toimeentulomuotoja oli...tadaa...HUORAAMINEN! Aivan. Tiesittekö että käytännössä suurin huorakatu oli Iso-Robertin katu jonka pahamaineisia vuokrahuoneita kaupungin äveriäin kiinteistökeinottelija pyöritti viinan ja seksin kaupittelemiseksi. Bordellien niminä oli milloin "salonki", "madamen huone" ja ompa tarkkaampujan ja kasarminkadun suunnalla vaikuttanut "Vihreä Helvetti" niminen bordellilegenda. Lyhyt matka Espalta toimitushuoneeseen.

Helsinki. ..niin miksei se ole kansainvälinen kuten vuosisadan vaihteessa? 

Hmm katsotaan! 1: koska väkivalta 2: koska seksikaupan ongelmat 3: koska poliisilaitoksen romahdus 4: koska mellakat ja lopulta kansalaisten ja punikkien väliset järjestyskaartit 5: koska imperumin romahdus ja sisällissota. Siksi!

[Kni]

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Tutkija Nuorteva unohti mainita Suomeen jääneitä menestyviä irakilais-, somalialais- ja balkaninmustalaissukuja.

[Isäntä ja loinen]

Keskusteluissa unohtuu helposti, että Helsinki on aina ollut aina kansainvälinen.

Ingressiin on lipsahtanut kaksi kertaa "aina", jotta muukalaisvihamielisinkin juntti tajuaisi, että nykyinen etnolääväkehitys onkin itse asiassa luonteva osa historiallista jatkumoa. 

[Fimbulvetr]

Helsinki oli ennen kansainvälisempi

Keskusteluissa unohtuu helposti, että Helsinki on aina ollut aina kansainvälinen.

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Helsingin Uutiset

Taas tätä kuolleen hevosen lyömistä.

Ennen kuin edes luin tuon lainauksen, meinasin kirjoittaa, että oli esim. saksalaisia, jotka toimivat teollisuudessa. Kaikki eivät olleet mitään patruunoita, vaan oli insinööriä jne.

Rajat olivat avoimet heidän tulla ja mennä. He maksoivat itse elämisensä, työllistivät suomalaisia kotiapulaisia, eivätkä taatusti saaneet penniäkään Kelan tukia.

Ne, jotka eivät tajunneet lähteä Saksan hävittyä sodan, menettivät omaisuutensa ja joutuivat internointileirille.

Mutta mitä sitten? Miten tämä orgaanisesti syntynyt kansainvälisyys liittyy nykypäivän pakotettuun monikulttuurisuuteen?

[Ajattelija2008]

Hyvä on. Palataan siihen vuoden 1900 kansainväliseen Helsinkiin ja lähetetään "turvapaikanhakijat" kotiin.

[Lahti-Saloranta]

Ensin täytyy määritellä "kansainvälisyys" ja sen tarkoitus.
Tärähtäneistön mielestä "kansainvälisyys" on afrikkalaisia, lähi-itäläisiä soskun asukkeja notkumassa, Euroopan mustalaisia varastelemassa ja ryöstelemässä, lapsikiistat venäläisten kanssa.

Tosiaankin, mitähän se kansainvälisyys oikein on. Täytyykö olla näyte-erä jokaisesta maailman kansasta että on oikeasti kansainvälinen vai riittääkö vähempikin. Jos vähempikin riittää niin onko sitten väliä mitä kansallisuuksia otetaan näytteeseen. Onko esim saksalaisista, ranskalaisista, norjalaisista, ruotsalaisista, venäläisistä, englantilaisista koostuva joukko kansainvälisempi kuin esim somaleista, romaaneista, pakistanilaisista, ugandalaisista, nigerialaisista koostuva joukko. Entäpä sitte tuo kansainvälisyydestä koituva hyöty. Kuinka se arvioidaan. Onko kaikista kehitysmaista haalittu miljoonapäinen joukko hyödyllisempi kuin esim viidestä johtavasta teollisuusmaasta tuotu tuhatpäinen joukko. Tuo edellinen ainakin on kansallisuuksien määrän mukaan kansainvälisempi ja määränsä puolesta jopa tuhat kertaa kansaivälisempi kuin jälkimmäinen joukko mutta onko siitä sama hyöty ja onko sillä enemmän annettavaa meille kuin jälkimmäisellä joukolla.
Todellakin tuo känsainvälisyys täytyisi määritellä paremmin.

[Mika]

Tosiaankin, mitähän se kansainvälisyys oikein on. Täytyykö olla näyte-erä jokaisesta maailman kansasta että on oikeasti kansainvälinen vai riittääkö vähempikin.

Vähempikin riittää. Lieksasta tuli saman tien kansainvälinen kaupunki, kun sinne roudattiin parisataa sosiaaliturvalla elävää somppua.

