News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-10-07 KRP iski – kolme kiinni epäiltynä terrorismirikoksista (Northern Relief)

Started by Ink Visitor, 07.10.2014, 14:54:08

Previous topic - Next topic

Skeptikko

Suomalaisen terrorivyyhden pääsyytetty messusi oikeudessa KRP:n todistajasta - sai huomautuksen: "Jätetään nämä nyt"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200581947_u0.shtml

QuoteSyytetty keskusteli islaminoppineiden kanssa miehen toiminnasta ja sanoi tälle, että toiminta rikkoo islamin hyviä tapoja. Syytetty suuttui, kun mies "panetteli" suomalaismuslimien toimintaa kutsumalla heitä radikaaleiksi.

- Se oli ihan hullua. Hän oli itse kaupungilla huutamassa megafoniin.

Syytetty puhui käsillään ja alkoi lopulta puhua MV-sivustosta, joka oli julkaissut tietoja suomalaismuslimeista. Oikeuden puheenjohtaja ojensi syytettyä, kun istuntoa oli takana vartin verran.

- Nyt eksytään aika laajalle, puheenjohtaja totesi.

- Jätetään nämä nyt ja pysytään asiassa, hän joutui lisäämään vielä jälkikäteen.

Syyttäjä pitää miestä joukon johtohahmona. Mies on käynyt asepalveluksen Tunisiassa 2004 ja opiskellut runsaasti islamin tulkintaa yliopistotasolla.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Tähän oikeudenkäyntiin olisi muuten hyvä saada Hommaforumiltakin joku tarkkailija paikalle. Jos jollain työttömällä tms olisi aikaa, niin tässä pieni vinkki siitä, että miten aikaa voisi hyödyntää...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

"Humanitaariselle" retkelle tarkka-ampujan asussa - terrorismista syytetty helsinkiläinen naureskelee oikeudessa: "En mä sitä kiistä"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712052200582299_u0.shtml

QuoteKolmekymppinen suomalaismies pyrkii oikeudessa todistamaan, että hänen Syyrian-matkansa 2013 oli avustusretki vähäosaisten hyväksi.
...
Miehen mielestä sotilasvarusteilla ei ollut tekemistä väkivallan tai terrorismin kanssa.

- Olen monesti ostanut sotilaallisia vaatteita. Olen käyttänyt niitä ihan siviilissä.

Yksi todisteista oli tarkka-ampujan naamiopuku.

- On vaikea muistaa tarkalleen, mistä olen hankkinut sen. Saattoi olla heräteostos, tai sitten alitajuista valmistautumista Syyrian-matkaan. Ehkä ajattelin metsästystoimintaa, mies vastasi.
...
Mies myönsi ostaneensa myös valonvahvistimen ja naamioverkkoa. Heillä oli sota-alueella käytössään auto.
...
Syytetty totesi, että Syyrian tilanne oli liikuttanut häntä syvästi. Puolustuksen mukaan esimerkiksi valokuvat aseistautuneista taistelijoista ovat "nuorten miesten riemua":
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

siviilitarkkailija

QuoteKuolleen jihadistin äiti oikeudessa: Poika osti pikavipeillä kiikareita, telttoja ja auton - "Hänet oli ihan lopullisesti aivopesty"

Tänään klo 18:59

Käräjäoikeudessa on käsittelyssä useita suomalaisia koskeva terrorismirikosvyyhti. Syyttäjä kutsui maanantaina todistajaksi äidin, jonka kitaraa soittavasta punkkaripojasta tuli radikaali jihadisti. Poika tiettävästi kuoli Syyriassa vuonna 2014 taistelussa.

Helsingin käräjäoikeus käsittelee laajaa terrorismirikosvyyhteä.

Syyttäjän mukaan useampi suomalainen suunnitteli vierastaistelijaksi lähtemistä Syyriaan. Kolmea heistä syytetään terroristisen rikoksen valmistelusta. Neljäs henkilö kuoli tiettävästi Syyriassa alkuvuodesta 2014 Abu Anas al-Finlandin taistelijanimellä. Jutun syyttäjä kutsui miehen äidin todistajaksi selvittääkseen asian taustoja.

Äiti kertoi, että hänen poikansa oli teinivuosinaan kitaraa soittava anarkistipunkkari. Hengelliset asiat eivät häntä tuolloin kiinnostaneet. Poika ei käynyt edes rippikoulua. Nuori mies valmistui lähihoitajaksi ja työskenteli vuoden verran kouluavustajana. Muutos alkoi näkyä vuonna 2012.

- Silloin näin ensimmäiset merkit siitä, että hän oli kääntynyt islamiin. Hän asui omassa asunnossaan. Muutos tapahtui pikkuhiljaa. Sitten tuli muslimivaatteita ja rukoiluja. Tunteeni olivat epäuskoisia. Ajattelin, että se menee ohi kuten punkvaihekin. En osannut sitä silloin pitää mitenkään ihmeellisenä. Ajattelin, että se on tällainen nuoruuden päähänpisto.

Hatut, pitkät kaavut ja lisääntyvä rukoilu kuitenkin viestivät siitä, että poika suhtautuu uskontoonsa vakavasti. Äitiä tavallaan ilahdutti, että samalla poika jätti alkoholin ja tupakoinnin sekä alkoi urheilla ahkerasti. Radikalisoituminen kuitenkin jatkui, ja poika alkoi syöttää uskontoa äidilleenkin.

