News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-30 MTV: Näin kansainvälinen Helsinki jo on - kasvua hurjat 175%

Started by FadeAway, 30.10.2014, 18:17:46

Previous topic - Next topic

kivimies

Quote from: Alaric on 29.03.2018, 19:49:31
Helsingin väkiluku kasvoi 8 091 asukkaalla vuonna 2017. Näistä henkilöistä muita kuin kotimaisia kieliä äidinkielenään puhuvia oli 5 055 eli 62,5 % koko väestönlisäyksestä...

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsingin-kasvu-jatkuu-10-vuodessa-asukkaita-on-tullut-lisaa-yli-70000 (29.3.2018)


QuoteLuvut perustuvat tänään julkaistuun Tilastokeskuksen väestörakennetilastoon.
Kävin katsomassa kyseistä tilastoa ja löysin sieltä seuraavat luvut:
Vieraskielisten määrä on kasvanut Helsingissä viimeisen 10 vuoden aikana (2007-2017) 50 tuhannesta 98 tuhanteen.
Osuus koko väestönlisäyksestä (74 tuhatta) on 63,3%.

no future

Ei varmaan julkaistu kuitenkaan lukuja yksittäisten kielien kasvuluvuista?


Tuolla on kevyttä tilastointia eri kieliryhmien kehityksestä Helsingissä:

http://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/vieraskieliset

rooster

Quote from: no future on 29.03.2018, 20:43:12
Ei varmaan julkaistu kuitenkaan lukuja yksittäisten kielien kasvuluvuista?


Tuolla on kevyttä tilastointia eri kieliryhmien kehityksestä Helsingissä:

http://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/vieraskieliset

Mielenkiintoinen tilasto. Tuossa kun ynnäili, niin kielen perusteella somaleja ja arabeja on yhteensä vähemmän kuin venäläisiä, josta tulikin mieleen, että kuinka usein saamme lukea venäläisten perseilyistä ja taas noiden kahden muun ryhmän? Venäläiset taitaa korkeintaan edustaa känniajamisessa vodkakulttuurin ansiosta.

no future

Kyllä venäläiset ja virolaiset (ja muut baltit) ovat hyvin edustettuina rikos- ja vankitilastoissa. Johtuu tietty osittain naapuruudesta ja suuresta määrästään Suomessa.

kivimies

Quote from: no future on 29.03.2018, 20:43:12
Ei varmaan julkaistu kuitenkaan lukuja yksittäisten kielien kasvuluvuista?


Tuolla on kevyttä tilastointia eri kieliryhmien kehityksestä Helsingissä:

http://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/vieraskieliset

Viroa puhuvien määrä on kääntynyt laskuun viime vuonna.

Java

Quote from: no future on 29.03.2018, 21:33:09
Kyllä venäläiset ja virolaiset (ja muut baltit) ovat hyvin edustettuina rikos- ja vankitilastoissa. Johtuu tietty osittain naapuruudesta ja suuresta määrästään Suomessa.
Jaahas, et sitten kuitenkaan vastannut veli roosterin varsinaiseen kysymykseen, ei sovi agendaan?
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

-PPT-

Quote from: kivimies on 29.03.2018, 21:53:05
Quote from: no future on 29.03.2018, 20:43:12
Ei varmaan julkaistu kuitenkaan lukuja yksittäisten kielien kasvuluvuista?


Tuolla on kevyttä tilastointia eri kieliryhmien kehityksestä Helsingissä:

http://ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi/fi/vieraskieliset

Viroa puhuvien määrä on kääntynyt laskuun viime vuonna.

Suomen ja Viron elintasoero kaventuu kaiken aikaa. Jossain vaiheessa kääntyy toisinpäin. Jos Helsingin ja Tallinnan välille kaivetaan se suuruudenhullu tunneli niin siinä kuluu niin kauan aikaa että kun se on valmis niin suomalaiset tarvitsevat sitä tunnelia enemmän.

MW

Tarjoamalla illmainen elämä sopeutumattomille, rikollisille ja fanaatikoille saadaan tietysti komeita kasvulukuja.

kivimies

Asumisen kustannuksia päivittelevässä jutussa esitettiin seuraava väite:

Quote
Syynä asuntopulaan ja sitä kautta asumisen kalleuteen Kauppinen toteaa olevan sen, että Suomessa kaupungistuminen on alkanut myöhään. Niin kauan kuin maaltamuutto jatkuu, eikä asuntotuotanto pysy perässä, ongelmaan ei Kauppisen mukaan ole nopeaa ratkaisua.

Yle (9.4.2018)

Taitaa se muutto tulla muualta kuin "maalta". Tämä ei valitettavasti sopinut arvopohjaiseen tiedonvälitykseen.

Quote from: kivimies on 29.03.2018, 20:19:01
Vieraskielisten määrä on kasvanut Helsingissä viimeisen 10 vuoden aikana (2007-2017) 50 tuhannesta 98 tuhanteen.
Osuus koko väestönlisäyksestä (74 tuhatta) on 63,3%.

Alapo

Quote from: Lyyti on 09.04.2018, 07:58:10

Luin saman uutisen ja ihmettelin miten ahtaalle on yksinhuoltaja asettunut. Uskon ymmärtäväni suurimman osan asumisen kalleuteen johtavista syistä, mutta yhtä en tajua. Miksi helvetissä pitää väkisin tunkea Helsinkiin, kun jo ihan järkevien yhteyksien päässä olisi paljon halvempaa. Pääsee maksamaan laittomasti maassaoleveskelevien hoidot ja lapset joutuvat rauhattomiin kouluihin, jos asuu idässä, kuten jutun yksinhuoltaja lähes varmasti teki.

Anni Sinnetännemäki tokaisi melko lakonisesti, että tulijoita riittää. Kiva. Itse olen lähdössä lähikuukausina.

