kuka haluaa tuomita 27 pataljoonan jääkärit terroristeiksi

[siviilitarkkailija]

Suomen tasavallan eduskunta vetäytyy pohtimaan terroristisen toiminnan kriminalisoivaa lakia.  On aiheellista kysyä,  kuinka moni kansanedustaja haluaa tuomita suomalaiset jääkärit jotka lähtivät Saksaan saamaan sotilasoppia. Entä hompanssit?

Ovatko jääkärit mielestänne terroristeja? Lain ja demlan silmissä olivat.

[Alkuasukas]

Sieniä vedetty aamupalaksi?

[P]

Sieniä vedetty aamupalaksi?

Ilmeisesti. Konsepti taannehtivien lakien vaikutuksesta on hukkunut sienten mukana?

[Nationalisti]

Lain silmissä jääkärit olivat maanpettureita ainakin. Mutta meille nykysuomalaisille he eivät sitä tietenkään ole. Se on vaan sellainen juttu, että ei itsenäisyystaistelua jätetä aloittamatta vaikka se "laitonta" olisikin.

Mutta mikäs nyt oli homman pointti? Koska tuomitsemme jihadistit, jotka lähtevät muille maille sotimaan, on meidän myös tuomittava jääkärit? Miksi? Sanoo laki mitä tahansa, eihän meidän tarvitse henkilöinä olla dogmaattisia tässä asiassa. Voin sympata joitain vapaaehtoisina taisteluun lähtijöitä ja tuomita toiset, ihan oman mieleni mukaan. Arvostan niitä virolaisia, jotka tulivat jatkosodassa Suomeen taistelemaan vapaan Suomen puolesta. Kurkuunleikkaajia, jotka tappavat jonkun vieraan alueen kanta-asukkaita näiden uskonnon vuoksi en taas oikein symppaa.

[siviilitarkkailija]

Sieniä vedetty aamupalaksi?

Ei ole. Kahvia, sämpylää ja meetwurstia ja mehua.  Paistetut herkkusienet eivät kuuluneet tähän aamiaiseen. Mutta se aamiaisesta. Asiassa on ihka oikea pointti jota alkuasukkaat eivät aina ymmärrä.

Lain mukaan itsenäisyytemme puolesta taistelleet aktiivistit, jotka muodostivat kuninkaallisen 27 jääkäripataljoonan Preussiin Saksaan, olivat lainsuojattomia terroristeja jotka kiinnisaataessa olisi lain mukaan pitänyt ampua tai ammuttaa välittömästi. 

Suomen eduskunta kokoontuu pohtimaan terroristisen toiminnan ja huom jopa verkon yli tapahtuvan koulutustoiminnan ( mikä on aika löysää ja helposti politisoitavaa syyte materiaalia) kriminalisointia. Esimerkiksi hommassa käytävät ase-tekniikkakeskustelut voidaan lain mukaan julistaa terroristisen toiminnan koulutukseksi. Mikään ei estä tätä tulkintaa.

Hompanssit eivät vielä ole heränneet sisäministeri Räsäsen terrorilainsäädännön helvettiin. Ennenkun on liian myöhäistä. Laki verkkoterroristisen valmistelutoiminnan kriminalisoinnista on tarkoitettu juurkin hommaforumia vastaan.

[Teemu Lahtinen]

Lain mukaan itsenäisyytemme puolesta taistelleet aktiivistit, jotka muodostivat kuninkaallisen 27 jääkäripataljoonan Preussiin Saksaan, olivat lainsuojattomia terroristeja jotka kiinnisaataessa olisi lain mukaan pitänyt ampua tai ammuttaa välittömästi. 

Njet, njet. Venäläisen sotilaskurinpitoperinteen mukaisesti nämä hirtettiin, kuten esim Taavetti Lukkarinen.