- Loppuvaiheessa ajatus alkoi olla hyvin sellaista, että minunkin pitäisi tästä kääntyä. Sanoin, että enpäs nyt käännykään.

(...)

https://iltalehti.fi/kotimaa/201712112200595830_u0.shtml

Tämä yksittäinen tapaus on sikäli merkittävä niin sota- kuin rikosoikeudellisen vastuun kannalta. Asia on hyvin monimutkainen eikä varmaa lopputulosta saada selville edes käräjillä, mutta suhtautumisemme tekoon ja motiiveihin on varmasti hyvin mielenkiintoinen keskusteluaihe. En ota kantaa itse oikeus/demlavääryyslaitoksen prosessiin vaan lähinnä inhimilliseen näkökulmaan mitä tulee sotarikos- ja terrorisyyllisyyteen vs harhaanjohdettuun inhimilliseen erehtymiseen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

kummastelija

Jaha. Runopojasta kitaristipoikaan. Ja pojan ikä oli...?

Missähän moskeidassa poika aivopestiin? Poliisi? Yleinen syyttäjä? Anyone?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

ApuaHommmaan

Psykologinen puoli noissa menee niin, kuten monet kauhuleffat meille kertovat, että tekijän lähipiiri ei pysty käsittämään läheistään hirviönä psykologisen defenssireaktion takia. Kauhuleffoissa nuo tekijät sitten asuvat ihmisten keskuudessa, ja heidän lähipiirinsä kieltäytyvät todeisteista huolimatta uskomaan ilmeiseen hajottaen siinä sitten oman mielenterveytensä.

Jos tuo mies oli aivopesty pikku punkkari, eikä se runkkari mikä oli, niin tuolla tavalla ajattelu on synonyymi ajattelulle, jossa kenenkään ei koskaan pitäisi kantaa vastuuta mistään teoistaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

siviilitarkkailija

QuoteÄiti yritti houkutella poikaansa palaamaan Suomeen, kun se vielä olisi mahdollista. Marraskuun loppupuolella poika taas yritti kehottaa äitiään ymmärtämään hänen tekojaan. Poika piti rahapetoksia ja pikavippejä "laillisena sotasaaliina".

- Hänet oli ihan lopullisesti aivopesty. Eihän noissa viesteissä ole mitään tolkkua eikä mitään, äiti kuvaili oikeudelle tuntemuksiaan poikansa sähköpostiviestien jälkeen.

Tämä on minusta hyvin tärkeä ja nykyään monen sota- ja järjestäytyneen monikulttuuririkollisuuden ydinasia, talousrikollisuus. Äiti yksinkertaisesti ei kykene (eikä moni muukaan) ymmärtämään talousrikollisen tekemää petosta sotatoimena. Tässä tapauksessa näkyy vain yhden pienen toimijan, Abu Anas al Finlandin tekemä sotarikollisuuden ja velallisen epärehellisyyden tapaus.

Minä väitän että mm Helsingin kaupunki, sisä- ja ulkoministeriö, sekä kehitysyhteistyöjärjestöjen toiminnassa sotarikollisuuden rahoittaminen talousrikollisuuden avulla on paljon suurempaa ja institutonaalista liiketoimintaa. Kun ex punkkari ryhtyy talousrikolliseksi, huijaa auto- ja rahoitusyhtiötä, ostaa varusteet, rahaa palaa matkaliput ja majoitus huomioden n 50 000€...ja tähän poliisi ja poliittinen syyttäjä puuttuu.

Mutta kun ulkoministeriö tai Helsinki rahoittaa sotarikollisuuden kulissia, sotarikollisten maahantuontia tai suoraa varkautta ja varojen ohjailua väkivaltajärjestöille muka hyväntekeväisyyden nimissä, rahavirrat ovat 5-50 miljoonaa euroa. Ja tähän poliittinen poliisi tai valtakunnansyyttäjä yksinkertaisesti kieltäytyy puuttumasta. Rikos on niin suurta että siitä on tullut politiikkaa...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Alaric

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712112200596446_u0.shtml (12.12.2017)

QuoteIslamista luopunut todistaja suomalaisten terrorismioikeudenkäynnissä: "Taistelemaan meneminen oli se juttu"

Helsingin käräjäoikeuden terrorismirikosvyyhden todistajan mukaan hänen oli vaikea uskoa, että hänen kaverinsa olisivat niin pahoja, että he pystyisivät tappamaan ihmisiä.

Kolmea suomalaista miestä syytetään Helsingin käräjäoikeudessa terroristisen rikoksen valmistelusta. Syyttäjän mukaan heidän oli tarkoitus lähteä Syyriaan vierastaistelijoiksi. Syytetyistä tiettävästi kaksi on käynyt Syyriassa. Kolmas kääntyi Turkissa takaisin.

Käräjäoikeus kuuli maanantaina todistajaa, joka päätti luopua islamin uskosta ennen lähtöä. Hän sai tuomion kokonaisuuteen liittyvistä talousrikoksista, mutta terroristisen rikoksen valmistelussa hän on pelkästään todistajan roolissa.

Nuori mies kääntyi islamiin vuonna 2011. Hän oli koulussa tutustunut muslimiin, joka kertoi hänelle uskosta. Mies kertoi oikeudelle halunneensa liittyä islamiin toivon vuoksi. Hän hakeutui Roihuvuoren moskeijaan avoimien ovien päivänä.