Julkisillakin liikkuminen maksaa, jos tommoselle yksinhuoltajan ja kolmen lapsen perheellekin hankkii matkakortit että pääsee helsinkiin töihin ja harrastuksiin, ei tule muuallakaan asuminen halvemmaksi, käy helposti päinvastoin. Tosin, jos muuttaa muualle ja saa töitä muualta, ja ne mukuloitten harrastuksetkin olisi uudessa paikassa, voisi silloin jäädä rahaakin.

Parzival

Hassua millaisessa valheessa Stadia johtava eliitti voi elää. Riemuitaan kansainvälistymisestä ja kasvusta mutta jokainen näkee, että tilastot työttömyyden ja toimeentulotuen osalta huutavat punavihreää.


MiljonääriPlayboy

Quote from: Parzival on 09.04.2018, 10:19:43
Hassua millaisessa valheessa Stadia johtava eliitti voi elää. Riemuitaan kansainvälistymisestä ja kasvusta mutta jokainen näkee, että tilastot työttömyyden ja toimeentulotuen osalta huutavat punavihreää.

Kyllä siinä valheessa elää paljon, paljon suurempi joukkio, kuin pelkkä Tsadia johtava eliitti. Miettikää vaikka nyt tätä newspeak-terminologiaa, millä meitä pommitetaan aivan kaiken aikaa, monenkaan sitä isommin haastamatta:

"kansainvälisyys" = kehitysmaalaisten massamaahanmuutto
"monikulttuuri" = islamistinen monokulttuuri, jonka tieltä kaikki muu hävitetään tai katoaa
"pakolainen" = vuosia ympäri turvallisia maita interrailannut elintasoturisti, joka ei ole mitään hätää koskaan nähnytkään, eikä millään mittarilla täytä mitään pakolaisuudeen määritelmää
"paperiton" = paperinsa tahallaan hukannut, lähtömaansa JA sitten jossain vaiheessa myös kohdemaansa oikeuslaitosta ja viranomaisia välttelevä luikuri
"alaikäinen/17v/lapsi" = parrakas, 25-45v jihadistiukkeli (monikossa näistä saatetaan myös käyttää termiä "naisia ja lapsia")
"maahanmuuttaja" = sosiaaliturvan varassa koko elämänsä elelevä somali, irakki, afga, eritrealainen, (jne), mutta ei missään tapauksessa mistään länsimaasta kotoisin oleva, työllistyvä kansalainen
"työikäinen (maahanmuuttaja)" = mutta ei kuitenkaan työkykyinen, työhaluinen, eikä työllistyvä
"kansainväliset sopimukset/ihmisoikeudet" = mihinkään kirjaamaton, mutta silti olemassa oleva, suomalaiselle veronmaksajalle sysätty velvollisuus ottaa elätettäväksi rajattomasti ja ikuisiksi ajoiksi kolmannen maailman sosiaalitapauksia

e:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

J.M

Quote from: MiljonääriPlayboy on 09.04.2018, 10:53:04
Miettikää vaikka nyt tätä newspeak-terminologiaa, millä meitä pommitetaan aivan kaiken aikaa, monenkaan sitä isommin haastamatta:

Tästä newspeak-sanastosta on myös aiempaa listausta ja pohdintaa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Alapo

Quote from: Lyyti on 09.04.2018, 09:43:40
Päätökset ovat varmasti monisyiset. Jutun naisen tapauksessa kyse ei ole siitä että sen ainut-laatuaan-Suomessa-olevan huipputekniikkafirman postinumero määräisi asuinpaikan. Veikkaan että lasten on valittava vanhojen kavereiden päivittäisen näkemisen ja omien huoneiden väliltä. Yleisessä tapauksessa on tietty monimutkaisempaa, jos laskee hinnan myös työmatkaan käytetylle ajalle. On sellaisiakin jotka mielellään ajavat pitemmänkin matkan eestaas päivittäin.

Ihmettelevä kritiikkini koskee pääosin sitä, ettei asumisongelma ratkea Annin kannattamalla politiikalla, elleivät itse asumisensa maksavat muuta markkinatilannetta omilla valinnoillaan. Silläkin uhalla että jäävien asuminen halpenee. Edellä luetut luvut uusien asukkaiden äidinkielistä ovat 0 pisteen vihje siitä, että helsingin kaupungin talous romahtaa joskus tulevaisuudessa kehityksen jatkuessa samanlaisena. Tästä on muuten jo merkkejä: "paperittomien" hoitamisesta päättänyt valtuusto on jo pullikoinut sotea vastaan, koska Helsinki ei siinä voita.

Niin paljon sitä varaa on.

Monesti ei ole helppoa lähteä, jos perhe ja kaverit on lähellä, tuossa yksinhuoltajan tapauksessa voi olla ne lasten kaverit ja harrastukset, jotka määrittää sen ettei haluta lähteä. Eikä se liikkkuminen ole halpaa, vaikkei laskisikaan sitä aikaa mikä liikkumiseen menee, tekee sen julkisilla tai omalla autolla. Saa mennä aika kauas jo stadista että 1250€ kuukausivuokra puolittuisi, sitten ei kannata enää stadiin ajaakaan.

Helsinki on valinnut tiensä ja moni varmasti muuttaa radan varrelle tai ajomatkan päähän, ennemmin kuin maksavat ylisuuria vuokria, varsinkin ne jotka omasta pussistaan vuokransa maksavat. Mitä enempi veroja maksavat muuttavat pois, sitä huonommaksi tilanne menee.

