News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-11-18 USA: Yliopistoja arvostellaan rasistisesta valintamenettelystä

Started by Jack, 18.11.2014, 12:57:28

Previous topic - Next topic

Jack

Joukko opiskelupaikkaa vaille jääneitä on haastanut oikeuteen Harwardin yliopiston ja Pohjois-Carolinan yliopiston siitä, että ne soveltavat hakijoihin erilaisia pisterajoja etnisen taustan perusteella. Siihen ne katsovat olevan oikeus "affirmative action" lainsäädännön perusteella.

Valituksen tehneet ovat vedonneet tutkimukseen, jonka mukaan keskimääräisellä aasialaisamerikkalaisella hakijalla pitää olla yliopistoon päästäkseen enemmän kuin 1460 SAT-pistettä, kun valkoisille riittää 1320 pistettä, latinoille 1190 pistettä ja mustille 1010 pistettä.

http://www.chinatopix.com/articles/22979/20141118/harvard-and-unc-sued-by-rejected-applicants-over-race-based-admission-policies.htm

Lalli IsoTalo

Määritelmän mukaista puhdasta, aitoa ja alkuperäistä, klassista rotusortoa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

VeePee

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2014, 13:01:56
Määritelmän mukaista puhdasta, aitoa ja alkuperäistä, klassista rotusortoa.

Määritelmäthän ovat muuttuneet, ainakin Suomen lainsäädännössä. Tuossahan vain toteutuu positiivisen erityiskohtelun keinoin tosiasiallinen yhdenvertaisuus  ;D

QuoteMuodollinen yhdenvertaisuus
Perustuslaki kieltää ihmisten asettamisen erilaiseen asemaan ilman hyväksyttävää perustetta. Muodollisen yhdenvertaisuuden toteutuminen tarkoittaa sitä, että samanlaisessa tapauksessa ihmisiä tulee kohdella samalla tavoin. Tasapuolinen kohtelu on tärkeä hallinnon oikeusperiaate. Hallintolain (6 §) mukaan viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Myös työsopimuslaki (2 luvun 2 §) velvoittaa työnantajia kohtelemaan kaikkia työntekijöitään tasapuolisesti.

Tosiasiallinen yhdenvertaisuus
Samanlainen kohtelu ei aina kuitenkaan takaa yhdenvertaisuuden toteutumista, sillä ihmisten lähtökohdat ja mahdollisuudet ovat erilaiset. Tosiasiallinen yhdenvertaisuuden toteuttaminen edellyttää yhteiskunnassa esiintyvän syrjintään perustuvan eriarvoisuuden aktiivista poistamista. Viranomaisilla on perustuslakiin ja yhdenvertaisuuslakiin perustuva velvollisuus edistää ihmisten yhdenvertaisuutta. Yhdenvertaisuuslain 4 § mukaan viranomaisten tulee erityisesti muuttaa niitä olosuhteita, jotka estävät yhdenvertaisuuden toteutumista.

Yhdenvertaisuuden aktiivinen edistäminen voi merkitä poikkeamista samanlaisen kohtelun periaatteesta, jotta heikommassa asemassa olevien ryhmien tosiasiallinen yhdenvertaisuus toteutuisi.  Tosiasiallisen yhdenvertaisuuden edistäminen edellyttää myös välilliseen syrjintään puuttumista. Välillinen syrjintä on usein tahatonta ja perustuu esimerkiksi siihen, ettei näennäisesti puolueettoman säännöksen tai käytännön vaikutuksia erilaisiin ihmisiin tunnisteta. Yhdenvertaisuusvaikutusten arviointi on toiminnan vaikutusten tarkastelua syrjinnän vaarassa olevien ryhmien näkökulmasta.   

Positiivinen erityskohtelu tarkoittaa tietyn syrjinnälle alttiin ryhmän (esimerkiksi vanhukset, lapset, etniset vähemmistöt) asemaa ja olosuhteita parantavia erityistoimenpiteitä, jotka tähtäävät tosiasiallisen yhdenvertaisuuden turvaamiseen eivätkä asteeltaan muodostu toisia syrjiviksi. Yhdenvertaisuuslain 7 § mukaan positiivisen erityiskohtelun on oltava pyrityn tavoitteen kannalta oikeasuhteista. Suppeassa oikeudellisessa tarkastelussa positiivisella erityskohtelulla tarkoitetaan määräaikaiseksi suunniteltuja rekrytointiin, uralla etenemiseen ja oppilasvalintoihin liittyviä toimenpiteitä, joilla lisätään aliedustettujen ryhmien osuutta työpaikoilla, eri henkilöstöryhmissä ja oppilaitoksissa. Ennakkoon suunnitellut painotukset vaikuttavat tilanteissa joissa kahta muodollisesti yhtä pätevää hakijaa verrataan keskenään aliedustettua ryhmää edustavan hakijan hyväksi.