Moskeija teki häneen vaikutuksen ja nuori päätyi viettämään aikaansa paljon muiden käännynnäismuslimien kanssa. He tapasivat usein Itä-Helsingissä kuten Itäkeskuksessa ja Roihuvuoren moskeijassa. Todistajan mukaan terrorismirikoshaaran johtajaksi syytetty mies toimi moskeijassa uskonasioiden eräänlaisena ohjaajana.

"Tie Syyriaan on auki"

Todistaja kertoi osallistuneensa vuosien 2012 ja 2013 vaihteessa tapaamiseen, jossa pieni ryhmä pohti Syyriaan lähtemistä ja keinoja matkan rahoittamiseksi. Ratkaisuksi ehdotettiin todistajan mukaan veropetoksia. Kaikki kolme syytettyä olivat tapaamisessa. Lisäksi joukossa oli ainakin yksi muu henkilö.

Todistaja kertoi oikeudelle, ettei itse koskaan suunnitellut vakavissaan lähtöä Syyriaan. Hän pohti asiaa teoreettisesti huonon elämänsä vuoksi. Hänelle puhuttiin Syyriasta muslimien paratiisina, jossa kaikki on hyvin.

Ryhmän johtohahmo puhui Syyrian yhteydessä jihadista. Todistaja kertoi oikeudelle tulkinneensa, että se tarkoitti nimenomaan taistelua muita ihmisiä vastaan.

- Taistelemaan meneminen oli se juttu. Siinä käsityksessä minut pidettiin. Oli hirveän vaikea ottaa tosissaan tyyppejä, koska eihän sitä jälkeenpäin meinaa itsekään uskoa, että olen ollut tuollaisessa tilanteessa. Se oli vaikea sisäistää, että he olisivat niin pahoja, että pystyisivät tappamaan toisia ihmisiä.

Mies kertoi oikeudelle, ettei hän tiennyt suunnitelmasta, mitä rajanylityksen jälkeen tapahtuisi. Hän sanoi, että olisi luottanut kavereihinsa ja jumalaan. Joukon johtajaksi syytetty oli kertonut hänelle, että "tie Syyriaan on auki". Ystävät pääsisivät rajan yli Turkin kautta.

Todistajan mukaan johtohahmo suunnitteli myös hyväntekeväisyysjärjestötoimintaa muslimien viemiseksi Suomesta Syyriaan. Johtaja perusteli todistajan mukaan ajatusta sillä, että hyväntekeväisyysjärjestöltä ei voi lainsäädännöllisesti estää pääsemästä kriisialueelle.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Terrorismirikoksista epäillyt olivat hankkineet puolustajikseen Martin Scheininin ja Karin Creutzin.

Professori Scheinin muun muassa linjasi, että edes tunnettuun terroristiryhmään liittynyttä ei voida syyttää terrorismirikoksesta, jos väkivalta on kohdistunut vain Syyrian hallitusta vastaan.

Terrorismin ja islamin asiantuntijana esiintynyt Creutz puolestaan saivarteli jihadismin määritelmästä ja kertoi, että koraani kieltää hyökkäyssodan, joten terroristinen jihadismi on islamin kanssa ristiriidassa olevaa länsimaista vääristelyä.

QuoteProfessor Scheinin: Inga grunder att straffa åtalade för terroristbrott

De terroriståtalade männens försvar får hjälp av professor Martin Scheinin. I sitt expertutlåtande till tingsrätten konstaterar Scheinin i tydliga ordalag att det helt och hållet saknas grunder för att straffa männen för terroristbrott.

Martin Scheinin är professor i internationell rätt och mänskliga rättigheter vid European University Institute i Florens. Tidigare har Scheinin bland annat varit professor i stats- och folkrätt vid Åbo Akademi. Han är en högt ansedd expert inom juridik och har fungerat som sakkunnig för bland annat riksdagens grundlagsutskott.

[...]

I utlåtandet konstaterar Scheinin klart och tydligt att det helt och hållet saknas grunder för att straffa männen för terroristbrott.

Utlåtandet är tolv sidor och Scheinin skriver bland annat:

– Att delta i oppositionstruppernas verksamhet i inbördeskriget i Syrien kan inte betraktas som terrorism, om verksamheten är begränsad till markstrider mot den syriska regeringen med konventionella vapen, så som det framgår av åklagarens stämningsansökan. Att vissa oppositionsgrupper klassas som terroristiska ändrar inte på detta.

Åklagaren hävdar att de åtalade männen hade som avsikt att ansluta sig till en terroristgrupp för att kriga mot den syriska regeringen. Enligt åklagaren utgör detta grunderna för terroristbrott.

Scheinin håller inte med.

– Det att en part i en väpnad konflikt klassas som en terroristorganisation betyder inte att krigsåtgärder mot till exempel statliga trupper är terroristdåd. En terroristorganisation kan genomföra terroristdåd mot civila i samband med en väpnad konflikt, men väpnade attacker mot regeringens trupper är inte terroristdåd, skriver han.

Han anser att åklagarens hållning är totalt felaktig. Även om männen hade haft som avsikt att gå med i en terroristgrupp för att kriga mot syriska regeringen, kan det inte anses som terroristiskt.