Enemmänkin helsinginkin asunto-ongelmat johtuu siitä, että oikeastaan järkevää pk-seudun politiikkaa ei ole, vaan jokainen tekee omia ratkaisujaan eikä tehdä mitään keskitetysti.


kivimies

Helsingin apulaispormestari Sanna Vesikansan (vihr) mielestä Helsingin nykyinen 7000 asukkaan vuotuinen kasvu ei ole tarpeeksi kovaa ja sitä pitää siksi ylläpitää löysällä turvapaikkapolitiikalla ja työvoiman tarveharkinnan poistolla.  :facepalm:

QuoteApulaispormestari Vesikansa: Nuiva maahanmuuttopolitiikka hidastaa Helsingin ja Suomen kasvua

Helsinki tarvitsee lisää ulkomaista työvoimaa, mutta hallituksen poliittiset päätökset hidastavat maahanmuuttoa, sanoo Helsingin apulaispormestari Sanna Vesikansa (vihr).

Vihreä Lanka (11.4.2018)

Missä on se lähde, että että Helsinki tarvitsisi ulkomaista työvoimaa?

Helsingissä on tuoreimpien tietojen mukaan 33 974 työtöntä, työttömyysprosentin ollessa 10%:n pinnassa ja siihen ei ole laskettu työkkärin palveluissa olevia, joita on Helsingissä n. 15 000 (arvioitu Uudenmaan lukujen perusteella). Avoimia työpaikkoja on vain murto-osa tästä työttömien määrästä.


QuoteHelsingissä on jo vuosia nähty tarveharkinnan hankaluudet, sillä se hidastaa ulkomaisten työntekijöiden saamista kaupunkiin.

Työvoiman saatavuusharkinta koskee EU- ja Eta-alueiden ulkopuolelta tulevia, pääosin matalapalkka-alojen työntekijöitä, ja se määritellään ulkomaalaislaissa. Alueellista arviointia tekevät TE-toimistot ja oleskelulupapäätökset tekee Maahanmuuttovirasto.

Tarveharkinnan mukaan avoimiin työtehtäviin on ensisijaisesti palkattava suomalainen tai EU-alueen työtön työnhakija.

Uudellamaalla tarveharkinnasta on luovuttu esimerkiksi rakennus-, siivous- ja terveydenhoitoalalla. Vesikansan mielestä tarveharkinnasta olisi syytä luopua kokonaan.

Samaa mieltä on valtiovarainministeri, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo
, joka yrittää saada tarveharkinnan parhaillaan käynnissä olevan kehysriihen keskusteluihin.

Tottakai Kokoomus haluaa tarveharkinnasta eroon, koska se haluaa laskea palkkoja lisäämällä matalapalkkaisen työvoiman tarjontaa.
Vihreät eivät välitä tästä, sillä heidän motiivinsa ovat maahanmuuton maksimoinnissa
.
QuoteMyös oppositiossa asia jakaa mielipiteitä. Vihreät haluaisi poistaa tarveharkinnan.

Työluvan saamisen helpottaminen olisi tärkeää siksikin, että Helsingin väestönkasvusta noin kaksi kolmasosaa on vieraskielistä väestöä.


Kuulitteko tämän, apulaispormestari Vesikansan mielestä 2/3 vieraskielisistä koostuva kasvu on liian vähän! Lisää on saatava! :flowerhat:

QuoteUlkomaista työvoimaa tarvitaan myös muualle Suomeen, koska syntyvyys laskee ja vanhusten määrä kasvaa nopeasti.
Miten halpatyövoiman tuominen Suomeen auttaa asiaan? Huoltosuhdetta parantavien korkeapalkkaisten muutolle ei ole mitään rajoitusta, sillä tarveharkinta ei koske heitä.

QuoteKaupunki varasi sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksiin ja hätämajoitukseen 700 000 euroa. Vesikansan mukaan rahat ovat riittäneet hyvin. Suurempi ongelma on se, että palvelujen käyttö on vähäistä.

"Tämä on ihmisryhmä, joka pysyy pitkälti piilossa. Pikemminkin on niin, etteivät he uskalla tulla palveluihin, vaikka terveydenhoitoa oikeasti tarvittaisiin", Vesikansa sanoo.
Vesikansa on huolissaan, että laittomasti maassa olevat eivät käytä palveluita tarpeeksi.  :facepalm:

Olli Immonen kumosi Vesikansan väitteet. Suomen turvapaikkapolitiikka ei ole ollut lähelläkään nuivaa.
Ja halpatyövoiman muutto ei paranna huoltosuhdetta.
Immonen myös muistutti siitä, kuinka paljon maahanmuuttajia on kortistossa.

QuoteImmonen: Työllisyystilastojen mukaan työnteko ei näytä olevan kovin suosittua eräiden maahanmuuttajaryhmien keskuudessa

– Kysyisin Vesikansalta, että mikä ihmeen "nuiva maahanmuuttopolitiikka"? Suomella on tällä hetkellä Pohjoismaiden löysin turvapaikkapolitiikka. Maahamme tuli viime vuonna enemmän turvapaikanhakijoita kuin väestöllisesti saman kokoisiin Norjaan ja Tanskaan, Immonen muistuttaa.

Tarveharkinnan poistolla halpatyömarkkinat

Suomella on Immosen mielestä löysä maahanmuuttopolitiikka, mitä tulee turvapaikkapolitiikkaan. Suomi tarvitseekin entistä tiukempaa otetta tässä suhteessa.

– Mitä taas työvoiman tarveharkinnan poistamiseen tulee, Vesikansalla tuntuu menevän puurot ja vellit sekaisin. Työperäinen maahanmuutto olisi lähtökohtaisesti osattava erottaa turvapaikanhausta ja elintasopakolaisuudesta. Tietyllä tavalla tarveharkinnan poisto ja turvapaikkapolitiikka kuitenkin linkittyvät toisiinsa: tarveharkinnan poisto tulisi aiheuttamaan pysyvän kanavan laittomalle siirtolaisuudelle, sillä myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneisiin sovellettaisiin kyseistä käytäntöä.

Tarveharkinnan poiston seurauksena syntyisi myös halpatyömarkkinat. Lisäksi on otettava huomioon, että vaikka joku yksittäinen EU:n ulkopuolelta tullut henkilö toimisi matalapalkkaisessa työssä, taloudellinen huoltosuhde kuitenkin heikkenee, jos ja kun perhe muuttaa mukana Suomeen, Immonen toteaa.

