2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Elemosina]

Olisikohan "Sanna" nyt muuttunut "Minnaksi"?
Mielenkiintoisia nämä nimien suomalaistamiset. Vaikka olisikin kyse suomalaiskäännynnäisestä, hänhän on todennäköisesti muuttanut nimensä vastaamaan uutta uskoa.

Hienosti vetää Yle mielipidemuokkaustaan, aplodien paikka 👏🏻👏🏼👏🏾👏🏾👏🏿

[Roope]

YLE:

Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan

Karincreutzit selittävät työkseen, että ihan vain interrailaamaan lähtivät ilman mitään tietoa Isisin oikeasta olemuksesta, ja sitten "Minna" menee tavallisena muslimina lipsauttamaan, että shariahan on ihan parasta.

Edit:
Helsingin Sanomat: "Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton" – Heli on pohjanmaalainen nainen, joka sai kolme lasta tunnetun Isis-terroristin kanssa, eikä kadu lähtöään Syyriaan (maksumuuri)

[Histon]

Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan

Mariam ehti käydä Suomessa sen verran koulua, että hän osaa lukea ja kirjoittaa. Hän sanoo yrittävänsä opiskella al-Holissa, mutta myöntää sen olevan käytännössä mahdotonta.

Tulevaisuudesta Mariamillakaan ei ole selvää kuvaa. Hänen mielipiteensä myötäilevät Minnan kertomaa.

– En halua mennä takaisin Suomeen, koska siellä ei ole sharia-lakia, Mariam sanoo

[Ajattara]

Edit:
Helsingin Sanomat: "Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton" – Heli on pohjanmaalainen nainen, joka sai kolme lasta tunnetun Isis-terroristin kanssa, eikä kadu lähtöään Syyriaan (maksumuuri)

Minfolta löytyi katkelma jutusta
https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=27177&start=1050

lainaus facebook-ryhmästä, hesarin tekstiä:

    HS 31.8.19: "Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton." Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, että hän ei kadu lähtöään. Heli oli opiskelllut lähihoitajaksi, muuttanut pääkaupunkiseudulle ja perustanut perheen. Aviomies oli ulkomaalaistaustainen muslimi. Myös Heli kääntyi islamiin. Pariskunnalle syntyi 3 lasta.

    Heli ystävystyi toisen kantasuomalaisen islaminuskoon kääntyneen naisen kanssa. Sen jälkeen Helin näkemykset islamista jyrkkenivät, ja hän erosi miehestään. Helin ajatteluun vaikuttanut ystävä oli turkulainen Paula, joka matkusti Syyriaan yhdessä miehensä Abdulin kanssa. Abdul oli turkulainen, jonka vanhemmista toinen oli kotoisin eräästä Afrikan maasta.

[Eisernes Kreuz]

"Minna" ei nyt tosiaan oikein sovi siihen huolella rakenneltuun kuvaan ihmisparoista, jotka on huijattu kalifaatin palvelukseen heidän ollessaan jollain hiton turistimatkalla Lähi-idässä. Eräille selittelijöille lienee kuitenkin mahdoton se ajatus, että joku voisi ihan itse ja omasta halustaan kannattaa ISIS-ideologiaa. Sen sijaan heille ei yleensä tuota ongelmia uskoa jonkun uusnatsin olevan kansallissosialisti omasta tahdostaan, ilman uhriselityksiä.

Herää myös kysymys siitä, kuinka monet todellisuudessa ajattelevan Minnan lailla, mutta eivät vain paljasta sitä avoimesti.

Toivoa sopii, että scheininilainen ihmisoikeusfanatismi kärsisi tappion tämän ISIS-väen osalta, ja että viranomaiset uhraisivat myös muutaman ajatuksen suomalaisten turvallisuudelle harkitessaan potentiaalisten terroristien noutamista takaisin Suomeen.

[Outo olio]

YLE:

Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan

Jep tämähän me tänne halutaankin:

Kun Minnalta itseltään kysyy tarkemmin, mitä hän ajattelee Isisin väkivallanteoista, kuten teloituksista ja jesidivähemmistöön kuuluvien ihmisten alistamisesta orjiksi, hän kääntää puheen toisaalle.

--

Eli sinusta Isisin toiminnassa ja kalifaatissa ei ollut mitään vikaa, vaan se oli ihan hyvä paikka?

– Joo.

[Pullervo]

No nyt Suomikin pääsee osallistumaan talkoisiin ja lennättämään Isis-lapsia Suomeen, olkoonkin, että nämä ovat syntyneet "kalifaatissa", täysin ulkomaalaisia ja islamistien aivopesun läpikyllästämiä, mutta Suomi varmasti välttää tässäkin muiden maiden tekemät virheet eli sinne vain kouluihin muiden sekaan, hyvää tekee oppi terroristiperheiden jälkikasvullekin, kukaan ei radikalisoidu ja kaikki elivät onnellisina elämänsä loppuun saakka.

Vihreiden ja vasemmistoliiton avauksia odotellessa...

https://yle.fi/uutiset/3-10950129

Al-Holin leirillä on kaksi kuolleen suomalaisnaisen lasta – orpojen omaiset ovat vedonneet viranomaisiin, jotta heidät noudettaisiin Suomeen (2.9.2019)

Suomella on velvollisuus tehdä kaikkensa, jotta lasten oikeudet toteutuvat, muistuttaa lapsiasiainvaltuutettu Elina Pekkarinen.