– Åklagarens stämningsansökan innehåller inga grunder på vilka de åtalade männens påstådda handlingar är straffbara i enlighet med strafflagens 34 a kapitel, avslutar Scheinin.
...
Hbl 19.12.2017

QuoteKarin Creutz expertutlåtande stöder försvaret i terroristrättegången

Dagen före slutpläderingarna tar tingsrätten del av ett expertutlåtande som problematiserar två av åklagarens viktigaste argument. Gruppen som nämns i stämningsansökan klassades inte som terroristisk vid den aktuella tidpunkten och därtill är begreppet jihad långt ifrån så entydigt som åklagaren antyder.


Några av de mest centrala punkterna i terroristrättegången i Helsingfors tingsrätt har att göra med gruppen Katibat al Muhajiriins (KAM) terroriststatus och betydelsen av begreppet jihad. För att få klarhet i dem har försvaret bett om ett expertutlåtande av Karin Creutz, forskare vid Centret för forskning om etniska relationer och nationalism (Ceren). Ceren är en del av Svenska social- och kommunalhögskolan vid Helsingfors universitet.

I sitt utlåtande, som behandlades i rätten på tisdagen, beskriver Creutz det syriska inbördeskrigets utveckling samt därtill hörande teman. Bland annat konstaterar hon att antalet oppositionsgrupper som deltar i kriget är över tusen. Någon konsensus om vilka av grupperna som ska betraktas som terroristiska finns inte.

– I december (2017) behandlade FN:s säkerhetsråd en lista som tar upp 163 organisationer och som beskrevs som en förvirrande samling av olika åsikter. Alla länder ansåg att IS och al-Nusra hör på listan, men gällande de övriga fanns ingen konsensus, skriver Creutz.

USA, Saudiarabien, Turkiet, Jordanien, Ryssland, Egypten och Libanon hade alla olika åsikter om vilka organisationer som var eller inte var terroristiska.

Med tanken på rättegången spelar det ändå ingen roll. Under den i stämningsansökan givna tidpunkten, november 2012–juni 2013, betraktades KAM inte som en terroristorganisation av någon.

Det var först i juni 2014 som USA valde att klassa KAM som en terroristgrupp. Strax därefter klassades gruppen som terroristisk även i Storbritannien. Men detta har ingen betydelse för rättegången.

Jihad betyder flera saker

En annan tvistefråga som framkommit under rättegången är betydelsen av begreppet jihad. Ordet har använts av de åtalade i diskussioner och chattar.

Åklagaren påstår att jihad syftar på väpnad kamp medan försvaret hävdar att ordet har flera betydelser. Creutz ansluter sig till försvarets tolkning.

– Jihad har fyra olika betydelser: 1) kampen med en själv och ens ego (den högsta), 2) kampen med ens egendom och intellekt, 3) kampen för sanningen och rättvisan och 4) väpnad kamp (i försvarssyfte), skriver Creutz.

Enligt henne talas det även om en intern kamp mot laster, det vill säga personlig jihad, och en kamp mot korruption, det vill säga kollektiv jihad. Vidare talas det om stora och lilla jihad, vilket syftar på en intern eller extern kamp.

Sammanfattningsvis konstaterar Creutz att anfallskrig är förbjudet i koranen. Enligt koranen är anfallskrig tillåtet endast som sista utväg mot en repressiv stat och då gäller specifika regler för hur det kan ske.

– Den väpnade aspekten av jihad styrs av ett noggrant regelverk: det är förbjudet att döda kvinnor, barn, åldringar och icke-stridsdugliga män.

Enligt detta är terrorism inte förenligt med begreppet jihad och av den anledningen har flera muslimska samfund kritiserat förvrängningen av begreppet [i västerländska sammanhang], skriver Creutz.
...
Hbl 19.12.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Puolustuksen asianajaja kuittasi todisteena esitetyt chat-keskustelut "äijämäiseksi liioitteluksi" eikä osoitukseksi radikalisoitumisesta. Karin Creutzin lausunto oli osa puolustuksen yritystä osoittaa, että miesten jihadismipuheet eivät viittaa väkivaltaan, vaan kyseessä on poliisin islamofobinen tulkinta. Jihad tarkoittaa Creutzin ja puolustuksen mukaan muslimin pyrkimystä tulla paremmaksi ihmiseksi, kun taas islamofobisessa tulkinnassa sanalle haetaan kaikkein kielteisin merkitys eli pyhä sota ja terrorismi.

QuoteTerroristrättegången avgörande för unga muslimska mäns framtida rättssäkerhet

[...]

Han påpekade att KAM inte klassades som en terroristgrupp år 2013 då den påstådda gärningen ägde rum. Han framhöll också att rätten tagit del av expertutlåtanden som visar att jihad inte är synonymt med det heliga kriget eller terrorism. En betydligt vanligare tolkning av jihad är varje muslims kamp för att bli en bättre person, påminde Toivonen.

[...]

Den sista att uttala sig i slutpläderingarna var Anu Koivu , huvudmannens advokat. Hon fortsatte att slå hål på åklagarens konstruktion. Angående Facebook-chattarna som åklagaren hänvisade till i sitt anförande ifrågasatte hon deras bevisvärde.

– Totalt består chattarna av 17 000 sidor text. Polisens utredare har gått igenom chattarna och valt ut endast en bråkdel som ingår i förundersökningsmaterialet. Jag anser att man bör förhålla sig väldigt skeptisk till dem. Frågan handlar lika mycket om vad som kommit med som vad som fallit ut, säger hon.