Suomessa valtava määrä työttömiä maahanmuuttajia

Tarveharkinnan poistoa on perusteltu ennen kaikkea työvoimapulalla.

– Kyseinen perustelu on kestämätön, sillä pätevä työntekijä saa jo nyt Suomeen työluvan, mikäli jollakin alalla on työvoimapula ja hänen paperinsa ovat kunnossa.

– Suomessa on nykyisin valtava määrä työttömiä maahanmuuttajia, joilla on oleskelulupa ja oikeus työntekoon. Työllisyystilastojen mukaan työnteko ei näytä olevan kovin suosittua eräiden maahanmuuttajaryhmien keskuudessa. Mitä apulaispormestari Vesikansa aikoo ehdottaa tehtäväksi tälle ongelmalle?

SU (11.4.2018)


Skeptikko

"Hyi, maahan­muuttaja!" sanoi vanhempi rouva Tawab Qaderzadalle – Helsinki toivoo kasvavansa maahan­muuttajien varassa, mutta syrjintä vaikeuttaa heidän työllistymistään
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html

QuoteHELSINGISSÄ asuvien maahanmuuttajien määrä ylittää tänä vuonna 100 000 ihmisen rajan. Helsingin muuttovoitosta vuoteen 2030 mennessä lähes 70 prosentin ennakoidaan tulevan maahanmuutosta. Silloin jo 23 prosenttia helsinkiläisistä puhuu arvioiden mukaan äidinkielenään jotain muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea.
...
Helsingin voimakkaasti toivoma kasvu lepää siis vahvasti maahanmuuttajien harteilla. Mutta onko toive taloudellisesti kestävä?

Maahanmuuttajataustaisista helsinkiläisistä vuonna 2016 lähes joka neljäs oli työttömänä. Kaikista helsinkiläisistä työttömiä oli noin joka kahdeksas.

Jos tulijat löytävät töitä, Helsingin seudun kasvu kääntyy yhteiskunnalliseksi hyväksi. Jos eivät, edessä on ongelmia.
...
Razmyarin mukaan osasyy maahanmuuttajataustaisten työttömyyteen ovat kuitenkin ennakkoluulot: maahanmuuttajataustaisia syrjitään työelämässä.

Helsingissä näkyy siis sama kuin koko Suomessa. EU:n perusoikeusviraston FRA:n tutkimuksen mukaan Suomi on yksi Euroopan syrjivimmistä maista.

Se ei ole hyvä asia, kun maahan yritetään houkutella kansainvälisiä osaajia.
...
"EN halua sanoa, että maahanmuuttajat eivät työllisty", Helsingin maahanmuutto- ja työllisyysasioiden päällikkönä toimiva Ilkka Haahtela sanoo.

Haahtela sanoo, että etenkin työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan Helsingissä kipeästi. Väestö vanhenee, syntyvyys laskee, huoltosuhde heikkenee ja niin edelleen. Viime viikolla teknologiayrittäjä Timo Ahopelto kirjoitti Evan blogissaan, että koodarivaje uhkaa kuihduttaa Suomen halpatuotantomaaksi.

Ongelmia maahanmuuttajien työllistymisessä silti on, sitä Haahtela ei kiellä. Osalla on kielitaidon puutetta, osalla osaamispuutetta, osaa hidastaa byrokratia, ja osa kohtaa rasismia.
...
Viime vuonna avattu International House Helsinki pyrkii tarjoamaan samasta toimipisteestä kaikki palvelut työtä etsivälle maahanmuuttajalle ja työvoimaa etsivälle yrittäjälle. Tarkoituksena on, että ihmiset, joilla on jo asiantuntijuutta, pääsisivät lupa- ja byrokratiaviidakon läpi töihin.

Stadin osaamiskeskus taas yhdistää kieliopinnot, ammatillisen koulutuksen ja työpalvelut samaan tilaan. Sen palvelut on tarkoitettu kaikille yli 17-vuotiaille, jotka tähtäävät toisen asteen koulutusta vastaavaan työpaikkaan. Toisin kuin tavallisissa ammattikouluissa, kielitaidottomuus ei ole este etenemiselle.

Lisäksi pyritään helpottamaan ulkomailla tehtyjen tutkintojen pätevöittämistä Suomen standardeja vastaaviksi ja aloittamaan esimerkiksi ulkomaalaisille suunnattuja harjoitteluohjelmia Helsingin kaupungin palveluksessa.

Myös Haahtela pitää nimettömän rekrytoinnin tutkimista tarpeellisena. Vaikutuksiltaan vielä laajempi teko olisi kuitenkin löyhentää kaupungin rekrytoinnissaan käyttämiä kielitaitovaatimuksia.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

migri

Quote from: Skeptikko on 13.04.2018, 03:12:39
"Hyi, maahan­muuttaja!" sanoi vanhempi rouva Tawab Qaderzadalle – Helsinki toivoo kasvavansa maahan­muuttajien varassa, mutta syrjintä vaikeuttaa heidän työllistymistään
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html

Quote
Ongelmia maahanmuuttajien työllistymisessä silti on, sitä Haahtela ei kiellä. Osalla on kielitaidon puutetta, osalla osaamispuutetta, osaa hidastaa byrokratia, ja osa kohtaa rasismia.
...
Viime vuonna avattu International House Helsinki pyrkii tarjoamaan samasta toimipisteestä kaikki palvelut työtä etsivälle maahanmuuttajalle ja työvoimaa etsivälle yrittäjälle. Tarkoituksena on, että ihmiset, joilla on jo asiantuntijuutta, pääsisivät lupa- ja byrokratiaviidakon läpi töihin.