Pointtisi on kuitenkin hyvä ja pohdinnan arvoinen. Taannoinhan eräs pääministereistämmekin totesi Eugen Schaumanin olleen terroristi, eikä minulle koskaan selvinnyt, oliko kyseessä kepulainen aivopieru vai samantyyppinen pohdinta kuin tässäkin. Suomen itsenäistymisen jälkeen KKO käsitteli kaikki itsenäistymisporsessiin liittyneet terroriteot ja tuomitsi ne välttämättömiksi maan vapauttamisen kannalla ja vapautti kaikki epäilyistä/syytteitä/tuomioista.

Lieneekin paikallaan pohtia ensin, mitä on terrori ja sen johdos terrorismi. Jälkimmäinenhän on isminä jonkinlaista aatteellista toimintaa, joka perustaa toiminta-ajatuksensa terroriin.

Terrori on kauhistuttavaa toimintaa vastapuolen tuhoamiseksi, esimerkkeinä vaikkapa jakobiinit Ranskassa, bolsevikit Neuvosto-Venäjällä ja natsit kolmannessa valtakunnassa. Terrori voi olla valtiojohtoista ja valtiollisesti toimeenpantua. Anakronistisesti voidaan myös mongolien etenemistä länttä kohti pitää terrorin kaltaisena sodankäyntinä.

Terrorismi taas pyrkii kauhua herättämällä käyttämään valtaa. Siinä missä terrori edellyttää laajaa väkivaltaa ihmisiä kohtaan, terrorismia voi harjoittaa ilman ensimmäistäkään kuolonuhria. Myös yksittäiset henkirikokset eivät yllä terrorismin määritelmään asti, jos tekijällä ei ole ollut aikomusta tekonsa jälkeen vaikuttaa muihin.

Näin olen taipuvainen pitämään Suomen itsenäistymiseen liittyviä väkivallantekoja enemmän vigilantismina kuin terrorismina.

Hompanssit eivät vielä ole heränneet sisäministeri Räsäsen terrorilainsäädännön helvettiin. Ennenkun on liian myöhäistä. Laki verkkoterroristisen valmistelutoiminnan kriminalisoinnista on tarkoitettu juurkin hommaforumia vastaan.

Lain soveltuvuudesta huolimatta en pidä Hommaforumia lain ensisijaisena kohteena, mutta olet aivan oikeassa siinä, että tällaista lainsäädäntöä ei pitäisi päästää syntymään ilman perusteellista kritiikki'.

[sivullinen.]

Lain mukaan itsenäisyytemme puolesta taistelleet aktiivistit, jotka muodostivat kuninkaallisen 27 jääkäripataljoonan Preussiin Saksaan, olivat lainsuojattomia terroristeja jotka kiinnisaataessa olisi lain mukaan pitänyt ampua tai ammuttaa välittömästi. 

Njet, njet. Venäläisen sotilaskurinpitoperinteen mukaisesti nämä hirtettiin, kuten esim Taavetti Lukkarinen.

Palattuaan jääkärit olivat tietenkin sotilaita, jotka taistelivat vihollisen puolella, ja kiinni saatuina oli oikeus tappaa. Sodassa tapetaan ihmisiä. Mutta matkaan lähteneet jääkärit, jotka jäivät kiinni, vietiin ainoastaan Katajanokalle kuulusteltaviksi, ja jos todettiin syyllisiksi vietiin Pietariin vankilaan. Nämä "kalterijääkärit" vapautettiin Pietarissa Helmikuun vallankumouksen aikaan. Joten ei silloinen Venäjän  laki "terroristeiksi" lähteville kovin ankara ollut.

-- -- --

Mielestäni siviilitarkkailijan alkuperäisessä väitteessä ei kuitenkaan ole mitään mieltä. Jääkärit voitiin perustellusti tuomita -- joko vankeuteen tai sodan aikana kuolemaan --, koska hyökkäsivät tuomion antanutta valtiota -- tai valtakuntaa -- vastaan. Nämä uudemmat terroristit taas eivät tee Suomen valtion kannalta mitään pahaa. He lähtevät ulkomaille tappamaan toinen toisiaan. Minusta Suomen valtiolla ei pitäisi olla mitään syytä heitä tuomita.