Al-Holin leirillä elää kaksi Syyriassa kuolleen suomalaisnaisen lasta. Lapset ovat alle kouluikäisiä ja syntyneet Syyriassa. He elävät kurjissa oloissa leirillä, jonne on suljettu terroristijärjestö Isisin alueelta kiinni otettuja naisia ja lapsia.

(...)

Lasten äiti kuoli pari vuotta sitten

Ylen tietojen mukaan alle kouluikäisten lasten äiti on saanut surmansa Isisin hallitsemalla alueella pari vuotta sitten.

Vanhempi lapsi on tiettävästi kokonaan orpo, hänen molemmat suomalaiset vanhempansa ovat kuolleet.

Nuoremmalla lapsella on eri isä, jonka kohtalosta on ristiriitaista tietoa. Toisten tietojen mukaan hän olisi kuollut, toisten mukaan hän olisi kurdihallinnon vankina Syyriassa.

(...)

Lapsiasiainvaltuutettu: Lapsella oikeus jäädä henkiin

(...)

Hän muistuttaa, että Suomella on lakiin ja kansainvälisiin sopimuksiin perustuva velvollisuus tehdä kaikkensa, että lasten oikeudet toteutuvat.

– Tärkein on oikeus henkiinjäämiseen, Pekkarinen toteaa.

Suomella on velvollisuus toimia myös niissä tilanteissa, kun hädässä oleva suomalaislapsi on ulkomailla. Käytännössä lastensuojelu pyytää näissä tapauksissa virka-apua ulkoministeriöltä, joka selvittää, kuinka lapsi saadaan turvaan.

Suomen hallituksen mukaan al-Holin leirillä tilanteen selvittämistä ja lasten mahdollista noutamista Suomeen vaikeuttaa se, ettei Syyrian kurdihallinto ole kansainvälisesti tunnustettu osapuoli. Pekkarinen uskoo, että Suomi voi saada apua muilta mailta.

– Jotkut maat ovat onnistuneet noutamaan lapsia leiriltä. Tässä tulee tehdä kansainvälistä yhteistyötä.

Leirin orpoja ei ole todennäköisesti rekisteröity, eikä heillä ole virallisia huoltajia. Suomalaisen lapsella on silti oikeus Suomen kansalaisuuteen.

(...)

Esimerkiksi Suojelupoliisi pitää leirin naisia turvallisuusriskinä. Heidän uskotaan olevan Isis-taistelijoiden perheenjäseniä.

Pekkarinen muistuttaa, ettei lapsia saa silti syrjiä vanhempien toiminnan, ideologian tai muiden syiden takia. Leirin lapsille kuuluvat samat oikeudet kuin muillekin.

[Blanc73]

YLE:lle tämä isis-mammojen ja muksujen Suomeen haaliminen tuntuu olevan sydämmen asia.

[Pullervo]

Suomalaisen muslimikäännynnäisnaisen, al-Holin leirillä majailevan Isis-noidan aviomies Nero Saraiva (alias Abu Yakub) on saatu kiinni. Saraiva on angolalais-portugalilainen, itsekin kääntynyt islamiin roomalaiskatolilaisuudesta, ja merkittävä Isis-vierastaistelija. Saraivalla on "kalifaatissa" ollut viisi vaimoa ja kymmenen lasta.

Koska liittyy nyt tähänkin ketjuun, niin siksi tänne Isis-ketjun sijaan. Lapsiasiainvaltuutettu Elina Pekkariselta tekisi mieli kysyä, että tulisiko tämäkin huippuisä tuoda Suomeen, jos jihadistivaimonsa ja näiden kolme yhteistä lasta kuskataan tänne, jotta lasten oikeudet toteutuisivat?

https://twitter.com/HommaMedia/status/1168502741548851200
[tweet]1168502741548851200[/tweet]

https://aawsat.com/english/home/article/1883386/commander-isis-foreigners-captured

Commander of ISIS Foreigners Captured (2.9.2019)

Kurdish forces in northern Syria have arrested a Portuguese extremist from London involved in kidnappings and executions of Western hostages held by ISIS after years on the run.

Nero Saraiva, 33, is believed to be one of the most important foreign ISIS recruits, who succeeded in promoting the terrorist organization until he became commander of the "foreign fighters unit."

Saraiva was arrested by the Kurdish forces, putting an end to his seven-year journey which started in Walthamstow northeast of London, and ended in ISIS territory, where he married five women, and fathered 10 children.

Saraiva, who is a Portuguese national, was arrested after he moved to Baghouz, north Syria, reported the Portuguese magazine Sabado last week. He suffers from partial paralysis after being severely injured during the fall of Baghouz.

He was questioned in July by western intelligence agents who believe that information he provides on the terrorist group's UK network, namely the so-called "ISIS Beatles", could prove invaluable to British security services.

He was one of the first fighters to arrive in Syria, and is potentially considered a goldmine of information, the Sunday Times quoted an official as saying.

Saraiva, a former Roman Catholic who converted to Islam, has been on the most wanted list by the West since 2012, after he was suspected of being involved in the kidnapping of British war photographer John Cantlie.

