2014-10-17 HS: Tukholman saaristossa "tuntematonta vedenalaista toimintaa"

[Taikakaulin]

Ruotsalaisten säilymisen kannalta Venäjän interventio olisi varmasti vain hyvästä. Hommalla oli aikoinaan ketju, jossa puitiin Venäjän Suomen valloittamisesta koituvia mahdollisia hyötyjä. Pidin ketjun alkuasetelmaa älyvapaana ja paheksuin sitä, mutta Ruotsin tapauksessa ajatus on itseasiassa enemmän kuin ajankohtainen. Ruotsalaiset ovat ajamassa itseään sukupuuttoon hillittömän itsetuhoisella politiikallaan. Jopa Venäjän kaltaisen vieraan vallan alusmaaksi joutuminen lieneisi parempi vaihtoehto ruotsalaisten säilymisen kannalta kuin pysyminen suvereenina absurdistaniana. Ruotsi valtiona lakkaisi olemasta, mutta kenties eivät ruotsalaiset kansana, kun taas nykyisellä menolla Ruotsi valtiona saattaa rajoineen säilyä jonkinlaisena kalifaattina, mutta ruotsalaiset kansana saattaisivat hyvinkin lakata olemasta.

Olisi sama naapuri sekä idässä että lännessä. Rakkahan armoitetussa syleilyssä. 

[dothefake]

^ Näkyy uivan perhosta!

Liika paks olla liblikas.

[törö]

^ Mua ei kyllä yhtään hämmästyttäisi jos Venäjä olisi tuonkin kepposen takana, koska se on viime aikoina härnännyt svenssoneita enemmänkin.

Motiivista en osaa arvata muuta kuin että jos Ruotsissa kasvatetaan puolustusmenoja niin on enemmän mitä panna kaduille partioimaan sitten kun monikulttuuri osuu tuulettimeen.

Ruotsalaisilla on edessä sen verran paljon kamelin lannan hajuinen tulevaisuus, että tää saattaa olla jopa NATO:n kanssa suunniteltu juttu. Ruotsin muuttuminen kalifaatiksi olisi iso ongelma kummallekin ja rauhankumppaneitahan ne ovat suun soittamisesta huolimatta vieläkin.

[Emo]

Ruotsalaisten säilymisen kannalta Venäjän interventio olisi varmasti vain hyvästä. Hommalla oli aikoinaan ketju, jossa puitiin Venäjän Suomen valloittamisesta koituvia mahdollisia hyötyjä. Pidin ketjun alkuasetelmaa älyvapaana ja paheksuin sitä, mutta Ruotsin tapauksessa ajatus on itseasiassa enemmän kuin ajankohtainen. Ruotsalaiset ovat ajamassa itseään sukupuuttoon hillittömän itsetuhoisella politiikallaan. Jopa Venäjän kaltaisen vieraan vallan alusmaaksi joutuminen lieneisi parempi vaihtoehto ruotsalaisten säilymisen kannalta kuin pysyminen suvereenina absurdistaniana. Ruotsi valtiona lakkaisi olemasta, mutta kenties eivät ruotsalaiset kansana, kun taas nykyisellä menolla Ruotsi valtiona saattaa rajoineen säilyä jonkinlaisena kalifaattina, mutta ruotsalaiset kansana saattaisivat hyvinkin lakata olemasta.

Juu, silloin kun tauti on paha niin lääkkeenkin pitää olla ärjyä.

[Lyyli]

Päivystäviä dosentteja? Tuttu termi. Onko Calle Haglund lukenut Hommaa? 

Ei ole Hommassa keksitty termi kuitenkaan, vaan on ollut yleisessä käytössä jo ainakin koko 2000-luvun. Näppituntumalta voisin veikata jälkien johtavan Aarno "Loka" Laitiseen, mutta vannomaan en mene. (Hänen googlaamalla löytyvä kolumninsa vuodelta 2012 on paljon myöhempää tuotantoa.)

"Päivystävä dosentti" on alun perin pilapiirtäjä Kari Suomalaisen keksintö.

[Jepulis]

Olen täysin varma siitä että etsivät noinkin kiihkeästi sukellusvenettä vain antaakseen sen miehistölle ruotsalaiset passit viisumit ja tietenkin paikallisen KELA-kortin. 

Muutenhan tuo ulkomaalaisten vainoaminen olisi mitä kauheinta rassismia.