Stadin osaamiskeskus taas yhdistää kieliopinnot, ammatillisen koulutuksen ja työpalvelut samaan tilaan. Sen palvelut on tarkoitettu kaikille yli 17-vuotiaille, jotka tähtäävät toisen asteen koulutusta vastaavaan työpaikkaan. Toisin kuin tavallisissa ammattikouluissa, kielitaidottomuus ei ole este etenemiselle.

Lisäksi pyritään helpottamaan ulkomailla tehtyjen tutkintojen pätevöittämistä Suomen standardeja vastaaviksi ja aloittamaan esimerkiksi ulkomaalaisille suunnattuja harjoitteluohjelmia Helsingin kaupungin palveluksessa.

Myös Haahtela pitää nimettömän rekrytoinnin tutkimista tarpeellisena. Vaikutuksiltaan vielä laajempi teko olisi kuitenkin löyhentää kaupungin rekrytoinnissaan käyttämiä kielitaitovaatimuksia.
En tiedä oikeen edes mistä aloittaisi. Mokutuskoneisto jyllää ja ajaa entistä kiivaammin ohituskaistoja kielitaidottomille ja ammattitaidottomille läpsyille veronmaksajien selkänahasta nylkemällä.

Siinä saattaa pikkaisen pätevää kantista kyrsiä kun tuollainen menee ohi ja nappaa työpaikan nenän edestä rasistia siinä sivussa huudellen.

Saapa nähdä vaikuttaako edes tällaiset ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Samat takapuolesta kaivetut myyntiargumentit ovat edelleen sitkeästi käytössä kuten huoltosuhde, väestö vanhenee ym. letkautukset.

Syrjinnästä sen verran että ei se ole syrjintää jos Abdullah bin Laden ei saa työpaikkaa veitsenteroittajana pelkästään ihqun etnisyyden vuoksi kun tarvis jotain osata tehdä ja edes pystyä kommunikoimaan.

Toivottavasti Hellsingillä riittää suojatyöpaikkoja ja mulla on sellainen kutina että niitä luodaan tarvittaessa mokutuskoneiston pyörittämiseksi. Lisää kulttuuritulkkia, koordinaattoreita ym. kivoja nimekkeitä on helppo luoda.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Elemosina

Alkaa olla hyysärin terotetut mokuveitset jo tylsyneitä.
Niin väsynyttä niin väsynyttä.

Ei vaan uskalleta todeta sitä mistä on kyse, jäsen migri sen edellisessä viestissä totesikin.
Lisäksi on huvittavaa että Helsingin väestönkasvu johtuu suurelta osin "maahanmuuttajista" mutta silti kaivataan työperäistä maahanmuuttoa kipeästi. Tässä kohtaa jotain jää sanomatta, suorastaan pimitetään. 
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

foobar

"Hyi, maahanmuuttaja" sanoi vanhempi rouvashenkilö. Varmaan vielä sylkäisi päälle tiuskaisunsa jälkeen.

Uskovatko Hesarin toimittajat näitä tarinoita itsekään? Onko tässä tarkoituksena turruttaa veronmaksajat ymmärtämään että on doktriineja joita ei kaikesta poskettomuudestaan huolimatta voi kritisoida? Tuohan on kuin suoraan jostain mustavalkoisesta Suomi-filmistä. Epärealistisen teatraalista sanavalintoja myöten.

On muillakin ihmisillä stilisoituja traumoja (jotka useimmiten kertovat enemmän "uhrin" omista päänsisäisistä liikkeistä kuin pään ulkopuolisesta maailmasta), mutta harvemmin niitä mentäisiin sellaisenaan maan päälehdessä uutisoimaan dokumentaarisena faktankerrontana. "Maahanmuuttajien" kohdalla on kuitenkin ilmeisesti pakko. Tosin luulen, että poskettomimmista siivotaan ainakin vähän pois niitä yksityiskohtia jotka tekisivät niistä erityisen epäuskottavia. Kovin paljoa ei kuitenkaan.

Mutta pukuja myymällä Suomi nousuun! Ilmeisesti näin on tehtävä, koska Helsingin ja Hesarin ideaalimaahanmuuttomallin laatulopputulemista tuo on kai sitä parasta prosenttia. Aidoilla kriteereillä varustetussa työperäisessä maahanmuutossa rimat ovat hieman korkeammalla, mutta sellainen nettoveronmaksumaahanmuutto onkin puhdasta rasismia. Eihän siinä ole edes sitä suvaitsemista vaativaa komponenttia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kivimies

Quote
Maahanmuuttajataustaisista helsinkiläisistä vuonna 2016 lähes joka neljäs oli työttömänä. Kaikista helsinkiläisistä työttömiä oli noin joka kahdeksas. [...]

Haahtela sanoo, että etenkin työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan Helsingissä kipeästi.

Eikö työttömänä olevat maahanmuuttajat kelpaa?
Haahtelan toimet maahanmuuttajien työllistämiseksi menettävät uskottavuutensa, kun hän ajaa "työvoiman tarjonnan lisäämistä".

QuoteMyös Haahtela pitää nimettömän rekrytoinnin tutkimista tarpeellisena. Vaikutuksiltaan vielä laajempi teko olisi kuitenkin löyhentää kaupungin rekrytoinnissaan käyttämiä kielitaitovaatimuksia.
Kielitaidottomille suojatyöpaikkoja, sillä Helsinki nousuun?  :facepalm:

foobar

Quote from: kivimies on 13.04.2018, 07:23:13
QuoteMyös Haahtela pitää nimettömän rekrytoinnin tutkimista tarpeellisena. Vaikutuksiltaan vielä laajempi teko olisi kuitenkin löyhentää kaupungin rekrytoinnissaan käyttämiä kielitaitovaatimuksia.
Kielitaidottomille suojatyöpaikkoja, sillä Helsinki nousuun?  :facepalm:

Hyvät ihmiset ovat kovin, kovin innokkaita uhraamaan laadun maahanmuuton alttarille, oli kyse sitten mistä tahansa, esimerkiksi työn, ajattelun tai oman moraalin laadusta. Mikä tavoite voi olla sen arvoinen? Mielestäni moiset uhraukset pikemminkin kertovat ajettavan asian epätavoiteltavuudesta kuin hyvyydestä, mutta moku-moku maassa kaikki on nurinkurin ja pian myös vinksinvonksin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

MiljonääriPlayboy

Quote from: Hyysäri SanomatOngelmia maahanmuuttajien työllistymisessä silti on, sitä Haahtela ei kiellä. Osalla on kielitaidon puutetta, osalla osaamispuutetta, osaa hidastaa byrokratia, ja osa kohtaa rasismia.