[Eino P. Keravalta]

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Tutkija Nuorteva unohti mainita Suomeen jääneitä menestyviä irakilais-, somalialais- ja balkaninmustalaissukuja.

Kyllähän moni kehitysmaalaissuku on paljon jotain 'stockmanneja' menestyneempi - ainakin jos mitataan saavutettua elintason nousua suhteessa työmäärään.

[Lahti-Saloranta]

Vähempikin riittää. Lieksasta tuli saman tien kansainvälinen kaupunki, kun sinne roudattiin parisataa sosiaaliturvalla elävää somppua.

Tosiaankin.
Ehkäpä se kansainvälisyys arvotetaan samaan tapaan kuin esim autot, hinnan mukaan.

[Lahti-Saloranta]

Kyllähän moni kehitysmaalaissuku on paljon jotain 'stockmanneja' menestyneempi - ainakin jos mitataan saavutettua elintason nousua suhteessa työmäärään.

Ja mikä parasta nuo menestyneet kehitysmaasuvut eivä ole menestystään hankkiessa kuormittaneet luontoa kuten tekivät heidän edeltäjänsä perustamillaan teollisuuslaitoksilla.

[Eino P. Keravalta]

Kyllähän moni kehitysmaalaissuku on paljon jotain 'stockmanneja' menestyneempi - ainakin jos mitataan saavutettua elintason nousua suhteessa työmäärään.

Ja mikä parasta nuo menestyneet kehitysmaasuvut eivä ole menestystään hankkiessa kuormittaneet luontoa kuten tekivät heidän edeltäjänsä perustamillaan teollisuuslaitoksilla.

Näin on. Sandaalinläpsytysteollisuus on ekologista!

[Ano Nyymi]

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Tutkija Nuorteva unohti mainita Suomeen jääneitä menestyviä irakilais-, somalialais- ja balkaninmustalaissukuja.

Se nimilista löytyy niin sossusta kuin KELAstakin 

[Outo olio]

Jos joku olisi vuonna 1900 raiskannut pensaissa, vinkunut turvapaikkaa koko suvulleen, tai valittanut majoituksen tasosta, niin miten Suomen suuriruhtinaskunnan ja/tai tsaari-Venäjän oikeuslaitos olisi asiaan suhtautunut?

[Outo olio]

Ensin täytyy määritellä "kansainvälisyys" ja sen tarkoitus.

Tässä tapauksessa ainakin kansainvälisyyden määritelmäksi on otettu 1900-luvun alku, jolloin siis ei esimerkiksi ollut nykyisen kaltaista sosiaaliturvaa, verojärjestelmää, köyhäinapua, sairaanhoitoa, eläkejärjestelmää, perusopetusta, jne. jne. Kirjoittaja varmaankin edustaa Kokoomusnuorten anarko-libertaristista äärisiipeä.

[Sunt Lacrimae]

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Tutkija Nuorteva unohti mainita Suomeen jääneitä menestyviä irakilais-, somalialais- ja balkaninmustalaissukuja.

Entäpä Hagert, Lindeman, Nyman ja Bollström? Maahanmuuttajasukuja hekin alunperin ovat. 

Tataarit ja suomenjuutalaiset eivät kyllä liity humanitäärisiin mamuihin ja ongelmalähiöihin mitenkään. Vähän sama kun menisin viininmaistajaisiin puhumaan belgialaisista luostarioluista.

[siviilitarkkailija]

Vähempikin riittää. Lieksasta tuli saman tien kansainvälinen kaupunki, kun sinne roudattiin parisataa sosiaaliturvalla elävää somppua.

Tosiaankin.
Ehkäpä se kansainvälisyys arvotetaan samaan tapaan kuin esim autot, hinnan mukaan.

Itseasiassa Kansallisarkiston Nuortevan tarkoittamana ajankohtana kansainvälisyys tarkoitti käytännöllisesti katsottuna sitä että ihminen (1 kpl) = ostettava ja siirrettävä tuotantoyksikkö ilman mitään ihmisarvoa. Tätä on Kansallisarkiston J Nuortevan suuresti ihailema kansainvälisyys. Vasta itsenäisyystaistelu ja sisällissota venäläismielisiä sosialisteja vastaan muutti koko käsityksen ihmisestä, suomalaisesta. Suomalaisesta tuli alamaisen sijaan kansalainen, ihminen. Henkilö jolla on arvoa ja jonka oikeuksia ja ihmisarvoa kansallinen lainsäädäntön suojaa ja kunnioittaa. Asia jota liittovaltion kannattajat tuolloin (venäläismieliset) vastustivat periaatteesta ja jota liittovaltion kannattaja tänään vastustavat (kkk & eurososialistit). Samasta periaatteesta. Pelätään kansalaista ja kansalaisoikeuksia ja ne halutaan myydä ensimmäiselle vastaantulijalle. Kuten yleisradio tai helsingin vihasanomat poliittisen eu eliitin puolesta propagoi.