Chattarna har polisen fått av amerikanska myndigheter efter en begäran om rättshjälp. Efter att ansökan framställdes hördes inget på åtta månader, sedan kom hela högen på en gång.

– Angående innehållet i chattarna, så har de åtalade befunnit sig i en krigszon. Militärexperten Antti Paronen (som hördes av rätten) har konstaterat att en långvarig vistelse i en krigszon förråar en person. Min klient har sagt att chattarna är fulla av grabbiga överdrifter. De visar inte att han blivit radikaliserad, säger Koivu.

En fråga om rättssäkerhet

Terroristrättegången har varit exceptionell på många sätt. Till exempel har rätten hört flera karaktärsvittnen, vilket inte hör till det normala. Därtill har åklagarnas religiösa bakgrund och motiv diskuterats omfattande och på hög nivå. Stundvis har man rentav kunnat få känslan att man befinner sig i en roman av Fjodor Dostojevskij , som är känd för sina religiösa funderingar.

Men rätten har även fått ta del av några riktiga bottennapp.

Till exempel hörde rätten ett nyckelvittne som medgav att han eventuellt varit i psykos under tidpunkten för de påstådda händelserna. Det hindrade ändå inte polisen från att förhöra honom och inkludera det skriftliga förhörsprotokollet till förundersökningsmaterialet. I det skriftliga förhörsmaterialet ser nyckelvittnets vittnesmål avsevärt bättre ut än det var när han framställde det i rätten, så man kan knappast klandra åklagaren för att den biten inte gick något vidare.

Men den riktigt stora frågan är: Har polisens förundersökning präglats av islamofobi? Nota bene att här inte avses islamofobi som hat mot muslimer. I stället avses en islamofobi där man är benägen att automatiskt välja den mest negativa tolkningen när det gäller begrepp och kutymer inom islam. Ska jihad verkligen ses som synonymt med det heliga kriget eller ska det ses som något mer svårfångat? Det är en fråga som tingsrätten måste ta ställning till.
Hbl 20.12.2017

Mitähän Creutzin mielestä tarkoittaa jihadisti?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Roope on 20.12.2017, 00:24:48
Terrorismin ja islamin asiantuntijana esiintynyt Creutz puolestaan saivarteli jihadismin määritelmästä ja kertoi, että koraani kieltää hyökkäyssodan, joten terroristinen jihadismi on islamin kanssa ristiriidassa olevaa länsimaista vääristelyä.

Toisaalta Creutz strategisesti unohti että pelkkä väärä- tai harhauskoisten olemassaolo on muslimeille merkki alistamisesta joka oikeuttaa "puolustustaisteluun" oikeamielisten muslimien ja islamin puolesta. Jonkinlainen uhriutumisen esimuoto kai tuokin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Skeptikko

Quote from: Roope on 22.12.2017, 00:04:03
Karin Creutzin lausunto oli osa puolustuksen yritystä osoittaa, että miesten jihadismipuheet eivät viittaa väkivaltaan, vaan kyseessä on poliisin islamofobinen tulkinta. Jihad tarkoittaa Creutzin ja puolustuksen mukaan muslimin pyrkimystä tulla paremmaksi ihmiseksi, kun taas islamofobisessa tulkinnassa sanalle haetaan kaikkein kielteisin merkitys eli pyhä sota ja terrorismi.

Mistäköhän tämä Karin oikein on ammentanut oppinsa islamin luonteesta? Jostain RKP:n kirjekurssilta?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

duc

Quote from: duc on 21.12.2017, 17:45:50
- -
Tässä esimerkki Medinan aikaisesta suurasta (9,29), joka käsittelee juutalaisia:
QuoteTaistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa.
käännös Islamopas
Korostus minun.

K. Creutz pitää näemmä tätä vääräuskoisten alistamiseen eli hyökkäyssotaan kehottavaa suuraa "islamin kanssa ristiriidassa" olevana länsimaisena vääristelynä. Jos Creutz ei pidä minua riittävän uskottavana Koraanin tulkitsijana, hän voi kääntyä varmemmaksi vakuudeksi Al-Azhar yliopiston sertifioiman Shafi'i koulukunnan lakikirjan 'Umdat al-Salikin (eng. Reliance of Traveller) puoleen.

'Umdat al-Salik määrittelee jihadin:
Quote
o9.0 Jihad

(O: Jihad means to wage war against non-Muslims, and is etymologically derived from the word mujahada, signifying warfare to establish the religion. And it is the lesser jihad. As for the greater jihad, it is spiritual warfare against the lower self (nafs), which is why the Prophet (Allah bless him and give him peace) said as he returning from jihad,

"We have returned from the lesser jihad to the greater jihad."