Laajemmassa tarkastelussa positiivisella erityskohtelulla tarkoitetaan toimenpiteitä, joilla tuetaan eri ryhmien tosiasiallista yhdenvertaisuutta ja osallistumismahdollisuuksia eri elämänalueilla. Romanilasten koulukäyntiä tukevat erityisjärjestelyt (koulunkäyntiavustaja) sekä tulkkauksen ja erikielisten tieodotusmateriaalien käyttö huonosti suomea puhuvien henkilöiden kanssa asioidessa ovat esimerkkejä tällaisista toimenpiteistä. Tässä tapauksessa voidaan myös puhua palveluiden kehittämisestä asiakaslähtöisesti./quote]

Miniluv

Quote from: Jack on 18.11.2014, 12:57:28
Valituksen tehneet ovat vedonneet tutkimukseen, jonka mukaan keskimääräisellä aasialaisamerikkalaisella hakijalla pitää olla yliopistoon päästäkseen enemmän kuin 1460 SAT-pistettä, kun valkoisille riittää 1320 pistettä, latinoille 1190 pistettä ja mustille 1010 pistettä.

Vuonna 2011 lainaamani luvut: 1550, 1410, 1230, 1100.

Aasialaisamerikkalaiset tippunut 90 p., valkoiset 90 p., latinot 40 p. ja mustat 90 p.




"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

foobar

Jostain syystä epäilen etteivät Yle tai Hesari tule uutisoimaan tästä. Moni muu pikkujuttu Ameriikanmaalla on kuitenkin uutisoinnin arvoinen kun siihen epäillään liittyvän sopivansuuntaista rasismia. Silloinkin kun koko homma on pelkkää spekulaatiota.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

Quote from: VeePee on 18.11.2014, 13:23:07
QuoteMuodollinen yhdenvertaisuus
Perustuslaki kieltää ihmisten asettamisen erilaiseen asemaan ilman hyväksyttävää perustetta.

Hyväksyttäviä perusteita ovat rotusorto, rasismi ja apartheid.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/RasismiRodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/RasismiRasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua eli syrjintää.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/ApartheidApartheid (suom. erillisyys) tarkoittaa ... rotuerottelupolitiikkaa ... laillistettua rotusortoa.

Tuo laillistettu rotusorto eli apartheid kuulostaa oikeimmalta termiltä.

Kotimaan oloihin sopeutettuna:

"Ritva Viljanen: rotuja arvojärjestävä eriarvoistaja, laillistettu rasisti ja etninen erottelija."
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

far angst

Kauheeta, tuollainen rasismi, ja vielä oikein Ivy League -tasolla!!1!

Tuosta kun voi  rasistisesti oikein helmitaulun kanssa laskea, että aasialaisen ollessa perusyksikkö:

Aasialainen sosiaalinen konstruktio on 1, valkoinen sosiaalinen konstruktio 0.9, latino sosiaalinen konstruktio 0.82 ja musta sosiaalinen konstruktio 0,69 aasialaista sosiaalista konstruktiota. 

Toisaalta taas todellisuus on kauhea rasisti sekin, ja nuo erot näkyvät kyllä sosiaalisten konstruktioiden muodostamissa yhteiskunnissa ja niiden kulttuureissa ja yleensä saavutuksissa.

Onneks kuitenkaan rotuja ei oo olemassa ja me kaikki ollaan toistemme klooneja, paitti rasistit, jotka on epäihquu rotua.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

repsikka

Tämä uutinen herättää pari kysymystä.
Ymmärtääkseni Yhdysvalloissa etnisyys rekisteröidään johonkin, mutta kansalainen saa itse päättää viiteryhmänsä.
Jos nyt joku aasialaistaustainen, tai valkoinen, haluaa varmistaa pääsynsä yliopistoon, hän ilmoittaakin ryhmäkseen "black".
Mikä viranomainen varmentaa etnisyyden eli suortitaa tämän rasistisen profiloinnin?
Tietävät vastatkoot.



RP

Quote from: Miniluv on 18.11.2014, 14:10:33
Quote from: Jack on 18.11.2014, 12:57:28
Valituksen tehneet ovat vedonneet tutkimukseen, jonka mukaan keskimääräisellä aasialaisamerikkalaisella hakijalla pitää olla yliopistoon päästäkseen enemmän kuin 1460 SAT-pistettä, kun valkoisille riittää 1320 pistettä, latinoille 1190 pistettä ja mustille 1010 pistettä.