Vuosisadan kaikkein surkein ja onnettomin olento Helsingissä ei ollut kukaan muu kuin kiinalainen. Venäjän rahasta tarkka tsaarin hallinto, oli todellisuudessa suomalaisten suuriruhtinaskunnan rahalla, ostanut ja siirtänyt Kiinasta jättimäisen joukon linnoitustyöntekijöitä. Heidän ainoa tehtävänsä oli rakentaa suuri Etelä-Suomen linnoitusketjusto Pietarin suojaksi. Helsingissä raatavalla kiinalaisella ei ollut mitään, ei edes ihmisarvon jämiä. Hänet oli ostettu ja käytännössä vankioloissa rakensi monikulttuurisen riemulan ympärille linnoitteita kun Suomalaisten työvoima ei riittänyt tähän aikansa "Olkiluodon" tekemiseen.

Eli käytännössä Nuortevan ihailema kansainvälinen Helsinki oli venäläisen eliitin oma leikkipaikka, jota ympäröi kiinalaisten orjatyöläisten ja suomalaisten siirtotyöläisten jättiläismäinen sotalinnoitustyömaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_kentt%C3%A4linnoitukset_Suomessa_ensimm%C3%A4isen_maailmansodan_aikana

Vuonna 1916 Helsingin seudulle tuotiin linnoitustöihin ja niitä tukevaan metsänkaatoon suuri joukko kiinalaisia siirtotyöläisiä. Työläiset olivat ilmeisesti Mantšuriasta kotoisin olleita vankeja, joita kutsuttiin "punaparroiksi" eli hunghuuseiksi. Venäjän kaukoidässä nämä olivat tunnettuja pahamaineisen hurjina junanryöstäjinä ja maantierosvoina....


Linnoitustöiden ohessa kiinalaiset alkoivat tehdä Suomessa pian myös varkauksia, ryöstöjä, pahoinpitelyjä ja jopa ryöstömurhia.He saattoivat myös pelotella paikallisia asukkaita, jotta nämä lähtisivät ja jättäisivät asuntonsa ryöstettäviksi. Monilla heistä oli myös ikäviä tauteja kuten kuppaa ja syyhyä. Rikollisuus herätti suomalaisväestössä sekä pelkoa että vihaa. Esimerkiksi Akseli Gallen-Kallela ei pystynyt levottomissa oloissa enää työskentelemään Espoon Tarvaspäässä, ja hän päätti paeta puolisoineen Ruovedelle. Espoon alueella kerrotaankin oleskelleen jopa 1 200 kiinalaista. Vuoden 1917 vaihteesta alkaen kiinalaisia ruvettiin passittamaan takaisin Kiinaan

Kaikki muu kuulostaa tutulta paitsi tuo viimeinen lause. Aika vähän uutta auringon alla...

[JoKaGO]

... mutta Viipuri kansainvälisin.

[Micke90]

Kuinka monta somppua Helsingissä oli 1900-luvun alussa?

[Marius]

Helsingissä oli mitä ilmeisimmin huomattavasti nykypäivää parempi sosiaaliturva 1900-luvun alussa, kenelle tahansa maahantulijalle,
jos näitä kerran oli ennen enemmän kuin tänään.

[timouti]

– Helsinki-kuva oli hyvin suvaitsevainen. Tataarit ja juutalaiset ovat vanhoja helsinkiläisiä.

Suomeen jääneitä menestyviä saksalaissukuja ovat muun muassa Hackman, Paulig ja Stockmann.

Sitten kaveerattiin Hitlerin kanssa ja juutalaisten henki oli halpaa. Kourallinen lähetettiin leireille ja Suomessa pidettiin omia leirejä. Tämän vuoksi meidän on nyt maksettava velkaa eli kohdeltava hyvin muslimeja ja Ruotsin mallin mukaan tunnustettava Palestiina. 

Parempi olla viisastelematta menneitten aikojen kansainvälisyydellä, kun jossain kompastuu aina epäjohdonmukaisuuteen. Sellaistakin olen kuullut, että Stockmann olisi ollut juutalainen, mutta vaihtanut uskontoa myöhemmin. Jospa valtio lunastaisi tavaratalon ja antaisi parempien maahanmuuttajien hoidettavaksi, niin se nousisi uuteen kukoistukseen.

[Spesialisti]

Kansainvälisyyttä on vasta nyttemmin alettu viljellä mokun synonyyminä suvakkien uuskielessa. Moku alkaa sanana naamapalmuttaa jopa tärähtäneistöä.