Jåå.  Itseasiassa alus olisi jo muuten tukholman satamassa virallisena "venepakolaisten kulkuvälineenä" mutta koko jutussa on kyse siitä, että miehistölle pitää ensin tarjota käytännön mukainen tilaisuus heittää passi mereen mutta ne pahvipäät ei ole vieläkään tehneet sitä. "Me ruåttissa voidaan vaikka vannoa käsi HLBT-julistuksella, ettei tutkita merialuetta hirveen tarkkaan, heitä ny se passi kiltti." Heti kun tulijoiden anonymiteetti on saatu varmistettua, heille lätkäistään kouraan tilapäinen oleskelulupa, kotoutustuki ja avaimet stokkan keskustassa sijaitsevaan huoneistoon sekä tietenkin lakiapua perheen yhdistämiseen. Eihän tässä sentään haluta mitään rasisteja ålla.

Ei olekaan ihme, että venäläiset kipossa on lievästikin ottaen kauhuissaan ja heidän alkuperäinen idea antautua vaihtuikin yksimieliseen haluun toteuttaa polttoitsemurha. Harmi vaan, alukseen tulleen pikku reiän seurauksena tikut kastui. Voi itku mikä tilanne. "Kohta ollaan noitten parrakkaiden emakkojen käsissä pojat. Nyyh, olisinpa lähteny Ukrainaan vapaaehtoisena kuten Vanja-eno."

[orientexpressen]

tilapäinen oleskelulupa

Ei Ruotsissa nykyään mitään tilapäisiä oleskelulupia jaella, kaikki ovat automaattisesti alusta asti pysyvästi voimassaolevia. Tilapäinen oleskelulupa näet saattaisi päättyessään (teoriassa) johtaa muukalaisvihamieliseen tapahtumaan nimeltä karkotus, ja myös valtakunnan henkiseen ja aineelliseen köyhtymiseen mamun poistuessa maasta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jopa Ruotsi on ensimmästä kertaa tällä vuosituhannella alkanut jahdata paperittomia siirtolaisia.

[Ari-Lee]

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jopa Ruotsi on ensimmästä kertaa tällä vuosituhannella alkanut jahdata paperittomia siirtolaisia.

Ei. Paperittomia vedenalaisia siirtolaisia.

[CaptainNuiva]

Tiedotustilaisuudessa esitelty kuvamateriaali ->

http://www.forsvarsmakten.se/siteassets/6-aktuellt/141019-pressuppdatering.pdf

Tuota kuvaa kun suurentaa 400% niin kyllä siinä sukellusveneen torni vermeineen voisi olla, kuohunta kulkijan
ympärillä viittaisi sukellusveneeseen myös ja näyttäsi kulkusuunta olevan oikealta vasemmalle.

Voisihan siinä jonkinlainen vedenalainen olla, varsinkin, jos olettaa härvelin kulkusuunnan olevan oikealta vasemmalle ja kuvaajasta poispäin. Tällainen "diagonaalinen" kulkusuunta saattaisi selittää kuohunnan ainakin omaan silmään hivenen oudon tasapaksuuden "tornin" etu- ja takapuolella sekä vähittäin pienenevän peräkuohun lyhyyden. Kouhunnan mahdollisesti "oudohko" verrattain suuri korkeus viittaisi kenties melkoiseen kulkunopeuteen. Tosin minkä verran kuvaushetken tuulen- ja aallokon voimakkuus ja suunta muokkaa moisen härvelin pinta-ajon kouhunnan muotoa ja suuruutta kuvajaan suuntaan nähden noin yleensä ja valokuvatulla selällä erityisesti juuri vallitsevalla tuulen- ja aallokon suunnalla ja voimakkuudella?

Mitähän minisukellusveneitä ja/tai paikallista saaristoa ja ko. kuvan kuvauspaikkaa paremmin tuntevat sanovat kuohunnan muodon sopivuudesta kuvaan ja muihin esitettyihin otaksumiin em. kuvasta?

Tuota kuohuntaa aikani mietin mutta sen lisäksi että sukellusveneen runko pinta-ajossa aiheuttaa pinta-aluksen runkoa enempi kuohuntaa, voi siinä lisäefektiä vielä olla tarjolla jos kulussa pintaan nousee, samalla painolastia pihalle puhaltaen.
Tällöin ei nopeuden nähdäkseni tarvitse kovinkaan kummoinen olla niin saadaan jo kuohuja aikaan.
Jos edessä vielä vakaimet niin niistäkin oma kuohunsa tulee.
Kuvastahan ei niin selvää saa etteikö arvailuksi menisi.

[CaptainNuiva]

Tälläinenhan saattaisi sopia kuvan veneeksi.