(...)

[Roope2]

Minna, jonka oikea nimi ei ole Minna, kertoo, että leirlillä on kaksi suomalaista orpolasta, ja tottakai me uskomme Minnaan, jonka oikea nimi ei ole Minna.

[2nd_generation_refugee]

Juuri puoli yhdeksän uutisissa nämä "kukkahattu"tädit yllättäen kertoivat useaan kertaan, että toisella "orvolla" on isä elossa siellä.
Kertokaa nyt jumakauta mulle miten ihminen voi olla ORPO jos isä on hengissä?
Voi v***u. Tää ei voi olla totta ja kuitenkin se on, koska meidän YLE on niin päättänyt.
Ei v***u edelleen.

[kivimies]

Yle kovistelee pääministeri Antti Rinnettä, miksei tämä järjestä kyytiä ISIS-jihadistien jälkikasvulle Suomeen. 

Rinne sanoo hallituksen olevan jatkuvasti yhteydessä leirillä toimivien ei-valtiollisten järjestöjen kanssa ja että ei ole mitään varmuutta, että ketään olisi turvallista tuoda pois sieltä koska leirin pitäjät eivät ole mikään normaali viranomaishallinto.


https://yle.fi/uutiset/3-10953043 (3.9.2019)

Miksi Suomi ei auta orpolapsia pois al-Holista? Antti Rinne vastaa 4 kysymykseen

[...]

Kysyimme pääministeri Antti Rinteeltä (sd.), mitä hallitus aikoo tehdä lasten suhteen.

Tiedossa on että Syyriassa al-Holin leirillä on suomalaisia orpolapsia. Autetaanko heitä tulemaan Suomeen?

– Voin vain yleisesti todeta, että meillä on ollut jatkuvaa yhteistyötä useiden erilaisten leirillä toimivien kansalaisjärjestöjen kanssa, ja olemme kuunnelleet heidän neuvojaan ja arvioitaan tilanteesta.

– On pyritty toimimaan sen mukaan, mikä näiden järjestöjen välittämän tiedon ja kantojen sekä oman harkinnan mukaan on ollut järkevintä, ja näin me toimimme tästä eteenpäin.

Aikooko Suomi linjata jotain orpojen auttamisesta pois leireiltä? Esimerkiksi Pohjoismaat ovat pääasiassa auttaneet orvot kotimaahansa.

– Tiedossani on, että Ruotsiin on tuotu seitsemän orpolasta, joista ainakin osan tuotiin isovanhempien toimesta Ruotsiin – ei siis valtion vaan omaisten toimesta. Valtio on jollain tavalla auttanut ja tukenut prosessissa. Tanskassa taas tuotiin vakavasti loukkaantunut nuori henkilö, ja siinäkin omaiset olivat vahvasti mukana.

– Tärkeää on, että kaikissa olosuhteissa leirillä olevien ihmisten turvallisuus voidaan riittävällä varmuudella taata, tehdään mitä tahansa.

Kesällä ulkoministeri ja te kuvailitte, että orpolasten tilanne olisi selkeämpi kuin muiden leirillä olijoiden, milloin Suomi linjaa tästä?

– Tässä tehdään viikoittain selvitystyötä leirillä toimivien järjestöjen kanssa ja arvioidaan viikoittain sitä, onko tilanne muuttunut lähtökohdiltaan sellaiseksi, että voidaan muuttaa toimintalinjaa.

– Sanoisin näin, että tehdään kaikki se, mikä meidän vallassa on järkevällä tavalla tehdä.

Miksi tämä on niin vaikea asia ratkaista, oikeustieteilijät ovat ottaneet kantaa, samoin lapsiasiavaltuutettu?

– Tässä on kyse leiristä, jossa aikuiset lasten vanhemmat – lukuunottamatta tietenkin näitä orpoja, ovat jollakin tavalla tutkinnan kohteina aika vakavien asioiden suhteen. Meille ei ole löytynyt varmuutta, jonka perusteella voisi tällä hetkellä sanoa, että on turvallista yrittää tuoda ihmisiä pois sieltä siksi, että kurdihallinto ei ole normaali viranomaishallinto.

– Olemme ilmoittaneet selkeästi, että Suomen kansalaisella, oli ulkomailla tapahtunut mitä hyvänsä, on oikeus tulla Suomeen minkään sitä estämättä.

[MW]

Al-holiin on päädytty ihan omasta aloitteesta. Ei saa**na valtio pahemmin pelastele muitakaan onnettomia valintoja elämässään tehneitä.

Mitään "konsulikyytiä" ei todellakaan ole. Riko lakia ulkomailla, ja vastaat siitä. Jos haluaa rikkoa kulloistakin lakia jossain keharilandiassa, vastaa siitä keharilandian kulloisenkin lainsäädännön mukaan. Kyynel.

EDIT: Eikä siellä syntyneillä äpärillä ole mitään tekemistä Suomen kanssa.

[Juhan af Ghan]

Juuri puoli yhdeksän uutisissa nämä "kukkahattu"tädit yllättäen kertoivat useaan kertaan, että toisella "orvolla" on isä elossa siellä.
Kertokaa nyt jumakauta mulle miten ihminen voi olla ORPO jos isä on hengissä?
Voi v***u. Tää ei voi olla totta ja kuitenkin se on, koska meidän YLE on niin päättänyt.
Ei v***u edelleen.