[sense]

"Esimerkiksi Akseli Gallen-Kallela ei pystynyt levottomissa oloissa enää työskentelemään Espoon Tarvaspäässä, ja hän päätti paeta puolisoineen Ruovedelle"

Tämä oli yllättävä ja suorastaan järkyttävä tieto. Suuresti ihailemani suomalaiskansallisen taiteen kulta-ajan suurmies joutui pakenemaan luomiskammiostaan kiinalaisten väkivaltaisen riehumisen takia TÄÄLLÄ SUOMESSA! Ei tuokaan aika ilmeisesti ollut tämän mamu-asian suhteen mitään onnelaa. Vika ei tietysty ollut täällä Suomessa vaan silloisessa Venäjässä, mutta sopii kysyä: pitikö niitä kiinalaisia väkisin rahdata Suomeen?

Sama kysymys on ajankohtainen tänäänkin: pitääkö sitä eksoottista väkeä väkisin tänne Suomeen haalia? Siitä koituvat ikävät seuraukset ovat jo tiedossamme. Jos juku tänne päätyy luontevasti töitä tekemään ja ihmisiksi elämään niin tervetuloa, mutta mitään eksoottisia lemmikkielättejä tänne ei tarvita.

[Blanc73]

Varsinkin monilla saksalaisilla oli jo tulleessaan korkea koulutus.

Saksalaisilla ei ilmeisesti unohtunut tutkintopaperit kotimaahan kuten esim somalialaisilla koneinsinööreillä?

[ElKaNi]

"Esimerkiksi Akseli Gallen-Kallela ei pystynyt levottomissa oloissa enää työskentelemään Espoon Tarvaspäässä, ja hän päätti paeta puolisoineen Ruovedelle"

Tämä oli yllättävä ja suorastaan järkyttävä tieto. Suuresti ihailemani suomalaiskansallisen taiteen kulta-ajan suurmies joutui pakenemaan luomiskammiostaan kiinalaisten väkivaltaisen riehumisen takia TÄÄLLÄ SUOMESSA! Ei tuokaan aika ilmeisesti ollut tämän mamu-asian suhteen mitään onnelaa. Vika ei tietysty ollut täällä Suomessa vaan silloisessa Venäjässä, mutta sopii kysyä: pitikö niitä kiinalaisia väkisin rahdata Suomeen?

Sama kysymys on ajankohtainen tänäänkin: pitääkö sitä eksoottista väkeä väkisin tänne Suomeen haalia? Siitä koituvat ikävät seuraukset ovat jo tiedossamme. Jos juku tänne päätyy luontevasti töitä tekemään ja ihmisiksi elämään niin tervetuloa, mutta mitään eksoottisia lemmikkielättejä tänne ei tarvita.

Onneksi niiltä ajoilta on opittu eikä tänne enää raahata ketään. Nuo kiinalaiset pakkosiirrettiin ja olivat kai pääosin rikollisia/vankeja ja tulivat ilman perheitään. Nykyään maahanmuuttajat tulevat vapaaehtoisesti ja yleensä muuttavat perheidensä kanssa. Töihin tai opiskelemaan tänne pääosin tullaan.

[jupakko]

"Esimerkiksi Akseli Gallen-Kallela ei pystynyt levottomissa oloissa enää työskentelemään Espoon Tarvaspäässä, ja hän päätti paeta puolisoineen Ruovedelle"

Tämä oli yllättävä ja suorastaan järkyttävä tieto. Suuresti ihailemani suomalaiskansallisen taiteen kulta-ajan suurmies joutui pakenemaan luomiskammiostaan kiinalaisten väkivaltaisen riehumisen takia TÄÄLLÄ SUOMESSA! Ei tuokaan aika ilmeisesti ollut tämän mamu-asian suhteen mitään onnelaa. Vika ei tietysty ollut täällä Suomessa vaan silloisessa Venäjässä, mutta sopii kysyä: pitikö niitä kiinalaisia väkisin rahdata Suomeen?

Sama kysymys on ajankohtainen tänäänkin: pitääkö sitä eksoottista väkeä väkisin tänne Suomeen haalia? Siitä koituvat ikävät seuraukset ovat jo tiedossamme. Jos juku tänne päätyy luontevasti töitä tekemään ja ihmisiksi elämään niin tervetuloa, mutta mitään eksoottisia lemmikkielättejä tänne ei tarvita.

Onneksi niiltä ajoilta on opittu eikä tänne enää raahata ketään. Nuo kiinalaiset pakkosiirrettiin ja olivat kai pääosin rikollisia/vankeja ja tulivat ilman perheitään. Nykyään maahanmuuttajat tulevat vapaaehtoisesti ja yleensä muuttavat perheidensä kanssa. Töihin tai opiskelemaan tänne pääosin tullaan.

kokonaismaahanmuutosta noin 60% on perheenyhdistämistä ja siitä noin puolet on humanitääristä perheenyhdistämistä eli pakolaisten perheenjäseniä