VMP. Miksei totuutta taaskaan sanota suoraan:

Suurin osa huma-mamuista ei kuitenkaan työllisty sen takia, ettei suurimmalla osalla ole koskaan ollut aikomustakaan työllistyä, vaan ainoastaan elellä vääräuskoisten lataaman taikaseinän rahoilla hautaan asti. Ajoittain rasismista ruikuttaen.

Totta helvetissä kielitaidossa ja osaamisessa on puutteita, kun sukupolvesta toiseen istutaan kotilähiössä muiden samanväristen kanssa lisääntymässä, tilaillaan sinne sossun kustantamaan kämppään sossun rahoilla mittatilaussohvia Syyriasta ja katsellaan TV-ohjelmia omalla kiellellä sossun tarjoaman lautasantennin turvin. Ei siinä touhussa synny mallia yhdellekään sukupolvelle siitä, että töihin PITÄÄ mennä, tai että töihin KANNATTAA mennä. Kielitaidosta tai työtaidoista nyt puhumattakaan. Ja tällaiset Haahtelan kaltaiset cuckit ainoastaan ruokkivat kierrettä joka haastattelussa, kiertämällä/kieltämällä totuuden, ja tarjoamalla aina huma-mamujen (koska niistähän tässäkin taas puhutaan) ongelmien syyksi rasismia (eli siis jälleen kerran jotain olematonta, tai vähintäänkin marginaalista, joka tapauksessa huma-mamuista itsestään riippumatonta tekijää).

Hölmöjä tässä kuviossa eivät ole huma-mamut: kyllähän ilmainen luksus-elämä useimmille kelpaisi. Hölmöjä ovat Haahtelan kaltaiset cuckit ja tietysti äänestäjät, jotka valinnoillaan sallivat tämän perseilyn jatkuvan vuosikymmenestä toiseen.

e:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

rooster

En edes jaksanut alkaa lukemaan alkua pidemmälle kun otsikkokin huusi jo syrjintää. Hesari näppärästi koonnut taulukonkin missä eritelty isoimmat ryhmät ja sitten yleisiä ryhmiä kuten "muut afrikkalaiset" ja "etu-Aasia". Ilmeisesti itä-Aasian maiden listaaminen olisi pilannut kivan syrjinnästä kertovan taulukon ja samoin jos olisi alkanut erottelemaan joitain mustia Afrikan maita, joillain afrikkasta tulleilla ryhmillä työllisyys oli muistaakseni jopa parempi kuin kantiksilla.

Lisäksi jaksan aina ihmetellä miten lehdissä kirjoitetaan kuinka rasismi on arkipäivää julkisissa liikennevälineissä mutta niitä itse päivittäin käyttävänä olen kyllä jäänyt tästä pahasti paitsioon. Tottahan se on pakko olla kun sitä niin paljon huudetaan.

foobar

Quote from: rooster on 13.04.2018, 08:23:09
En edes jaksanut alkaa lukemaan alkua pidemmälle kun otsikkokin huusi jo syrjintää. Hesari näppärästi koonnut taulukonkin missä eritelty isoimmat ryhmät ja sitten yleisiä ryhmiä kuten "muut afrikkalaiset" ja "etu-Aasia". Ilmeisesti itä-Aasian maiden listaaminen olisi pilannut kivan syrjinnästä kertovan taulukon ja samoin jos olisi alkanut erottelemaan joitain mustia Afrikan maita, joillain afrikkasta tulleilla ryhmillä työllisyys oli muistaakseni jopa parempi kuin kantiksilla.

Ja käytännössä ainoa erottava tekijä varsinkin näiden Afrikan maiden suhteen on se, millä perusteella tulijat ovat oleskelulupansa saaneet. Työperäinen -> hyvä työllisyys, ei-työperäinen -> huono työllisyys. Missään tapauksessa Helsingissä ei kuitenkaan haluta lobata sen puolesta että ei-työperäisen maahanmuuton kriteerejä kiristettäisiin. Sikäli kuin olen helsinkiläisten vihreiden ja vasemmistolaisten poliitikkojen avautumisia kuullut, pitäisi kriteerit pikemminkin poistaa kokonaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: rooster on 13.04.2018, 08:23:09
Lisäksi jaksan aina ihmetellä miten lehdissä kirjoitetaan kuinka rasismi on arkipäivää julkisissa liikennevälineissä mutta niitä itse päivittäin käyttävänä olen kyllä jäänyt tästä pahasti paitsioon. Tottahan se on pakko olla kun sitä niin paljon huudetaan.

Toimittajat ja kellokkaat ajattelevat että kun tarpeeksi asiaa toistellaan, ihmiset alkavat epäillä itse näkemäänsä ja tajuavat olevansa idiootteja. Tämän jälkeen he viisastuvat ja alkavat uskoa Hesarin juttuja omia silmiään enemmän. Tämä on se teoria. Toinen mahdollinen teoria voisi olla se, että jos maan päälehti uutisoi jatkuvasti asioista joita sen lukijoiden pitäisi nähdä mutta eivät koskaan näe ja toisaalta jättää uutisoimatta asioita joita lukijat näkevät ja lehden pitäisi kaiken järjen mukaan uutisoida, alkaa maan päälehtikin menettää uskottavuuttaan laatumediana ja mikä tahansa muu huuhaasaitti alkaa saada myötätuntoa tarinoilleen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Blanc73

Kansainvälisyys=pakolaiset Afrikasta ja Lähi-idästä.