Ei kai tässä rasistinen kukkahattutäti yritä rivien välistä vihjata,
että vähän radikaalimmin ajatteleva muslimi olisi jotenkin epäsopiva YH-isäksi?

[n.n.]

 

Miksi Suomi ei auta orpolapsia pois al-Holista

Tulikukka de Fresnes ei kumma kyllä vaivaudu kysymään miksi Suomen tulisi auttaa lapset pois leiriltä. Ensin pitäisi kysyä, onko toimintaan perusteita, onko esimerkiksi luotettavia dokumentteja lasten kansalaisuudesta? Haluaako isä luopua lapsista; terroristilla kun ei ole perusteita turvapaikkaan tai oleskelupaan. Ja sitten se perimmäisin: Suomen viranomaisten valtuudet ja pääasiassa myös vastuut loppuvat rajalle ja Syyrian pitäisi olla ihan suvereeni valtio tässä suhteessa.

[TapsaT]

Itselläni ei olisi mitään sitä vastaan että nämä kaksi orpolasta tuotaisiin Suomeen JOS tämä ei olisi aasinsilta siihen että että samalla kyydillä tulevat sitten myös muut "ISIS-suomalaiset", ja komeasti valtion kustannuksella ja jatkossa tukemana.

Minulla on kuitenkin vahva tunne että juuri se tässä koko tarinassa on takana. Kaikki viittaa nyt siihen että jokainen jolla on siteitä Suomeen tullaan hakemaan sieltä, rikoksistaan riippumatta. Valkopesukampanja Human Interest-tyylisine raportteineen on ollut käynnissä jo jonkin aikaa, ja ainakin itselleni on lopputulos jo selvä. Vain aikataulu on vielä auki.

[MiljonääriPlayboy]

Meille ei ole löytynyt varmuutta, jonka perusteella voisi tällä hetkellä sanoa, että on turvallista yrittää tuoda ihmisiä pois sieltä siksi, että kurdihallinto ei ole normaali viranomaishallinto.

Kertoo Rinteen ja koko hallituksen prioriteeteista aika paljon tämä lausahdus. Ongelma on siis kurdihallinto, jonka toiminta jollain tapaa vaarantaa jihadistien turvallisen kotiinpaluun.

Sen sijaan Rinne ei ole lainkaan huolissaan siitä, mitä nämä terroristit ja terroristinalut saisivat aikaan Suomeen palattuaan. Omien kansalaisten (siis niiden, jotka eivät lähteneet vapaaehtoisesti kalifaattiin päitä katkomaan) turvallisuus on Antille täysin yhdentekevää.

Vttu mikä sika ja maanpetturi. 

[Roope2]

EDIT: Eikä siellä syntyneillä äpärillä ole mitään tekemistä Suomen kanssa.

Niin, ovatko kersat kirjattuina Suomen väestötietojärjestelmään? Kohta kansalaisuuden omaava somaliakka lähtee lomareissulle ja palaa nyytin kanssa ja kertoo, että syntyi savimajaan...

[N. O. Hääppönen]

Itselläni ei olisi mitään sitä vastaan että nämä kaksi orpolasta tuotaisiin Suomeen

Vaikka tietäisit, että heidät sijoitetaan samalle luokalle viereisiin pulpetteihin tyttäresi viereen?

Näin tuskin sinun tyttärellesi tapahtuu, todennäköisyyksien mukaan, mutta jonkun tyttären luokalle nämä vesselit sitten laitetaan.

Kaikkia emme voi pelastaa, ja noilla lapsilla on hyvin vähän tekemistä Suomen tai meikäläisen kulttuurin kanssa. Käytettäköön nekin paukut niihin suomalaislapsiin, joille elämä ei jakanut alun alkaen kovin hyvää kättä.

[RP]

Arabianpuhujan kutsuminen vaikka Håkaniksi olisi sekin vähemmän kornia kuin "Mikael." Joka on kristitty nimi.

Oikeastaanhan se on arkkkienkelin nimi niin juutalaisten, kristittyjen kuin islamilaistenkin parissa.  Henkilönimenä kyllä yleisin kristityssä maailmassa (vaikka näyttää esimerkiksi Ruotsissa löytyvän runsaasti Mikael Mohammedeita tai muita vastaavan nimiyhdistelmän omaavia).

[RP]

Meille ei ole löytynyt varmuutta, jonka perusteella voisi tällä hetkellä sanoa, että on turvallista yrittää tuoda ihmisiä pois sieltä siksi, että kurdihallinto ei ole normaali viranomaishallinto.

Kertoo Rinteen ja koko hallituksen prioriteeteista aika paljon tämä lausahdus. Ongelma on siis kurdihallinto, jonka toiminta jollain tapaa vaarantaa jihadistien turvallisen kotiinpaluun.