Teos jakaa aseellisen jihadin kahteen osaan: hyökkäykselliseen ja puolustukselliseen. Hyökkäyksellisen jihadin tavoitteet ovat:
QuoteTHE OBJECTIVES OF JIHAD

o9.8 The caliph (o2.5) makes war upon Jews, Christians, and Zoroastrians (N: provided he has first invited them to enter Islam in faith and practice, and if they will not, then invited them to enter the social order of Islam {Ahl al-Dhimma, ei-muslimi alamaiset islamilaisessa valtiossa} by paying the non-Muslim poll tax (jizya, def: o11.4) – which is the significance of their paying it, not the money itself – while remaining in their ancestral religions) (O: and the war continues) until they become Muslim or else pay the non-Muslim poll tax (O: in accordance with the word of Allah Most High,

"Fight those who do not believe in Allah and the Last Day and who forbid not what Allah and His Messanger have forbidden – who do not practice the religion of truth, being of those who have been given the Book – until they pay the poll tax out of hand and are humbled" (Koran 9:29),

o9.9 Caliph fights all other peoples until they become Muslim (O: because they are not a people with a Book, nor honored as such, and are not permitted to settle with paying the poll tax (jizya)) (n: though according to Hanafi school, peoples of all other religions, even idol worshippers, are permitted to live under the protection of the Islamic state if they either become Muslims or agree to pay the poll tax, the sole exception to which are apostates from Islam and idol worshippers who are Arab, neither of whom has any choice but becoming Muslim (al-Hidaya sharh Bidaya al-mubtadi' (y21), 6.48-49)).

Lainaukset: Jäsen Vuoti eli https://hommaforum.org/index.php/topic,30928.msg381684.html#msg381684
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Skeptikko

Olikos tämä tähän juttuun liittyvä?:

Käräjäoikeus hylkäsi kolmen suomalaismiehen terrorismisyytteet
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005536551.html

QuoteKolmen suomalais­miehen terrorismi­syytteet hylättiin – Professorin mukaan tuomiossa testattiin ensi kertaa terrorismi­lainsäädännön ydinkohtia

Kolmea suomalaismiestä syytettiin terrorismirikoksen valmistelusta. Yhtä miehistä syytettiin myös koulutuksen antamisesta ja toista värväämisestä.

Käräjäoikeuden mukaan pelkkä päätös taisteluihin osallistumisesta ilman terroristista tarkoitusta ei täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä.

Myöskään värväyksestä tai koulutuksen antamisesta ei löytynyt näyttöä.

Syyttäjät vaativat miehille vankeusrangaistuksia.

Syytteiden mukaan miehet valmistelivat osallistumista Syyrian konfliktiin terroristijärjestön vierastaistelijoina.

Syyttäjien mukaan miehet aikoivat vuonna 2013 liittyä Katiibat al-Muhajireen -terroristiryhmään, joka taisteli Syyrian hallituksen joukkoja vastaan.

Käräjäoikeuden mukaan kahden miehen osalta ei ollut näyttöä siitä, että miehet olisivat olleet liittymässä Katiibat al-Muhajireen tai tienneet sen terroristisesta luonteesta.

Järjestöä ei ollut tuolloin luokiteltu terroristijärjestöksi, eikä sen teoista ollut ollut laajaa uutisointia.

Toinen miehistä oli syytteessä myös värväysrikoksesta.

Tuomion mukaan mies oli ladannut nettiin videon, jossa oli kutsuttu ihmisiä Syyriaan tekemään jihadia. Videolla ei kuitenkaan puhuttu suoraan terrorismiin ryhtymisestä tai terroristiryhmään liittymisestä.

Käräjäoikeus katsoi, että miehellä ei ollut tarkoitusta värvätä videon katsojia liittymään terroristijärjestöihin.

(...)

Vähän pidennetty lainausta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

hulaq

Eli terroristisiin taisteluihin voi ajatella kuitenkin vielä liittyvänsä tässä vapaassa suomenmaassa ilman sanktioita. Laitetaanpa mieleen.

Jos sota on aina poliittistia niin ja terroristi-iskut ovat poliittisia niin miten tuo ei muka ole terroristista suunnittelua saatika suomen lainsäädännön vastaista?  :facepalm:
Iudex illius ero

rooster

Onko tosiaan niin, että Suomesta voi lähteä tappamaan ihmisiä jonkun ryhmittymän nimiin ilman, että valtio on asiaa erikseen hyväksynyt esimerkiksi sotilasavun muodossa?

Vai onko oikeudella jokin sellainen harhakuvitelma, että taistelemaan lähteminen ei ole sama kuin tappamista tai ainakin sen yrittämistä?

Roope

Quote from: hulaq on 24.01.2018, 11:36:56
Eli terroristisiin taisteluihin voi ajatella kuitenkin vielä liittyvänsä tässä vapaassa suomenmaassa ilman sanktioita. Laitetaanpa mieleen.

Jos sota on aina poliittistia niin ja terroristi-iskut ovat poliittisia niin miten tuo ei muka ole terroristista suunnittelua saatika suomen lainsäädännön vastaista?  :facepalm:

Perustelut kiinnostaisivat minuakin. Kaverit puolustelivat itseään sillä, etteivät tienneet alueen taisteluryhmien terroristisesta luonteesta, koska se ei muka ollut vielä tuolloin yleistä tietoa. Naurettavaa, jos tuollainen valhe on mennyt läpi.

Toisaalta se nyt vain on niin, että terrorismioikeudenkäynneissä täysin pitävää näyttöä on liki mahdoton saada, jos ei jää kiinni Turun torilla itse teossa Allahia ylistäen. Toista se on kiihotusoikeudenkäynneissä...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

Quote from: Roope on 24.01.2018, 12:33:11
Toisaalta se nyt vain on niin, että terrorismioikeudenkäynneissä täysin pitävää näyttöä on liki mahdoton saada, jos ei jää kiinni Turun torilla itse teossa Allahia ylistäen. Toista se on kiihotusoikeudenkäynneissä...