Ei hyvältä näytä...  :(
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

foobar

Quote from: Blanc73 on 13.04.2018, 08:50:02
Kansainvälisyys=pakolaiset Afrikasta ja Lähi-idästä.

Ei hyvältä näytä...  :(

Jotenkin somalit happanivat mediassa. Nyt käytetään ideaalimamuna tukka hyvin -irakilaisia.

Ikinä ei lemmikiksi osu eurooppalainen tai esim. itäaasialainen riuskasti töitä tekevä ihminen. Sen sijaan kehutaan maasta taivaisiin geelitukka siitä, että on päässyt myymään pukuja. Esimerkiksi työperäisen oleskeluluvan puitteissa maahan tullut tutkija ja tuotekehittäjä voidaan ohittaa olankohautuksella koska heidän kohdallaan työllistyminen ei ole ihme.

Sääli vain, että ihmeet ovat harvinaisempia kuin odotettavissa olevat tapahtumat ja työtä tekemättömät ovat lähinnä painolastia. Kannattaisi panostaa enemmän sellaiseen maahanmuuttoon joka ei vaadi ihmeitä muuttuakseen kannattavaksi ja olla kiitollinen oikeaan suuntaan eli niille, jotka oikeasti tekevät työtä ja maksavat veroa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Skeptikko on 13.04.2018, 03:12:39
"Hyi, maahan­muuttaja!" sanoi vanhempi rouva Tawab Qaderzadalle – Helsinki toivoo kasvavansa maahan­muuttajien varassa, mutta syrjintä vaikeuttaa heidän työllistymistään
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005639705.html

Quote from: HS 13.4.2018HELSINGISSÄ asuvien maahanmuuttajien määrä ylittää tänä vuonna 100 000 ihmisen rajan. Helsingin muuttovoitosta vuoteen 2030 mennessä lähes 70 prosentin ennakoidaan tulevan maahanmuutosta. Silloin jo 23 prosenttia helsinkiläisistä puhuu arvioiden mukaan äidinkielenään jotain muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea.

Helsingin voimakkaasti toivoma kasvu lepää siis vahvasti maahanmuuttajien harteilla. Mutta onko toive taloudellisesti kestävä?


Maahanmuuttajataustaisista helsinkiläisistä vuonna 2016 lähes joka neljäs oli työttömänä. Kaikista helsinkiläisistä työttömiä oli noin joka kahdeksas.

Jos tulijat löytävät töitä, Helsingin seudun kasvu kääntyy yhteiskunnalliseksi hyväksi. Jos eivät, edessä on ongelmia.

Eli edessä on täydellä varmuudella ongelmia, tai tarkemmin sanottuna yhä pahempia ongelmia, mutta päättäjien ja toimittajien kesken leikitään, että voimme itse päättää, miten käy. Näin siitä yksinkertaisesta syystä, etteivät he halua puhua maahanmuuttopolitiikasta, joka oikeasti ratkaisee, miten käy.

Palaa mieleen, kun kymmenisen vuotta sitten julkaistiin VATTin tutkimus, jossa itse asiassa kerrottiin, että maahanmuuttajien heikko työllistyminen maksaa helsinkiläisille 50 miljoonaa euroa vuodessa. Tämä käännettiinkin ilouutiseksi, että Helsinki voi halutessaan säästää 50 miljoonaa euroa vuodessa, kunhan maahanmuuttajat työllistetään paremmin.

Nyt ollaan tässä.

Quote from: HS 13.4.2018PUHEIDEN ja tekojen välillä on ristiriita, sanoo kulttuurin ja vapaa-ajan toimialasta vastaava apulaispormestari Nasima Razmyar (sd).

Puheen tasolla Helsinki haluaa olla aidosti kansainvälinen kaupunki. Tämä näkyy esimerkiksi valtuuston strategiassa eli kaupungin hallitusohjelmassa.

Razmyarin mukaan osasyy maahanmuuttajataustaisten työttömyyteen ovat kuitenkin ennakkoluulot: maahanmuuttajataustaisia syrjitään työelämässä.

Razmyar voisi kertoa, miksi hän nostaa ensimmäisenä ja ainoana esille juuri syrjinnän, kun se ei tutkimusten mukaan ole tärkeimpien maahanmuuttajien suuremmalle työttömyydelle selvitettyjen syiden joukossa.

Quote from: HS 13.4.2018Helsingissä näkyy siis sama kuin koko Suomessa. EU:n perusoikeusviraston FRA:n tutkimuksen mukaan Suomi on yksi Euroopan syrjivimmistä maista.

Se ei ole hyvä asia, kun maahan yritetään houkutella kansainvälisiä osaajia.

Se ei kylläkään ollut kyseisen tutkimuksen tulos, vaan HS-toimittajan itse keksimää väritystä, eikä tutkimuksessa haastateltujen somaleiden uhriutumisella ole muutenkaan oikein mitään yhteyttä kansainvälisten osaajien houkutteluun.

Quote from: HS 13.4.2018MAAHANMUUTTAJIEN syrjintä työmarkkinoilla on haastava tutkimuskohde. Rasismi on monesti pelkoa ja lähes huomaamatta käytökseen vaikuttavia ennakkoluuloja. Syrjinnästä esimerkiksi työhönotossa on kuitenkin jo olemassa myös suomalaista tutkimustietoa.

Tuo Kevan tutkimus ei selvittänyt syrjinnän vaikutusta työttömyyteen tai muuhunkaan, vaan siinä on yhdessä kappaleessa yleistä lätinää syrjinnästä ja yhteenvetoa työelämän syrjintäkokemuksista.