Nyt on minusta Hommalla prioriteetit hakusessa, jos tuo lausahdus on surempi ongelma. Minulla on oleellista, että nuo pysyisivät Syyriassa ja tähän tavoitteeseen verrattuna sitten lähes sama vaikka perusteeksi esitettäisiin  epäsuotuisat tähtimerkit. Peruslähtökohta on kuitenkin se, että perussuomalaiset on oppositiossa ja hallituksessa vihreät ja muut valtavirtapuolueet. Siheen nähden olen ainakin lievästi ilahtunut, että sieltä ei ainakaan vielä ketään ole tänne "kotiutettu", eikä esitetty peruste paljoa haittaa, ei edes siinä tapauksessa että se tuntuisi vähermmän ilmeisesltä tekosyyltä tai viikunanlehdeltä jonka taakse piiloutua "mutta ihmisoikeudet!"-argumentilta suojaan.

[MiljonääriPlayboy]

Meille ei ole löytynyt varmuutta, jonka perusteella voisi tällä hetkellä sanoa, että on turvallista yrittää tuoda ihmisiä pois sieltä siksi, että kurdihallinto ei ole normaali viranomaishallinto.

Kertoo Rinteen ja koko hallituksen prioriteeteista aika paljon tämä lausahdus. Ongelma on siis kurdihallinto, jonka toiminta jollain tapaa vaarantaa jihadistien turvallisen kotiinpaluun.

Nyt on minusta Hommalla prioriteetit hakusessa, jos tuo lausahdus on surempi ongelma. Minulla on oleellista, että nuo pysyisivät Syyriassa ja tähän tavoitteeseen verrattuna sitten lähes sama vaikka perusteeksi esitettäisiin  epäsuotuisat tähtimerkit. Peruslähtökohta on kuitenkin se, että perussuomalaiset on oppositiossa ja hallituksessa vihreät ja muut valtavirtapuolueet. Siheen nähden olen ainakin lievästi ilahtunut, että sieltä ei ainakaan vielä ketään ole tänne "kotiutettu", eikä esitetty peruste paljoa haittaa, ei edes siinä tapauksessa että se tuntuisi vähermmän ilmeisesltä tekosyyltä tai viikunanlehdeltä jonka taakse piiloutua "mutta ihmisoikeudet!"-argumentilta suojaan.

No, ihan miten vaan. Minusta tuo lausahdus kertoo nimenomaan karua kieltään hallituksen tavoitteista ja tahtotilasta: ovat tekemässä kaikkensa, jotta terrroristit saataisiin kotiutettua, ja tuossa lausahduksessa valitellaan juurikin sitä, että siinä ei ole vielä, kovasta yrityksestä huolimatta, onnistuttu. Huomaa siis: VIELÄ.

Minä en ainakaan näe tuota niin päin, että "noh onneksi kurdien hallinto pitää huolen siitä, etteivät nuo islamistiterot ikinä pääse Suomeen". Vaan nimenomaan päin vastoin: "Voi voi kun se kurdien hallinto nyt estää SUOMALAISTEN turvallisen kotiinpaluun."

[Outo olio]

Oliko se nyt niin että jos äiti on Suomen kansalainen niin lapsetkin ovat automaattisesti? Tämäkin (aika seksistinen muuten?? ) pykälä pitäisi poistaa, nykymaailmassa lentomatkailu ja muutto toiselle puolelle maailmaa ovat mahdollisia, joten ainoa side mikä tällaisen äidin lapsella on Suomeen on tämä juridinen side, jota kukaan ei ole erikseen pyytänyt. Isis-lapsistakin osalla on varmasti äidinkieli arabia tai muu maahanmuuttajakieli, eli äidinkin side Suomeen on aika hatara, ja sitten on muutettu pois Suomesta ja lapsi syntynyt siellä jossain.

Kansalaisuuden antaminen tällaiselle lapselle on turhaa, maalle haitallista, ja teoriassa se lapsikaan ei välttämättä pidä siitä että jotain "henkistä sidettä" vieraaseen paikkaan tyrkytetään ilman lupaa. (Jos joku paljastaisi että minulla onkin Suomen ja Ruotsin kaksoiskansalaisuus, voi olla, että tuntisin oloni jollakin tavalla vähän epämukavaksi.)

[newspeak]

Naiset murhasivat 14-vuotiaan tytön al-Holin leirillä

Epäilty nainen kertoi tytön kuoleman olleen onnettomuus, uutisoi Washington Post.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2b7ebc63-1fdd-4819-8572-fc91d0e80d96

Washington Postin mukaan tyttö oli ehdottanut niqabista luopumista.

Luonnollinen ratkaisu olisi tuomita naiset terroristeina ja sotarikollisina. Rangaistuksen kaikki osannevat arvatakin.

[Mr.Reese]

^Eipä kauaa nokka tuhissut, kun ko.uutista käytetään keppihevosena.

Vielä kesäkuussa Rinteen (sd) hallitus lupasi pian päättää, mitä Itä-Syyriassa al-Holin internointileirillä eläville Suomen kansalaisille tehdään.

Kesä on ohi, ja nyt näyttää siltä, että hallitus on käytännössä unohtanut leirillä olevat lapset ja naiset oman onnensa nojaan, sillä esimerkiksi pääministeri Antti Rinne on viimeisimmissä kommenteissaan todennut lähinnä vain sen, että kurdien hallinnoiman leirin viranomaisille on viestitty, että Suomen kansalaiset voivat perustuslain mukaan palata Suomeen.
...
Leiriltä ei kuitenkaan ole helppo lähteä, vaikka henkilö todettaisiin syyttömäksi, muun muassa siksi, että Isisin kalifaatti vaati sinne aikanaan saapuneita luopumaan Suomen passista. Lasten on luonnollisesti täysin mahdotonta päästä omin toimin leiriltä pois.