Jos ISISin historiaa vielä katsellaan, voidaan selvästi olettaa, että amerikan johdolla myös Suomen valtio on salaisesti osallistunut heidän kiihottamiseensa matkaan lähtemiseksi. Kiihotus tehtiin aikana, jolloin ISISiä kutsuttiin "Syyrian kapinallisiksi", jotka taistelivat pahaa Al-Assadia vastaan -- ja heidän voittoaan toivottiin ja ylistettiin. Al-Qaidalla on samanlaiset juuret Afganistanissa CIA:n rahoittamana järjestönä Neuvostoliiton miehityshallinnon vastaisessa taistelussa. Uusin sarjassa on Ukrainan kiakko-hallinto. Sekin tulee kääntymään perustajaansa vastaan ja kääntämään aseensa länteen. Silloin voi olla jo perusteltua kielloin ja estokeinoin yrittää estää kiakko-hallinnon tueksi lähteneitä aivopestyjä ukrainafiilejä; silloin hyökkäys nimittäin kohdistuu jo Eurostoliittoon ja on ihan aito uhka Suomen turvallisuudelle. Historiallinen samanaikaisuus -- "synkretismi" -- antaa kaiken lisäksi tukea Ukrainan ja Suomen samanaikaisille kohtaloille: Viimeksi Ukraina taisteli itsenäisyydestään samaan aikaan kuin Suomi. Se ei suoraan tarkoita, että Suomessa on pian sisällissota, mutta on jälleen yksi enne siihen suuntaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onko Geneven sopimus kellekkään tuttu? Ainakin suvaitsevaistolle ei ole
http://fi.wikipedia.org/wiki/Geneven_sopimukset

Isis on tainut rikkoa jokaista geneven sopimuksen törkeän sotarikoksen kohtaa.

Saksaan jääkäreiksi lähteneet rikkoivat Venäjän lakia (ja venäjän lainkäytäntö rikkoi geneven sopimusta)
Mutta terroristeja he eivät todennäköisesti olleet.

[sivullinen.]

Saksaan jääkäreiksi lähteneet rikkoivat Venäjän lakia (ja venäjän lainkäytäntö rikkoi geneven sopimusta)

Siihen aikaan Geneven sopimukset koskivat vain rintamalla taistelevien sotilaiden ensiapua punaisen ristin suojissa -- ja 1906 annetun lisäyksen mukaan myös merisodassa olevien ottamista mukaan samoin pykälin. Venäjän historian suurin laivastotappio, ja Suomen historian kannalta yksi kymmenestä merkittävimmästä sotatapahtumasta, tapahtui Thushimassa 1905, jolloin Venäjän Itämeren laivasto tuhottiin lähes kokonaan -- ja laivaston tuhoutumiseen oli syynä Geneven sopimuksen liian säntillinen noudattaminen. Laivasto nimittäin yritti kulkea Thushiman salmen läpi huomaamattoman yön ja sumun pimeydessä, mutta Geneven sääntöjen mukaan sairaslaivan piti pitää tunnistusvaloa päällä. Se valo huomattiin, laivasto havaittiin, sitä vastaan hyökättiin ja se tuhottiin.

Historiallisesti Venäjä on ollut aina se, joka kaikkein mieluiten solmii kansainvälisiä sopimuksia sodan rajoittamiseksi, ja joka niitä tarkimmin noudattaa. Neuvostoliiton lopunaika oli äärimmäisen harvinainen poikkeus. Ukrainassakin Venäjä on pyrkinyt noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja huomattavasti paremmin kuin Eurostoliiton ja amerikan joukot. Ei pidä antaa Ylen sotapropagandan hämätä. Tässä esimerkiksi toimintaa jääkäriajoilta.

Vuonna 1915 Kosola ryhtyi auttamaan jääkäriliikettä, ja hänen kotitalostaan tuli yksi etappi Ruotsin rajalle johtavan salaisen reitin varrella. Myös hänen nuorin veljensä Ville Kosola meni jääkäriksi Saksaan. Kosolan talon kautta ehti kulkea noin 250 värvättyä, ennen kuin santarmit pääsivät vihille toiminnasta ja vangitsivat Kosolan helmikuussa 1916. Hän virui Pietarissa Špalernajan vankilassa "kalterijääkärinä" toista vuotta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vihtori_Kosola

Seppo Lehto joutui virumaan vankeudessa vääristä puheistaan kauemmin kuin Kosola selvästä valtionvastaisesta toiminnasta. Siinä vertailupähkinä purtavaksi.