Quote from: HS 13.4.2018Helsinki on Suomen suurin työnantaja. Razmyar sanoo, että kaupungin pitäisi jo kokonsakin vuoksi toimia esimerkkinä yksityiselle sektorille. Helsingin kaupunki kokeili muutamia vuosia sitten nimetöntä rekrytointia, mutta kokeilua ei jatkettu.

Nimettömässä rekrytoinnissa sähköisistä työhakemuksista poistetaan esimerkiksi työnhakijan nimi, sukupuoli, syntymäpaikka ja muita henkilötietoja. Näin voidaan varmistua siitä, että kaikki hakijat ovat samalla viivalla.

Razmyar haluaa, että käytäntöä tutkittaisiin Helsingissä kunnolla.

"Esimerkiksi Amsterdamissa tästä on hyviä kokemuksia."

Espoon nimettömän työnhaun kokeilu oli farssi. Ruotsin paljon laajempi kokeilu nimettiin fiaskoksi.

Kaikki muutkin tietämäni nimettömän työnhaun kokeilut (Saksa, Hollanti ym.) ovat epäonnistuneet tavoitteessaan, että niiden kautta olisi saatu laajennettua työpaikan diversiteettiä, kun nimetön työnhaku olisi muka poistanut rekrytointiprosessista syrjintää.

Kun Razmyar viittaa "hyviin kokemuksiin", hän ei tarkoita tuloksia, jotka ovat olleet mitättömiä, vaan kokemusta siitä, että käytäntö on koettu ideologisesti tyydyttäväksi syrjinnänvastustamiseksi.

Lisää vaivaa, kustannuksia ja byrokratiaa, vaikka nimettömän työnhaun käyttö ei ole kokeiluissa vaikuttanut rekrytointiprosessin lopputulokseen millään mainittavalla tavalla. Siksi ne ovat jääneet kokeiluiksi.

Quote from: HS 13.4.2018"EN halua sanoa, että maahanmuuttajat eivät työllisty", Helsingin maahanmuutto- ja työllisyysasioiden päällikkönä toimiva Ilkka Haahtela sanoo.

Mikset halua? Tilastojen mukaan maahanmuuttajat eivät työllisty.

Quote from: HS 13.4.2018Myös Haahtela pitää nimettömän rekrytoinnin tutkimista tarpeellisena.

Nimetöntä rekrytointia on tutkittu aivan tarpeeksi eri maissa ja olosuhteissa, ja tulokset ovat olleet aina samat. Ei konkreettista hyötyä, vain vaivaa ja kustannuksia.

Quote from: HS 13.4.2018Vaikutuksiltaan vielä laajempi teko olisi kuitenkin löyhentää kaupungin rekrytoinnissaan käyttämiä kielitaitovaatimuksia.

"On ihan varmasti tehtäviä, joissa ei tarvitse olla erinomaista suomen kielen taitoa", Haahtela sanoo.

Kielitaitovaatimusten keinotekoiselle löyhentämiselle ei ole perusteita. Se ei ratkaise mitään, ellei sitten tarkoitus ole madaltaa rimaa, jotta maahanmuuttajat voidaan ottaa sisään takaoven kautta.

Helsingin kaupunki ei nykyiselläänkään vaadi erinomaista suomen kielen taitoa. Toisaalta on vaikea löytää työtehtäviä, joissa suomen kielen taito ei olisi vähintäänkin etu. Siksi kantaväestö on aina etulyöntiasemassa, mikäli valinta perustuu pätevyyteen.

QuoteRAZMYARIN mukaan osasyy maahanmuuttajien työttömyyteen on rasismi.

"Nyt kun kirjoitat tästä, niin kerrotaan, miten epäkiitollinen olen", Razmyar sanoo.
Helsingin Sanomat: Helsingin apulaispormestari Nasima Razmyar kertoo nyt rasistisesta palautteesta, jota hän saa jatkuvasti – "Et vaan kuulu meikäläisiin"

Razmyar on varmasti epäkiitollinen, mutta ennen kaikkea epärehellinen, uhriutuva ja kantaväestöä syyllistävä, sillä rasismi ei ole Suomessa likimainkaan pääsyitä maahanmuuttajien työttömyyteen. Tämä selviää jo eri kansallisuuksien työllisyystilastoja vilkaisemalla. Tai sitten suomalainen rasismi on aivan erityisen valikoivaa piilorasismia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

^
tänään aamulla huomasin hs:n nettiversiossa jonkun "hauskaksi" tarkoitetun kirjoitelman joka vertasi maahanmuutttokriittisiä opetuslapsiin joille annettiin oikeus vihata maahantulijoita (tai jotain sinnetännepäin). jutun kuvituksena oli joku harakantukkainen keski-iän jo ylittänyt "kolumnisti tjtn". jutun idea oli "katsokaa kun kaadan maalia ämpäristä päälleni senkin maalittajat".

tämä ilmeinen krapulan ja pahan henkisen olon tuotos oli kadonnut nyt kun sitä yritin etsiskellä.

ei kenellekkään jäänyt linkkiä/juttua talteen ?

:-\
that's a bingo!

Ernst

Quote from: Titus on 14.04.2018, 15:41:21
^
tänään aamulla huomasin hs:n nettiversiossa jonkun "hauskaksi" tarkoitetun kirjoitelman joka vertasi maahanmuutttokriittisiä opetuslapsiin joille annettiin oikeus vihata maahantulijoita (tai jotain sinnetännepäin). jutun kuvituksena oli joku harakantukkainen keski-iän jo ylittänyt "kolumnisti tjtn". jutun idea oli "katsokaa kun kaadan maalia ämpäristä päälleni senkin maalittajat".

tämä ilmeinen krapulan ja pahan henkisen olon tuotos oli kadonnut nyt kun sitä yritin etsiskellä.

ei kenellekkään jäänyt linkkiä/juttua talteen ? :-\

Ei jäänyt. En tosin istuskele kesäisin muurahaispesissäkään tai polttele tikkuja kynsieni alla.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)