Nykytilanne on kestämätön ennen kaikkea vanhempiensa mahdollisiin tekoihin syyttömien lasten kannalta.

The Washington Postin (3.9.) mukaan al-Holin leiriä hallitsee väkivallalla ja pelolla joukko tiukkaa Isis-ideologiaa kannattavia naisia, jotka ovat murhanneet ja pahoinpidelleet muita naisia ja lapsia.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/b9340628-6c28-414c-a90a-059dcdefc80e

[Oho]

Oliko se nyt niin että jos äiti on Suomen kansalainen niin lapsetkin ovat automaattisesti?

Isäkin kelpaa mutta isyys pitää kaiketi todistaa....  Mutta eivät kaiketi ole, toki saavat kansalaisuuden automaattisesti, kun kävelevät lähtystöön syntymätodistuksen ja muiden tarvittavien proopuskoiden kanssa... Kalifaatissa syntyneet lapset luultavasti eivät ole Suomen kansalaisia, Suomen valtiolla ei ole heistä ole mitään tietoa.

[Pullervo]

Suomalaisnaiskytkennän vuoksi laitan jutun taas tähän ketjuun. Pitkä juttu (maksumuurin takana), jossa käsitellään asioita suht' laajasti.  Esim. Anjem Choudarysta on pitkä kappale. Ohessa vain pieni osa lainauksessa.

Koko jutun loppuosa käytetään sen valitteluun, että Isis-joukkomurhaajat, sotarikolliset ja terroristit voivat saada Irakissa ja Syyriassa kuolemantuomion rikoksistaa, joten voivoivoi, eihän se nyt vain käy, sanovat poliitikot, huutavat painostusjärjestöt ja ulvovat toimittelijat, ja tanssivat siten tämän sunnimuslimien terroristijärjestön lukemattomien uhrien hautojen päällä.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006231647.html (maksumuuri)

Suomalaisen Isis-naisen vangittu ex-mies saattaa olla "tietojen kultakaivos" jihadistijärjestön sisäpiiristä (8.9.2019)

Kurdien pidättämän Nero Saraivan vaiheet kytkeytyvät eurooppalaisen jihadistiverkoston kovimpaan ytimeen.

Syyriassa pidätetty Isis-järjestön sisäpiiriläinen ja suomalaisen Isis-naisen entinen aviomies Nero Saraiva saattaa olla "tietojen kultakaivos" länsimaisille tiedustelupalveluille, kertoo Britannian turvallisuuspalvelun lähde brittilehti The Sunday Timesille.

Britanniassa pitkään asunut, taustoiltaan angolalais-portugalilainen Saraiva pidätettiin Pohjois-Syyriassa tämän vuoden alkupuolella. The Sunday Times uutisoi Saraivan pidätyksestä sen jälkeen, kun Helsingin Sanomat ja portugalilainen Sábado-lehti olivat tehneet yhteisselvityksen Saraivan vaiheista.

Lue HS:n viime sunnuntaina ilmestynyt juttu "Isis-vaimo ja sen mies" [31.8.2019] tästä linkistä.

(...)

Saraivaa pidetään Isisin sisäpiirin yhtenä avainhenkilönä, koska hän ehti toimia Syyrian jihadistipiireissä aktiivisesti ainakin seitsemän vuoden ajan.

(...)

Saraivan uskotaan toimineen ainakin Isisin värvääjänä, propagandistina ja rahoituksen järjestäjänä, kirjoittaa portugalilainen toimittaja Hugo Franco vuosi sitten ilmestyneessä, portugalilaisia jihadisteja käsittelevässä artikkelissa. Saraivan toiminta kytkeytyy eurooppalaisen jihadistiverkoston kovimpaan ytimeen.

Saraiva liikkui samoissa piireissä myös joidenkin suomalaisten vierastaistelijoiden kanssa, jotka matkustivat Syyriaan 2012–2013. Saraiva kuului samoihin taistelijaryhmiin ja nousi myöhemmin myös sellaisen johtoon. Tuossa vaiheessa ne eivät vielä virallisesti kuuluneet Isis-järjestöön, joka oli vasta pikkuhiljaa levittäytymässä Irakin puolelta Syyriaan.

Vuoden 2012 lopussa tai vuoden 2013 alussa Saraiva meni naimisiin Pohjanmaalta Syyriaan lähteneen kantasuomalaisen naisen kanssa. He saivat seuranneina vuosina kolme lasta.

Myöhemmin Saraivan johtama eurooppalainen jihadistiryhmä liittyi virallisesti Isis-järjestöön. Tiettävästi hän taisteli terroristijärjestön riveissä vangitsemiseensa saakka.

(...)

"Tällä erää islamin viholliset saivat meidät, mutta Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton", suomalaisnainen kommentoi HS:lle Whatsapp-viestissä.