Johan senkin kohdalta jotkut oikeusoppineet ovat kiistäneet sen, että kyseessä olisi terrorismi, kun se ei ole kohdistunut valtiota vastaan tai oyrkinyt vaikuttamaan valtioon. Tässä tapauksessa taas ilmeisesti katsottiin, että pitäisi olla näyttöä siviilien kimppuun iskemisestä, eikä vain valtiota edustavien sotilaiden kimppuun iskemisestä tai sellaisen aikomisesta.

Professori Turun puukotuksista: Terroristinen motiivi voi olla vaikea näyttää toteen – nämä asiat saattavat olla ratkaisevia
https://www.hs.fi/paivanlehti/23082017/art-2000005336597.html

Quote
Poliisin ja syyttäjän voi olla vaikeaa näyttää toteen, että Turun puukotusten taustalla on terroristinen motiivi. Näin  arvioi Turun yliopiston rikosoikeuden professori Jussi Tapani. "Se ei ole läpihuutojuttu.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Velmu


Kai se on jossain jo kerrottu, mutta olivatko nämä suomalaismiehiä vai "suomalaismiehiä"

Alaric

Quote from: Velmu on 24.01.2018, 17:05:06

Kai se on jossain jo kerrottu, mutta olivatko nämä suomalaismiehiä vai "suomalaismiehiä"

On kerrottu tässä ketjussa aika monta kertaa :) Sami Ben Salah Ghribi (arabi/suomalainen), Salahuddin Kesäjärvi (suomalainen) ja Ibrahim Jorma Yrjö Uronen (suomalainen).




https://yle.fi/uutiset/3-10039265 (24.1.2018)

QuoteTerrorismisyytteiden hylkääminen iso helpotus Syyriaan matkustaneille – syyttäjä lukee päätöksen tarkoin

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mielestä ensimmäinen oikeudenkäynti vierastaistelijoiksi epäiltyjä vastaan oli välttämätön.

Syyriaan matkustaneet, vierastaistelijoiksi syytetyt miehet ovat helpottuneita, kun Helsingin käräjäoikeus hylkäsi keskiviikkona heitä vastaan nostetut terrorismirikossyytteet.

Miesten asianajajat kertovat, että rikosprosessi on ollut syytetyille raskas ja he ovat tyytyväisiä oikeuden ratkaisuun.

Asianajajat ovat erittäin tyytyväisiä siihen, että käräjäoikeus hylkäsi syytteet sekä näytön puutteen että oikeudellisten perusteiden vuoksi.

Kaksi miehistä sai tuomion talousrikoksista, mutta he eivät aio valittaa niistä. He myönsivät talousrikokset oikeudessa.

Käräjäoikeuden päätös on laaja, yli kaksisataa sivua, eivätkä syytettyjen avustajat ja syyttäjä olleet vielä keskiviikkona ehtineet perehtyä siihen yksityiskohtaisesti.

– Täytyy todeta, että tuomioistuimen tuomio näyttää olevan hyvin perusteellisesti tai ainakin laajasti perusteltu, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen.

Toiviainen ei vielä pysty sanomaan, aikooko hän valittaa käräjäoikeuden tuomiosta hovioikeuteen.

– Syytekynnys tässä on ilman muuta ylittynyt, mutta nyt tuomioistuin on harkinnut toisella tavalla kuin miten syyttäjänä ajattelin sitä. Tuomitsemiskynnys ei näytä nyt riittäneen.


Vaikka syytteet kaatuivat, Toiviaisen mukaan kyseessä oli tekokokonaisuus, joka oli välttämätöntä viedä tuomioistuimen ratkaistavaksi.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pekka Kemppainen

QuoteApulaisvaltakunnansyyttäjä ei valita hovioikeuteen rikosasiassa, jossa käännynnäiset suomalaismuslimit vapautuivat terrorismisyytteistä.

Käräjäoikeus totesi Syyriaan matkustaneet miehet syyttömiksi terrorismirikoksiin.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä hyväksyy oikeuden tuomion.
Syyttäjän mukaan tuomio otti hyvin huomioon oikeudelliset ja näyttöön liittyvät kysymykset.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801312200709455_u0.shtml

Pitäis tajuta ettei tämä ole kriminologinen ongelma. Ennen v.1944 desantti ammuttiin jos löytyi metsästä laskuvarjon kanssa. Niillä nuoteilla Suomi säästyi valloitukselta.

Tabula Rasa

Kun taas vihapuheessa näytöksi ja tuomioon rasistisesta vihapuheesta riittää mikä hyvänsä. Vaikkei koko vihapuhetta ole rikoslaissa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

guest14935

Quote from: Tabula Rasa on 31.01.2018, 15:02:28
Kun taas vihapuheessa näytöksi ja tuomioon rasistisesta vihapuheesta riittää mikä hyvänsä. Vaikkei koko vihapuhetta ole rikoslaissa.
Ei pelkästään siinä, eikä mitään näyttöä tarvitse ollakaan kunhan sopivaa rotua edustaa eli on alempirotuinen suomalainen.
Kyseessä on rotubiologinen kysymys.

hulaq

Ei jumalauta. Tää alkaa taas meneen aika hervottomaksi.

QuoteKäräjäoikeus totesi Syyriaan matkustaneet miehet syyttömiksi terrorismirikoksiin.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä hyväksyy oikeuden tuomion.
Syyttäjän mukaan tuomio otti hyvin huomioon oikeudelliset ja näyttöön liittyvät kysymykset.