[pw]

On muuten surkuhupaisaa ajatella että Ruotsi, jolla ei ole enää puolustuvoimia(vain piskuinen ammattiarmeija ulkomailla suoritettavia kriisihallintatehtäviä varten) vahtii nyt kiivaasti rajojaan.

Kun on kerran tehnyt päätöksen demilitarisoitua niin eikö olisi loogista myös toimia sen mukaisesti ja antaa venäläisten rauhassa sukellella Tukholman edustalla?

[Topi Junkkari]

Hollannin kuninkaallisen laivaston ohjusfregatti Evertsen on marinetraffic.comin mukaan nähty AIS:ssa aika tarkkaan tunti sitten, Gotlannin itäpuolella menossa kiltisti kotiinsa päin (18 solmua, kurssi 199).

Venäläisten Professor Logatševista ei ole havaintoa yli seitsemään tuntiin.

[Aapo]

Kun on kerran tehnyt päätöksen demilitarisoitua niin eikö olisi loogista myös toimia sen mukaisesti ja antaa venäläisten rauhassa sukellella Tukholman edustalla?

Siirtyminen ammattiarmeijaan ei ole sama asia kuin demilitarisoituminen. Se, miten Ruotsi on tässä tapauksessa toiminut, lienee täysin linjassa maan puolustuspolitiikan kanssa, eikä siinä ole mitään epäloogista tai "surkuhupaisaa".

[Riukulehto]

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10441036_10203014318102146_5919767140502556726_n.jpg?oh=114d697351a959f91e82e719ef01de35&oe=54F148D6&__gda__=1421171587_ec32c433e25990dc612c960e267a311b)

[Kni]

Hollannin kuninkaallisen laivaston ohjusfregatti Evertsen on marinetraffic.comin mukaan nähty AIS:ssa aika tarkkaan tunti sitten, Gotlannin itäpuolella menossa kiltisti kotiinsa päin (18 solmua, kurssi 199).

Venäläisten Professor Logatševista ei ole havaintoa yli seitsemään tuntiin.

Professor Logachev katosi suunnilleen siinä kohdassa missä joko käännytään kohti lounasta tai sitten jatketaan suoraan kohti Tukholmaa. Toisaalta katosivat myös hollantilaiset sotalaivat. Ns Concord näkyy välillä ja välillä ei, mutta vaikuttaa pyörivän suunnilleen paikallaan.

Jos Logachev olisi oikeasti menossa kohti Las Palmasia niin sen pitäisi tulla näkyviin taas etelämpänä kun on lähempänä rannikkoa ja varmuudella AIS:n alueella.

Nyt kun on taas valoisaa niin ruotsalaiset varmaan lentelevät alueella ja etsivät Logachevin ilmasta. Hollantilaisilla on motiivi auttaa Ruotsia mutta olisi silti aika ihme jos joku Hollannin laivoista olisi jäänyt alueelle tai seurannut Logachevia, missä se sitten onkin.

[JNappula]

Jos nyt joku ei tiedä että minkälaisista peleistä on kysymys kun tuollaisista taistelusukeltajien pienoissukellusveneistä puhutaan, niin tässä on yksi esimerkkivideo vastaavasta laitteesta:

http://vimeo.com/37595646

[Faidros.]

^Käsittääkseni kuitenkin venäläisillä on myös muuhunkin kuin periskooppisyvyyteen toimiva laite. Toimintaidea on sama, miehistönkuljetus. Videossa oli koko ajan joku putki pinnalla.

[Asra]

Luultavasti jokin periskoopin tapainen nousee seuraavaksi esiin Suomen aluevesillä. Ja luonnollisesti NATO tarjonnee apuaan jäsenyyttä vastaan, ettei periskooppeja enää ilmaantuisi.

[JNappula]

Luultavasti jokin periskoopin tapainen nousee seuraavaksi esiin Suomen aluevesillä. Ja luonnollisesti NATO tarjonnee apuaan jäsenyyttä vastaan, ettei periskooppeja enää ilmaantuisi.

Onko nuo aluevesirajalla pyörivät ryssän "tankkeritkin" siis vaan NATO:n salajuoni ruotsalaisten huiputtamiseksi ja ajamiseksi ilkeän ison NATO-karhun syliin?