Saraivaa pidetään merkittävänä Isisin sisäpiiriläisenä, sillä hänellä uskotaan olevan yhteyksiä muun muassa länsimaalaisten sieppauksiin ja murhiin sekä Isisin propagandakoneistoon. The Sunday Timesin mukaan Saraiva saattaa esimerkiksi tietää, missä on brittitoimittaja John Cantlie, jonka Isis sieppasi ja pakotti "hovitoimittajakseen".

(...)

Nero Saraiva, vaikutusvaltainen eurooppalainen jihadisti ja Pohjanmaalta Syyriaan lähteneen suomalaisnaisen entinen aviomies, makaa siis jalattomana vankeudessa Pohjois-Syyriassa. Hän saattaa olla yksi avainhenkilöistä valottamaan Isisin tekemiä rikoksia Syyriassa ja liikkeen verkostoja Euroopassa, jos hänet saadaan joskus oikeuden eteen.

Myös Saraivan entinen vaimo voi olla merkittävä tietolähde. Näin siitä huolimatta, että HS:n tietojen mukaan hän on kertonut Suomessa olevalle äidilleen, että kalifaatin "Isis-vaimot" pysyttelivät lähinnä kotona hoitamassa lapsia.

Vain se on varmaa, että Saraivan ja hänen lähipiirinsä vaiheet kiinnostavat turvallisuusviranomaisia kaikkialla Euroopassa – eikä vähiten Suomessa.

(...)

e:typo

[Ajattara]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006230758.html

Huolestuttava tieto al-Holin leirin Isis-naisista yllätti suomalaistutkijan – "Aate kalifaatista elää vahvana"

Suomalaisten Isis-naisten haastattelut osoittavat, että osa heistä ei ole luopunut ääri-ideologiastaan, sanoo tutkija Antti Paronen.

(...)

Väkivalta leirissä olevien naisten keskuudessa ei tule yllätyksenä Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Antti Paroselle. Sen sijaan yllättävää on se, että Isisin "kafifaatista" tuttu uskonnollisen puhtauden ja arjen valvonta näyttää löytäneensä tiensä myös leirille.

– Näiden juttujen perusteella siitä on tullut systemaattista, ja jotkut näistä naisista ovat organisoituneet uskonnolliseksi poliisiksi, Paronen sanoo.
– Isisin ideologia ja aate tällaisesta kalifaatista elää edelleen varsin vahvana näiden naisten keskuudessa.

(...)

Paronen on ollut jo pitkään sitä mieltä, että sekä naisten että lasten palauttamisessa Suomeen on oltava varovainen. Suomalaismedian haastatteluissa esiin tulleen mielipiteet eivät yllätä häntä.

– Viime aikoina olleista haastatteluista on käynyt ilmi, että al-Holin leirillä olevien joukossa on hyvinkin radikalisoituneita henkilöitä, Paronen toteaa.
– Nyt nämä asiat tulevat esille. Kun naiset eivät olekaan pääsemässä pois leiriltä, ainakin joidenkin todellinen kanta alkaa tulla pintaan.

(...)

Myös lasten kanssa on Parosen mukaan syytä toimia tapaus kerrallaan.
– Lähtökohtaisesti on eri asia ottaa takaisin 17-vuotias, ehkä aseellista koulutusta saanut ja indoktrinaatiokoulutuksessa vuosia mukana ollut, kuin vaikka sylivauva.

Loput linkin takaa, mutta tuossa nyt oli ne Parosen pääkohdat. Muu juttu on lähinnä jo julkaistujen haastattelujen ja Al-Holin väkivaltatapausten kertausta.

[kivimies]

^Eipä kauaa nokka tuhissut, kun ko.uutista käytetään keppihevosena.

Vielä kesäkuussa Rinteen (sd) hallitus lupasi pian päättää, mitä Itä-Syyriassa al-Holin internointileirillä eläville Suomen kansalaisille tehdään.

Kesä on ohi, ja nyt näyttää siltä, että hallitus on käytännössä unohtanut leirillä olevat lapset ja naiset oman onnensa nojaan, sillä esimerkiksi pääministeri Antti Rinne on viimeisimmissä kommenteissaan todennut lähinnä vain sen, että kurdien hallinnoiman leirin viranomaisille on viestitty, että Suomen kansalaiset voivat perustuslain mukaan palata Suomeen. [...]

Nykytilanne on kestämätön ennen kaikkea vanhempiensa mahdollisiin tekoihin syyttömien lasten kannalta.

The Washington Postin (3.9.) mukaan al-Holin leiriä hallitsee väkivallalla ja pelolla joukko tiukkaa Isis-ideologiaa kannattavia naisia, jotka ovat murhanneet ja pahoinpidelleet muita naisia ja lapsia.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/b9340628-6c28-414c-a90a-059dcdefc80e

Iltalehti kovistelee ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr), miksei ISIS-jihadistien jälkikasvua haeta Suomeen.

Haavisto vastaa sanoneensa leiriä pitäville viranomaisille, että ISIS-jihadisteilla ja heidän jälkikasvullaan on oikeus palata Suomeen.

Hän sanoo, että mitään hakuoperaatiota ei ole suunnitteilla, mutta asiasta vielä käydään keskustelua leiriä pitävien viranomaisten kanssa.