[Miniluv]

Historiallinen samanaikaisuus -- "synkretismi" --

synkronismi, tapahtumien samanhetkisyys, niiden tapahtuminen rinnakkaisesti

Älkääkä luulko, että luen tuon yhden juttuja. Hyppäsi vaan silmille, kun selasin tuoreimpien viestien listausta

[Topi Junkkari]

Historiallinen samanaikaisuus -- "synkretismi" --

synkronismi, tapahtumien samanhetkisyys, niiden tapahtuminen rinnakkaisesti

Jatketaan vielä, että synkretismi on uskonnon alaan kuuluva termi, "uskontojen sekoittumista ja yhteen nivoutumista".

Tuolle ilmiölle, että yritetään brassailla sivistyssanoilla ja tuleekin valittua väärä sana, on jokin nimi olemassa.

Älkääkä luulko, että luen tuon yhden juttuja.

Eikö moden kuulu lukea kaikkien juttuja tasapuolisesti löytääkseen niistä todellista tai keksittyä bannin aihetta?

[Deputy M]

Eikö moden kuulu lukea kaikkien juttuja tasapuolisesti löytääkseen niistä todellista tai keksittyä bannin aihetta?

Oikeastaan ei. Modet kyllä lukevat kaikki jutut, mutta Banni on tosiaan kiven takana. Useimmiten viesti vain poistetaan. Ei kai kukaan ylläpidossa tykkää banneista ja sitä tosiaan vältellään, vaikka olisi vähän aihettakin.
     

[siviilitarkkailija]

Eikö moden kuulu lukea kaikkien juttuja tasapuolisesti löytääkseen niistä todellista tai keksittyä bannin aihetta?

Oikeastaan ei. Modet kyllä lukevat kaikki jutut, mutta Banni on tosiaan kiven takana. Useimmiten viesti vain poistetaan. Ei kai kukaan ylläpidossa tykkää banneista ja sitä tosiaan vältellään, vaikka olisi vähän aihettakin.
   

pysytään keskusteluaiheessa! (Heh...Pääsimpäs sanomaan)

Jos ehdotettu laki terroristisen koulutustoiminnan kriminalisoinnista menee läpi, moderaattorin työstä tulee kertaheitolla 10 kertaa jännempää ja syytteet hirviömäisempiä. KRP:n epämääräisen syytteen jälkeen hommassa käynyt henkilö on ilmeisesti vangittu raskailla syytteillä varustettuna. Jonkun mielestä on foliohattuilua pohtia asiaa myös homman kannalta.  Asia on kuitenkin niin että mm terroristisen toiminnan syyteoikeus kuuluu apulaisvaltakunnansyytäjille ja he ovat poliittisesti aktiiveja ja puolueellisia toimissaan ja vailla mitään pidäkkeitä. Ovat oikeuslaitoksen tylsempi työkalu ja voivat hyvinkin ryhtyä toimimaan poliittisena bulvaanina itsensä nimittäneen poliittisen puolueen psta. Ja kun sananvapauslaisäädäntömme tulkinnat menivät ruhtinaallisesti perseelleen,  veikkaan että aikovat seuraavaksi homman tms kimppuun tuliterän terrorismilainsäädännön avulla. Hekin ovat valtiontalouden säästöjen kourissa ja pakko olisi keksiä repäisevää ja kansaan menevää.  Lisäksi taustalla on vksv:n perinteinen laiskuus yhdistettynä taktiikkaan. Oikeusjuttu nostamatta persettä, ylikorostetusta ja järjettömästä syytteestä siten että tasan varmasti syyte ei kohdistu oikeaan rikolliseen vaan netissä olevaan tahoon.