[törö]

Venäjän puolustusministeriössä on joku päättänyt kertoa nimettömästi koko totuuden tapauksesta. Puolustusministeriö ei ole vielä kommentoinut avautumista.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014102018764683_ul.shtml

[valla_valla]

Sukellusvenekeissi on false flag. Sen tarkoitus on siirtää huomio muka maata uhkaavaan venäläisjoukkioon ja muka niinkuin yhdistää ruotsalaisia. Takana on siis sen peittelyä, että hallituksessa on ensimmäinen kovan luokan islamisti, joka on vaiettu liki kuoliaaksi ja joka kuitenkin on Ruotsin kannalta merkittävämpi asia kuin kuviteltu sukellusvene.

[P]

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jopa Ruotsi on ensimmästä kertaa tällä vuosituhannella alkanut jahdata paperittomia siirtolaisia.

Ei. Paperittomia vedenalaisia siirtolaisia.

Mutta Kimmo Kiljusta mukaillen; "Uivathan kalatkin rajojen ali". Ruotsalaisten pitäisi katsoa venäläistä speznats-sammakkomiestä silmiin ja huomata, että heilläkin on sielu. Ihan epäreilua jahdata ja kalastaa vedenalaisia.

[Asra]

Onko nuo aluevesirajalla pyörivät ryssän "tankkeritkin" siis vaan NATO:n salajuoni ruotsalaisten huiputtamiseksi ja ajamiseksi ilkeän ison NATO-karhun syliin?

En usko, että kyseinen tankkeri olisi tukialuksena mahdollisille sukellusveneille, koska se on vieraillut usein kansainvälisissä satamissa. Yhdellekään toimittajalle ei ole tullut mieleen soittaa tankkerin omistavaan yritykseen ja kysyä mitä heidän tankkeri pyörii odottamassa? Todennäköisesti halutaan vain välttää satamamaksuja ja siksi alusta ei ohjata satamaan.

Useimmiten vedätykset ovat hyvin yksinkertaisia. Jotenkin ihan liian sopivaa, jos on kuultu venäjänkielinen hätäviesti. Käyttäisikö Venäjän erikoisjoukot salaamatonta yhteyttä? Ja vielä venäjän kielellä.

En ylipäätään keksi Venäjälle mitään syytä operoida minisukellusveneillä tällaisessa tilanteessa. Niitä voidaan käyttää ensisijaisesti kaluston ja miehistön salakuljettamisessa valmisteltaessa iskuja strategisiin kohteisiin. Tällöin oltaisiin jo hyvin lähellä konfliktia ja valmistautumisesta olisi muitakin merkkejä havaittavissa.

Jos sieltä Tukholman saaristosta ei nyt mitään löydy, niin sopivasti esiin nousseiden Venäjä-viittausten takia tapauksella on propaganda-arvo NATO:lle mielipideilmaston muokkauksessa niin Ruotsissa kuin Suomessakin.

[Tuomas3]

Veikkaan, että jotain tällaista se veli venäläinen juonii. Ruotsi totutetaan vääriin hälytyksiin, kunnes eräänä päivänä hälytys ei enää olekaan väärä, vaan Tukholmassa määrää Putin.

Nyt ehkä hieman liiottelet. en usko noin käyvän.

Ruotsalaiset ovat nyt paniikissa, koska ovat viimeisen sadan vuoden aikana tottuneet siihen että käyttävät Suomea puskurina jonne hyökätään ensimmäisenä. Olisihan se Ruotsin kalifaatti musulmaaneineen, väkivaltavasemmistoineen ja feministeineen mielenkiintoinen paikka Venäjälle miehitettäväksi.

Ruotsi voi olla huoletta. Sitä ei taatusti halua miehittää kukaan.

[törö]

Sukellusvenekeissi on false flag. Sen tarkoitus on siirtää huomio muka maata uhkaavaan venäläisjoukkioon ja muka niinkuin yhdistää ruotsalaisia. Takana on siis sen peittelyä, että hallituksessa on ensimmäinen kovan luokan islamisti, joka on vaiettu liki kuoliaaksi ja joka kuitenkin on Ruotsin kannalta merkittävämpi asia kuin kuviteltu sukellusvene.

Todellinenkaan sukellusvene tuskin paljon mellakoisi.

Oikeastaan siitä pitäisi olla iloinen kun se lähtee omia aikojaan pois eikä jää kulmille notkumaan. Ruotsissa on tänä päivänä turhan vähän sellaista ulkomaalaistoimintaa.

[törö]

Ruotsin pääministeri: Ei ole mitään sukellusvenejahtia

...