Vuonna 2011 lainaamani luvut: 1550, 1410, 1230, 1100.

Aasialaisamerikkalaiset tippunut 90 p., valkoiset 90 p., latinot 40 p. ja mustat 90 p.

Aiemmin ketjussa mainitut luvut olivat itseasiassa vuodelta 2009. En jaksa nyt kaivaa omien lukujesi alkuperää (ja -aikaa), aiempi linkkisi on näköjään potkaissut tyhjää.
QuoteIt pointed to a 2009 Princeton study made by sociologists that the average Asian American applicant must have a SAT score higher than 1460, while the requirement for white applicants is a score of 1320, blacks 1010 and Hispanic 1190, Fox News reports.

Lisäys: Siis tutkimksen pitäisi olla vuodelta 2009. Relevantit sisäänpääsyvuodet pitäisi senkin osalta tarkistaa erikseen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Miniluv

Jep, siksi sanoinkin, että lainasin lukuja vuonna 2011.

QuoteWhile the attack on affirmative action has typically featured white students claiming that Blacks and Hispanics were stealing college admissions slots that rightfully belonged to them, the lawsuit filed yesterday against the admissions policies of Harvard has one key difference: This time it's Asian students claiming that Black and Hispanic applicants are taking their slots.

The court's conservative majority has shown a willingness in the past to strike down racial preference in admissions at public institutions, giving hope to opponents of affirmative action that this suit against a prestigious private school could mean the end of the policy in all university admissions. If the suit is successful, along with a suit filed against the University of North Carolina at Chapel Hill yesterday, some experts estimate it could reduce the Black student population at elite universities—which is already extremely paltry—by as much as 50 percent.

http://atlantablackstar.com/2014/11/18/affirmative-action-lawsuit-filed-harvard-pits-asians-vs-blacks-hispanics/

Onnistuessaan tämä oikeusjuttu voisi joidenkin arvioiden mukaan pudottaa mustien osuutta eliittiyliopistoissa puolella.

Puolet mustista sisällä syrjinnän vuoksi?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Maastamuuttaja

"Affirmative Action" eli rotusuosinta ilmenee monin tavoin. Pääsykokeiden tulosten valikoivassa pisteytyksessä, opintosuoritusten valikoivassa arvioinnissa, rikostuomioiden valikoivissa jyvityksissä, julkisten laitosten valikoivassa työhönotossa, sosiaalietujen valikoivassa harkinnassa ja median valikoivassa uutisoinnissa. Muutamia mainitakseni.

Nuïva

Mitenkähän tämä hakijan rotu oikein todetaan? Tarkastellaanko siinä hakijan sukupuuta kovinkin pitkälle menneisyyteen vai ratkaisevatko ulkoiset tunnusmerkit enemmän? Jos vanhemmat ovat aasialaista alkuperää ja synnytyslaitokselta on tullut vahingossa tumma hipiäisempi mukaan, sovelletaanko vaihdokkaaseen aasialaisten vaiko mustien pisterajoja? Adoptiotapauksetkin voivat olla vähän epäselviä. Jos selkeästi aasialainen adoptoidaan pari kuukautta ennen hakemuksen täyttämistä mustaan perheeseen, onko hän silloin musta vaiko aasialainen kun pisteitä lasketaan?

Rekisteröidäänkö Amerikassa kansalaiset eri rotuihin väestökirjanpidossa? Mikäli näin tehdään, kuulostaa se aika julmalta ja uhkaavaltakin. Suomen väestötietojärjestelmässä lajittelua tapahtuu äidinkielen perusteella, mutta sitä voi vaihtaa. Opiskelupaikkaa ei kuitenkaan suomenkielisenä kannattane lähteä hakemaan ruotsinkielisenä, vaikka pisteitä tarvittaisiin silloin vähemmän. On olemassa riski, että opinnot joutuu oikeasti suorittamaan ruotsiksi, joten kieltä taitamattomalle olisi tiedossa ylimääräisiä haasteita.

Amerikassa mustia opiskelijoita yliopistotasolla tuskin opetetaan ganstarappia puhumalla eikä aasialaisia pidgin-englannilla. Tarkoituksena ei siis ole turvata minkään vähemmistön pärjäämistä omalla kielellään vaan pikemminkin tarjota suhteellisesti helpompi pääsytie pois omasta kieli- ja kulttuuriryhmästään. Sinänsä vähemmistöjen kulttuurien ja kielien ylläpitämisen ei välttämättä tulisi yhteiskunnan tehtävä ollakaan, ainakaan demokratiassa.