Sanoisin että kaikki merkit viittaavat siihen että vksv:ssä on hommaforum hiusristikossa.

[JKN]

Ranskan Suuri Vallankumous oli laiton. Yhdysvaltain itsenäisyyssota oli laiton... asianpohtiminen on tietyllä tapaa absurdia, mutta asiaa lienee syytä selvittää. Valtio-ketjussa asiaahan on jo sivuttu.

Legitimiteettinsä menettäneen hallinnon hirttäminenhän on lopulta laitonta vain vanhan hallinnon näkökulmasta, jos valtio mielletään kansalliseksi ajatukseksi. Vallankumouksessa se on pikemminkin hyvän ja pahan tuolla puolen oleva välttämättömyys uuden valtion/hallinnon luomiseksi kuin laiton toimi, sillä vanhaa lakia ei enää ole, ja uutta hallintoa ei sido mikään paavillinen auktoriteetti. Kun uusi hallinto lopulta vahvistaa legitimiteettinsä, laittomista kapinallisista tulee sankareita.

On siis turha surra jääkärien laittomuutta, sillä se oli laittomuutta vain Keisarin edessä. Suomen itsenäisyyden kannalta se oli hyvän ja pahan tuolla puolen oleva välttämättömyys. Jos Suomi ei olisi syntynyt, he ilmeisesti olisivat kuitenkin roistoja ja me näkisimme maailman eri näkökulmasta.

Jos Jääkärit halutaan julistaa pyhiksi, se voidaan toki tehdä tekemällä vallankumouksesta perustuslaillinen oikeus siinä tilanteessa, mikäli hallinto menettää legitimiteettinsä eli, kun hallitus ei enää jaa samaa kansallista ajatusta kuin enemmistö väestöstä, eikä kansanäänestyskään voi tuoda asiaan muutosta tai ole mahdollista. Näin entiset ja myös tulevatkin jääkäriliikkeet ovat aina sankareitamme.

Ja ohimennen mainitsen, että vaikka Isis moraalisesti on terroristiliike, valtion syntyä voidaan tarkastella myös puhtaasti a-moraalisena asiana. Mikäli Isis vakiinnuttaa hallintonsa, ja sitä ei saada tuhottua, se lopulta saavuttaa sisäisen ja ulkoisen legitimiteetin oikeana valtiona. Siksi Isisin nopea tuhoaminen on tärkeää nyt, kun Isisin legitimiteetti on vain sen aseissa eikä kansan tuessa. 5-vuoden päästä terroriliikkestä puhuminen voi olla jo vaikeampaa, vaikka kuinka paheksuisimme sitä moraalisesti. Hamaskin on saavuttanut kansainvälistä hyväksyntää, vaikka sitä on pidetty myös terroristiryhmänä.

Geneven sopimuksen rikkominen taas on moraalisesti paheksuttavaa, ja sellaisenaan se voi toimia moraalisena syynä tuhota ISIS heti alkuunsa ennenkuin se kykenee saavuttamaan minkäänlaista todellista legitimiteettiä. Geneven sopimus ei kuitenkaan ole mikään perimmäinen syy, mikä selittäisi valtioiden syntyä tai edes niiden laillisuutta. Lait ja valtiot kun eivät synny Geneven sopimuksesta sen enempää kuin Kuninkaallisesta Verestä, vaan kansasta, tai aseista, tai näistä molemmista. Siksi jääkärien laillisuuden pohtiminen Geneven sopimuksen näkökulmasta vieläpä jälkikäteen on yhtä absurdia, kuin pohtisimme voiko Niinistö olla laillisesti Suomen presidentti, jos hän ei ole Sangreal-suvun verta, ja siten omaa Jumalalta annettua oikeutta. Veri ja vanhat sopimukset eivät merkitse paskaakaan, jos on Aseet, Voima ja Tahto. Se on lakien, oikeuksien ja valtioiden perimmäinen syy.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tahto_valtaan

Geneven sopimus voi siis toimia moraalisena vahvistuksena sille, mihin oli jo oikeus, siinä missä Jeesuksen verilinjakin. Moraali ja sopimukset hienosäätävät ja jalostavat Tahtoa valtaan yhä eettisemmäksi kuten jalostamme sodasta urheilua. Perimmäinen alkuunpaneva voima on kuitenkin silti Tahdossa valtaan.