Löfvenin mukaan Ruotsin rannikolla ei ole menossa sukellusvenejahtia. Hänen mukaansa nyt vasta selvitetään, mistä havainnoissa on ollut kyse.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288753138997.html

[Kni]

Aika mielenkiintoista; Venäjän mukaan mitään ei ole tapahtumassa eikä Ruotsinkaan mukaan. Kunhan huviksemme ajellaan ympäri saaristoa.

Ns Concordin varustamon mukaan laivalla ei ole mitään mielenkiintoista tekeillä:

Laivan omistavan venäläisen SCF Novship -varustamon mukaan NS Concord -tankkerin on tarkoitus kuljettaa öljylasti Primorskista Venäjältä Yhdysvaltoihin.

- Laiva odottaa parhaillaan paikoillaan lastausmääräyksiä noin 14-25 merimailia Ruotsin aluevesirajan ulkopuolella.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288753131734.html?pos=ok-trm-uutu

Tällä hetkellä Ns Concord on kuitenkin kokonaan kadonnut Marinetrafficiin tietokannasta. Aikaisemmin laivan tiedot näkyivät, vaikka sijaintitieto ei ollutkaan päivittynyt. Nyt ei löydy mitään.

Professor Logachevin perustiedot löytyvät, mutta sijaintitiedot eivät. Laiva alkaisi varmaan olla jo Tanskan salmissa ja siellä AIS:n on pakko olla päällä, sen verran ahtaat paikat siellä on.

Lievästi muunneltua totuutta on ilmassa...

[Ari-Lee]

NS Concord marinetraffic.com tietokannassa:

http://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/636012382

[CaptainNuiva]

Onko nuo aluevesirajalla pyörivät ryssän "tankkeritkin" siis vaan NATO:n salajuoni ruotsalaisten huiputtamiseksi ja ajamiseksi ilkeän ison NATO-karhun syliin?

En usko, että kyseinen tankkeri olisi tukialuksena mahdollisille sukellusveneille, koska se on vieraillut usein kansainvälisissä satamissa. Yhdellekään toimittajalle ei ole tullut mieleen soittaa tankkerin omistavaan yritykseen ja kysyä mitä heidän tankkeri pyörii odottamassa? Todennäköisesti halutaan vain välttää satamamaksuja ja siksi alusta ei ohjata satamaan.

Useimmiten vedätykset ovat hyvin yksinkertaisia. Jotenkin ihan liian sopivaa, jos on kuultu venäjänkielinen hätäviesti. Käyttäisikö Venäjän erikoisjoukot salaamatonta yhteyttä? Ja vielä venäjän kielellä.

En ylipäätään keksi Venäjälle mitään syytä operoida minisukellusveneillä tällaisessa tilanteessa. Niitä voidaan käyttää ensisijaisesti kaluston ja miehistön salakuljettamisessa valmisteltaessa iskuja strategisiin kohteisiin. Tällöin oltaisiin jo hyvin lähellä konfliktia ja valmistautumisesta olisi muitakin merkkejä havaittavissa.

Jos sieltä Tukholman saaristosta ei nyt mitään löydy, niin sopivasti esiin nousseiden Venäjä-viittausten takia tapauksella on propaganda-arvo NATO:lle mielipideilmaston muokkauksessa niin Ruotsissa kuin Suomessakin.

Varmasti on monellekkin tullut mieleen kysyä tankkerin varustamolta että mikä on syy tuolla alueella pyörimiseen ja se syy varmastikkin olisi jo julkaistu jos se olisi kysyjille kerrottu.
Laiva on pyörinyt pari viikkoa noilla vesillä ja jos kyse olisi lastin odottelusta niin tuossa ei ole järkeä, sellaisissa tapauksissa mennään ankkuriin jonkin sataman ulkoredille jolloin satamamaksut eivät juokse, kuin eivät myöskään polttoaine ja muut käyttökulut.
Tuollainen pyöriminen maksaa tuon kokoiselle laivalla käyttökuluina varovaisesti arvioiden noin 7000-8000 USD/vrk, redillä ankkurissa noin 1000 USD (Genujen polttoaineet ja systeemien ylläpito).
Laivalla on jokin syynsä olla tuolla mutta se syy ei ole liiketaloudellisesti kestävä.

Hätäkutsut ja tiedoitukset on jo aikapäivää sitten siviilipuolellakin hoidettu digitaalisesti, olisi hyvä tulla pois sieltä Titanic-ajoilta näiden suhteen.
Kun taajudet tiedetään (Ja tiedustelut nämä ovat selvittäneet) niin liikennettä voidaan seurata ja myöskin peilata, ei tarvitse Igorin puhua millään kielellä niin silti toiminnan tasoja saadaan selville.