Haavisto vetoaa Rinteen tavoin siihen, että leiriä ei pidä mikään normaali viranomaishallinto, joten yhteistyön tekeminen on vaikeaa, koska ei ole tietoa siitä, minkä lainsäädännön mukaan toimitaan.

Hän myös vastaa, että näillä "orvoilla" on myös joku aikuinen huolehtimassa heistä, joten heitä ei ole tarpeen välittömästi hakea Suomeen.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/835a9a93-1ee4-4841-8a22-2fcdbf7318f6 (8.9.2019)

14-vuotias tyttö murhattiin al-Holin leirillä – ulkoministeri Haavisto: Suomalaiset orpolapset elävät "perheenomaisissa oloissa"

[...]

Miten kommentoitte asiaa ja onko teille tullut tällaista tietoa, ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr)?

– Tämmöinen on varmaan tällaisissa leiriolosuhteissa totta, että niihin syntyy helposti oma alakulttuuri, ja tämä on saattanut silläkin leirillä syntyä. Olemme hyvin pitkälti kansainvälisten avustusjärjestöjen tietojen ja Suomessa olevien sukulaisten tietojen varassa sikäli, kun näitä tietoja heille tulee. Mutta on ollut huolta väkivallasta ja humanitaarisesta tilanteesta ja tietysti ennen kaikkea lasten tilanteesta siellä, Haavisto sanoo. [...]

Onko tästä menossa jotain valmistelua, autetaanko orpoja lapsia palaamaan Suomeen?

– En voi oikeastaan yksittäisten henkilöiden kohdalla kommentoida, koska he olisivat helposti tunnistettavissa. Meidän tietojemme mukaan nämä orpolapset elävät perheenomaisissa olosuhteissa. Ne ovat tietysti toivottavasti sellaiset olosuhteet, joissa he saavat perustarpeet tyydytettyä ja näiden henkilöiden sukulaiset tietävät, missä lapset ovat.

Haavisto viittaa perheenomaisilla olosuhteilla siihen, että hallituksen käsityksen mukaan kaikki suomalaiset lapset "elävät jonkun aikuisen ja samanikäisten lasten kanssa" al-Holissa.

Haaviston mukaan Suomi on viestinyt kurdiviranomaisille, että Suomen kansalaisilla on perustuslain mukainen oikeus palata Suomeen.

– Meillä on se lähtökohta, että Suomen kansalaisten pitäisi olla vapaita liikkumaan, jos he eivät ole mistään rikoksista syytettyinä, ja heillä on aina oikeus palata. [...]

Mutta käytännössä leiriltä on vaikea päästä pois, varsinkin jos on lapsi? Eli onko linja, ettei Suomi ryhdy hakemaan leiriltä orpolapsia?

– Nämä ovat tilanteita, joista käydään keskustelua. Tässä on monta tekijää, paikallinen hallinto ja sukulaiset, kaikki pyritään ottamaan huomioon, Haavisto muotoilee.[...]

– Pyrimme käymään jokaisen lapsen tilanteesta keskustelua siitä, mikä on kunkin lapsen paras ja turvallisin vaihtoehto tässä tilanteessa. Tämähän on hyvin poikkeuksellinen tilanne, että joku viranomainen pitää internoituina ihmisiä, jotka eivät ole missään oikeusprosessissa tällä hetkellä.

Ulkoministerin mukaan suomalaisten tilanteen selvittelyssä ongelmana on "viranomaistahon heikkous". Al-Holin leiriä pitää yllä tilapäinen kurdihallinto, joten Haaviston mukaan ei ole tiedossa, minkä lainsäädännön mukaan tarkalleen ottaen alueella toimitaan. Tämä vaikeuttaa esimerkiksi virka-apupyynnön tekemistä.

– Siellä ei oikein ole sen tyyppisiä viranomaisia, joiden kanssa normaalisti asioidaan tällaisessa lastensuojelutapauksessa. [...]

– Lähtökohta on tietysti, että ihmiset ovat omalla kustannuksellaan palaamassa Suomeen ja palaavat, jos ja kun pääsevät sieltä leiristä lähtemään. Mitään sellaista hakuoperaatiota hallituksella ei ole suunnittelussa eikä edes keskustelussa, vaan lähinnä viestintää sinne kurdiviranomaisille, mikä on Suomen käsitys ja kanta tästä tämänhetkisestä tilanteesta.

Eli orpolapsiakaan ei voida auttaa palaamaan, kun heillä ei välttämättä ole rahaa paluuseen?

– Suomella on konsuliapulainsäädäntö, ja poikkeuksellisissa tilanteissa voidaan apua osoittaa. Nämä ovat sellaisia tilanteita, joissa sukulaisten kanssa käydään keskustelua, mitä alaikäisten kohdalla tehdään. Tällä hetkellä ei ole tällaisesta mitään ratkaisuja. [...]

[Outo olio]

14-vuotias tyttö murhattiin al-Holin leirillä – ulkoministeri Haavisto: Suomalaiset orpolapset elävät "perheenomaisissa oloissa"

Tätä voi nyt tulkita monellakin eri tavalla, yksi tapa on että kommentti on Haaviston vittuilu toimittajille, vihjaa että teinin kuristaminen on tuollapäin normaalia perhe-elämää. Pystyn kuvittelemaan että Jussi Halla-aho antaisi toimittajalle saman kommentin.