[mikkojuha]

Jos ISISin historiaa vielä katsellaan, voidaan selvästi olettaa, että amerikan johdolla myös Suomen valtio on salaisesti osallistunut heidän kiihottamiseensa matkaan lähtemiseksi. Kiihotus tehtiin aikana, jolloin ISISiä kutsuttiin "Syyrian kapinallisiksi", jotka taistelivat pahaa Al-Assadia vastaan -- ja heidän voittoaan toivottiin ja ylistettiin. Al-Qaidalla on samanlaiset juuret Afganistanissa CIA:n rahoittamana järjestönä Neuvostoliiton miehityshallinnon vastaisessa taistelussa. Uusin sarjassa on Ukrainan kiakko-hallinto. Sekin tulee kääntymään perustajaansa vastaan ja kääntämään aseensa länteen. Silloin voi olla jo perusteltua kielloin ja estokeinoin yrittää estää kiakko-hallinnon tueksi lähteneitä aivopestyjä ukrainafiilejä; silloin hyökkäys nimittäin kohdistuu jo Eurostoliittoon ja on ihan aito uhka Suomen turvallisuudelle. Historiallinen samanaikaisuus -- "synkretismi" -- antaa kaiken lisäksi tukea Ukrainan ja Suomen samanaikaisille kohtaloille: Viimeksi Ukraina taisteli itsenäisyydestään samaan aikaan kuin Suomi. Se ei suoraan tarkoita, että Suomessa on pian sisällissota, mutta on jälleen yksi enne siihen suuntaan.
[/quote]

Muistelkaamme kuinka lähellä lännen hyökkäys Syyriaan oli. Uho oli kovaa, ja Obamaa, Kerryä ja kumppaneita pidätteli vain Britannian parlamentti. Mitä kaikkea kulissien takana tapahtui jää vain arvailtavaksi, mutta Basar al-Assadia vastaan taistelevat terroristit saivat ainakin materiaalista apua. Olikohan se lopulta Venäjä jota saamme kiittää siitä, että syyrialaiset saivat pitää oman päänsä ja ISIS joutuu taistelemaan edelleen myös Syyriaa vastaan. Ainakin valtamediassa oli kova uho päällä al-Assadin kaatamiseksi. Basar Al-Assad, Muammar Gaddafi ja Saddam Hussein eivät ole/olleet mitään kilttejä kavereita, mutta ei vaihtoehdotkaan kovin houkuttelevilta näytä. Olisiko jo aika käynnistää kampanja al-Assadin ja syyrialaisten auttamiseksi?

[sivullinen.]

Historiallinen samanaikaisuus -- "synkretismi" --

synkronismi, tapahtumien samanhetkisyys, niiden tapahtuminen rinnakkaisesti

Älkääkä luulko, että luen tuon yhden juttuja. Hyppäsi vaan silmille, kun selasin tuoreimpien viestien listausta

Myönnät ettet lue, huomaan ettet -- siitä huolimatta tai sen takia -- ymmärrä "lukematontasi", mutta päätät heittää aiheesta erkaannuttavan kommentin poimimalla yhden sanan johon tarttua, ja kuorruttaen sanomaasi henkilökohtaisella mielipiteelläsi henkilöstä. Onnistut teollasi synnyttämään kasan viestejä, joilla ei ole tekemistä oikein minkään kanssa. Pääseekö Sanomatalon verkossa nykyään Hommaforumille?

Synkretismillä rinnastin Ukrainan vuosien 1917-1919 kuohunnan Suomen vuosien 1917-1919 kuohuntaan. Saat olla erimieltä.

[Nationalisti]

Olisiko jo aika käynnistää kampanja al-Assadin ja syyrialaisten auttamiseksi?

http://www.esfsyria.org/

[Defend Finland!]