Mitä huippuyliopistoihin tulee, niin ne muodostuvat niin ensiluokkaisesta opetuksesta kuin ensiluokkaisista opiskelijoistakin. Ilmeisesti pisterajat on kuitenkin säädetty tavalla, että opiskelija-aineksen laatu ei sanottavasti pääse heikentymään vaikka jotkut pääsevätkin sisälle vähemmillä pisteillä.

Olisi kiva tietää, millä papereilla kustakin ryhmästä tullaan opistosta ulos. Jos mustat alemmista sisäänpääsypisterajoista huolimatta onnistuisivat kahmimaan suhteellisesti enemmän tavauskilpailuvoittoja kuin muut ryhmät, voitaisiin heidän kohdallaan katsoa, että pisteiden saamisessa on jotain rakenteellista sorsintaa.

Kaikki eivät voi olla huippututkijoita, oli sukupuun juuret millä mantereella tahansa. Jos Amerikassa näitä juuria on jokaisen tiedemiehen osalta tutkittu, niin kenties voitaisiin tilastollisesti selvittää merkittävät julkaistut tutkimukset lukumääräisessä suhteessa tutkijoiden rotuun. Siis varteenotettavia tutkimustuloksia per rotu. Jos rotu on merkitsevää yliopistoon sisälle otettaessa, se tulisi huomioida myös valmistumisen jälkeen?

Koskakohan tiedekunnat ohjataan Suomessakin pisteyttämään hakijat taikka skaalaamaan pääsykoetulokset positiivisen syrjinnän hengessä? Kenties täälläkin joku rohkea uskaltaisi silloin kyseenalaistaa positiivisen syrjinnän ja vaatia tuomioistuimessa perustuslaillisen yhdenvertaisuuden palauttamista yhteiskuntaan. Se kun on vaatimattomasti yksi modernin yhteiskuntarakenteen tärkeimmistä kulmakivistä, ellei jopa tärkein.

Onkko

Quote from: Nuïva on 21.11.2014, 22:16:44
Rekisteröidäänkö Amerikassa kansalaiset eri rotuihin väestökirjanpidossa? Mikäli näin tehdään, kuulostaa se aika julmalta ja uhkaavaltakin. Suomen väestötietojärjestelmässä lajittelua tapahtuu äidinkielen perusteella, mutta sitä voi vaihtaa

Amerikassa ei ole suomen mallista väestökirjanpitoa vaan lähetetään kysely tai mennään x vuoden välein kyselemään että ookkonä neekeri vai mikä? Ja tämä on tietääkseni anonyymi eli ei voi yksittäistä ihmistä löytää rekisteristä. Tästä otoksesta sitten arvioidaan määrät.


Quote from: Nuïva on 21.11.2014, 22:16:44
Ilmeisesti pisterajat on kuitenkin säädetty tavalla, että opiskelija-aineksen laatu ei sanottavasti pääse heikentymään vaikka jotkut pääsevätkin sisälle vähemmillä pisteillä.

Pisterajat on säädetty siten että tulee "edustava" otos eli opiskelija-aines kärsii.


Olikos se ny californiassa vai missä missä noi quotat otettiin pois ja porukoitten läpipääsy kasvoi huomattavasti kun ei säälistä otettu liian vaativaan paikkaan.

Mursu

Quote from: Onkko on 21.11.2014, 22:55:56
Quote from: Nuïva on 21.11.2014, 22:16:44
Rekisteröidäänkö Amerikassa kansalaiset eri rotuihin väestökirjanpidossa? Mikäli näin tehdään, kuulostaa se aika julmalta ja uhkaavaltakin. Suomen väestötietojärjestelmässä lajittelua tapahtuu äidinkielen perusteella, mutta sitä voi vaihtaa

Amerikassa ei ole suomen mallista väestökirjanpitoa vaan lähetetään kysely tai mennään x vuoden välein kyselemään että ookkonä neekeri vai mikä? Ja tämä on tietääkseni anonyymi eli ei voi yksittäistä ihmistä löytää rekisteristä. Tästä otoksesta sitten arvioidaan määrät.

Vaikka USA:Ssa ei ole varsinaista  väestörekisteriä, ovat ihmiset rekisteröity moniin rekistereihin. esimerkiksi miesten on rekisteröidyttävä asevelvollisuusrekisteriin. Kymmenen vuoden välein tehdään väestölaskenta, eikä se ole anonyymi. Vuonna 2010 pahennusta herätti, kun väestölaskennassa oli mustille rodun nimessä lueteltu myös sana "negro".