Tulkitsen asian niin, että Venäjän Suomen miehitys muuttui laittomaksi helmikuussa 1899. Ja, kun Eugen Schauman ampui tämän laittoman miehittäjän ylimmän, asepukuisen edustajan vuonna 1904 se oli laillinen sotatoimi, eli sankariteko. Tämä sen johdosta, että Venäjä lähti 1899 rikkomaan kaikkia niitä lupauksia, joita oli annettu vuosina 1808-1812.

Samalla tavalla jääkäriliike oli oikeutettu reaktio tätä laitonta miehitystä vastaan! Nürnbergin oikeudenkäynneissä toisen maailmansodan jälkeen näitä asioita on pohdittu. Mm kysymystä siitä, koska aseellinen vastarinta miehittäjää vastaan on laillista. Kannattaa tutustua! Muistaakseni verrattiin Belgian ja Hollannin vastarintaliikkeitä ja todettiin, että Hollannin vastarintaliike on alusta alkaen ollut laillinen kun taas Belgian vastarintaliikkeen asema laillisina taistelijoina voidaan kyseenalaistaa!

[Lemmy]

No, ehkä läheisempikin esimerkki lötyy yhtä sotkuisesta kansainvälisestä tilanteesta - mitenkäs Espanjan sisällissotaan lähteneet? Siellähän oli vapaaehtoisprikaateja molemmilla puolin. Suomesta oli taistelijoita, ja ihan yhtä huolestuneita muuallakin oltiin "radikalisoituneiden kommunistien" paluusta.

[Joopa]

Heti kun laki tulee voimaan ilmoitan 27 komppanian jääkäreistä valtakunnansyyttäjälle.

[Kaptah]

Kaikki moraalisesti oikea ja hyväksyttävä kansalaistottelemattomuus ei ole laillista, eikä kansalaistottelemattomuus ole automaattisesti tuomittavaa vaikka se olisi laitonta. Sekä jääkäriksi lähteminen että terroristiksi lähteminen voivat olla laittomia, mutta ne eivät silti ole verrannollisia. Maailma ei ole mustavalkoinen.

[Ano Nyymi]

Heti kun laki tulee voimaan ilmoitan 27 komppanian jääkäreistä valtakunnansyyttäjälle.

Joo, kyllä ne nyt on vaan lapioitava esiin ja tuomittava.
Mutta ISIS-teroihin ei saa kajota, sillä rikkaus ja varavoima..eiku ..

[Leso]

[...]

Sanoisin että kaikki merkit viittaavat siihen että vksv:ssä on hommaforum hiusristikossa.

Totean henkilöni ja nimimerkkini puolesta, että vksv on hyvä ja astuu kiltisti sinne jonon hännille muitten valtion suojatyöpaikkalafkojen kanssa käymieni kiistojen perään.
Asianne käsittelen sitten, kun on teidän vuoro. Eikä sitten etuilla.
Painakaa nappia ja ottakaa vuoronumero.

Nyt vksv olisi hyvä hetki ottaa kunnon virkkutorkut.
Itse netsinä en tietenkään nuku koskaan, ja maitohapot on mun protskujuoma.

Jaxuhaleja, vksv, jaxuhaleja.

[Miniluv]

Eikö moden kuulu lukea kaikkien juttuja tasapuolisesti löytääkseen niistä todellista tai keksittyä bannin aihetta?

Oikeastaan ei. Modet kyllä lukevat kaikki jutut, mutta Banni on tosiaan kiven takana. Useimmiten viesti vain poistetaan. Ei kai kukaan ylläpidossa tykkää banneista ja sitä tosiaan vältellään, vaikka olisi vähän aihettakin.
   

pysytään keskusteluaiheessa! (Heh...Pääsimpäs sanomaan)

Jos ehdotettu laki terroristisen koulutustoiminnan kriminalisoinnista menee läpi, moderaattorin työstä tulee kertaheitolla 10 kertaa jännempää ja syytteet hirviömäisempiä. KRP:n epämääräisen syytteen jälkeen hommassa käynyt henkilö on ilmeisesti vangittu raskailla syytteillä varustettuna. Jonkun mielestä on foliohattuilua pohtia asiaa myös homman kannalta.  Asia on kuitenkin niin että mm terroristisen toiminnan syyteoikeus kuuluu apulaisvaltakunnansyytäjille ja he ovat poliittisesti aktiiveja ja puolueellisia toimissaan ja vailla mitään pidäkkeitä. Ovat oikeuslaitoksen tylsempi työkalu ja voivat hyvinkin ryhtyä toimimaan poliittisena bulvaanina itsensä nimittäneen poliittisen puolueen psta. Ja kun sananvapauslaisäädäntömme tulkinnat menivät ruhtinaallisesti perseelleen,  veikkaan että aikovat seuraavaksi homman tms kimppuun tuliterän terrorismilainsäädännön avulla. Hekin ovat valtiontalouden säästöjen kourissa ja pakko olisi keksiä repäisevää ja kansaan menevää.  Lisäksi taustalla on vksv:n perinteinen laiskuus yhdistettynä taktiikkaan. Oikeusjuttu nostamatta persettä, ylikorostetusta ja järjettömästä syytteestä siten että tasan varmasti syyte ei kohdistu oikeaan rikolliseen vaan netissä olevaan tahoon.

Sanoisin että kaikki merkit viittaavat siihen että vksv:ssä on hommaforum hiusristikossa.

Itse taas sanon, että höpö höpö.

Kai virkavalta voisi nytkin jo kiusata, jos haluaisi. Eipä ole näkynyt.

[Defiance]

Kyllähän 27:ssa oli paljon paatuneita Saksa-intoilijoita. Eikä nyt ylipäätänsä valkoisen sankariarmeijan urhoja taidettu juurikaan tuomita mistään rikoksista.

[Shemeikka]

Mietityttää tuo terrosristin määrittely. Historian perusteella luulisin, että ensin soditaan sota loppuun ja voittajan selvittyä katsotaan kumpi puoli oli roisto ja kumpi sankari.

[Nationalisti]

Kyllähän 27:ssa oli paljon paatuneita Saksa-intoilijoita. Eikä nyt ylipäätänsä valkoisen sankariarmeijan urhoja taidettu juurikaan tuomita mistään rikoksista.

Mikä on paatunut Saksa-intoilija ja miten se liittyy terrorismiin?

[Defiance]

Kyllähän 27:ssa oli paljon paatuneita Saksa-intoilijoita. Eikä nyt ylipäätänsä valkoisen sankariarmeijan urhoja taidettu juurikaan tuomita mistään rikoksista.

Mikä on paatunut Saksa-intoilija ja miten se liittyy terrorismiin?

Sellainen, jonka mielestä on isänmaallista tehdä omasta maastaan alusmaa, tässä tapauksessa Saksalle.

Jääkäreiden joukossa oli myös valkoisen terror..oikeuden innokkaita toteuttajia.

[Nationalisti]

Kyllähän 27:ssa oli paljon paatuneita Saksa-intoilijoita. Eikä nyt ylipäätänsä valkoisen sankariarmeijan urhoja taidettu juurikaan tuomita mistään rikoksista.

Mikä on paatunut Saksa-intoilija ja miten se liittyy terrorismiin?

Sellainen, jonka mielestä on isänmaallista tehdä omasta maastaan alusmaa, tässä tapauksessa Saksalle.

Jääkäreiden joukossa oli myös valkoisen terror..oikeuden innokkaita toteuttajia.

Jääkäreiden joukossa oli varmaan monenlaisia tyyppejä. Se, että jotkut päätyivät saksalaissuuntauksen kannalle keväällä ja kesällä 1918 ei ole mitenkään erikoista. Sille kannalle päätyi aika moni itseään isänmaallisena pitävä ihminen. Valkoisesta terrorista, mitä sitten? Punaiset aloittivat aseellisen vallankumouksen laillista hallitusta vastaan. Yksittäisten jääkäreiden kolttoset on pientä sen rinnalla.