Syyttäjä siis kertoo avoimesti, että hienosti teki käräjäoikeus, kun ei langettanut tuomiota? Eikö se perkeles pitäis laittaa korkeammat kierrot ja käydä "päälle kuin yleinen syyttäjä" ja yrittää ajaa asiansa läpi korkeammassa tuomioistuimessa eikä olla tuollainen märkä lapanen?

Ettei olis muslimi itsekin?
Iudex illius ero

P

Quote from: hulaq on 01.02.2018, 11:55:41
Ei jumalauta. Tää alkaa taas meneen aika hervottomaksi.

QuoteKäräjäoikeus totesi Syyriaan matkustaneet miehet syyttömiksi terrorismirikoksiin.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä hyväksyy oikeuden tuomion.
Syyttäjän mukaan tuomio otti hyvin huomioon oikeudelliset ja näyttöön liittyvät kysymykset.

Syyttäjä siis kertoo avoimesti, että hienosti teki käräjäoikeus, kun ei langettanut tuomiota? Eikö se perkeles pitäis laittaa korkeammat kierrot ja käydä "päälle kuin yleinen syyttäjä" ja yrittää ajaa asiansa läpi korkeammassa tuomioistuimessa eikä olla tuollainen märkä lapanen?

Ettei olis muslimi itsekin?

Miksi ihmeessä syyttäjä sitten ylipäätään syytti. Esitutkintalain perusteella syyttäjällä on virkavelvollisuus ottaa huomioon myös syyttömyyttä tukevat seikat.

Nyt poltettiin satoja tonneja verovaroja, koska päätöstä kehunut syyttäjä syytti. Tämä on pahkasikaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

Quote from: hulaq on 01.02.2018, 11:55:41
Ei jumalauta. Tää alkaa taas meneen aika hervottomaksi.

QuoteKäräjäoikeus totesi Syyriaan matkustaneet miehet syyttömiksi terrorismirikoksiin.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä hyväksyy oikeuden tuomion.
Syyttäjän mukaan tuomio otti hyvin huomioon oikeudelliset ja näyttöön liittyvät kysymykset.

Syyttäjä siis kertoo avoimesti, että hienosti teki käräjäoikeus, kun ei langettanut tuomiota? Eikö se perkeles pitäis laittaa korkeammat kierrot ja käydä "päälle kuin yleinen syyttäjä" ja yrittää ajaa asiansa läpi korkeammassa tuomioistuimessa eikä olla tuollainen märkä lapanen?

Ettei olis muslimi itsekin?

Haukut väärää puuta. Laki edellyttää terrorismirikoksissa todella pitävää näyttöä, ja sellaista on erittäin vaikea saada.

Syyttäjä teki vain velvollisuutensa, vaikka oli alunpitäen toivottoman tehtävän edessä. Lopputulos oli käytännössä selvä jo etukäteen, mutta piti saada ennakkotapaus sille, mistä syytteitä nostetaan. Toivon mukaan oikeudenkäynnin saama julkisuus edes hillitsi muiden muslimien lähtöhaluja.

Jos ei muuta, niin ainakin oikeudenkäynnissä tuli lopullisen selväksi Martin Scheininin ja Karin Creutzin jihadismisympatiat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mikko pa

Tuo Fatima olisi jäljitettävissä....


Suomessa on vaikuttanut jo 15 vuoden ajan radikaalia islamia harjoittava verkosto, jossa keskeisessä roolissa ovat olleet kantasuomalaiset muslimeiksi kääntyneet naiset.

"Myöhemmin osaa palanneista syytettiin oikeudessa terrorismirikoksista. Syytteet terrorismista kaatuivat käräjäoikeudessa tammikuussa 2018.

Ilta-Sanomat on tutustunut tapauksen esitutkintamateriaaliin. Erään todistajan mukaan Fatima oli moittinut yhtä palanneista, että tämä ei ole mies vaan karkuri.

Myös Fatimaa kuulusteltiin todistajana. Hän kiisti väitteen."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006052929.html
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Mikko pa

Quote from: Pullervo on 24.11.2017, 02:47:54
Helsingin Sanomien liikuttava juttu Syyriassa englantia opettavasta humanistista, joka ei ollut kuullutkaan mistään Isisistä ja toinen Eurooppaan ja Suomeen palaavista Isis-naisista ja -lapsista.

Quote from: Helsingin SanomatSuomalaismies lähti Syyriaan sota-alueelle 2013, ja nyt hän on siellä jumissa kolmevuotiaan lapsensa kanssa – "Olen nähnyt kaikenlaista"

HS soitti Syyriassa kolme ja puoli vuotta eläneelle suomalaismiehelle, jota epäillään terrorismirikoksista. Hän haluaa palata Suomeen mutta ei tunne tarvitsevansa apua ääriajattelusta luopumiseen.

Atman kylässä Syyrian ja Turkin rajalla asuu mies, jonka liikkeistä moni suomalainen viranomainen on kiinnostunut.

Eikä vähiten poliisi. Daniel on vangittu poissa olevana. Hänet on liitetty terrorismirikokseen, jossa on luettu syytteet kolmelle Suomeen jo palanneelle henkilölle.

Kesästä 2013 asti Syyriassa asunut suomalaismies on ennenkin puhunut vaiheistaan HS:lle.

Daniel kertoo puhelimitse, että hän on kotikylässään Atmassa. Hän sanoo olevansa kiinnostunut palaamaan kotimaahansa Suomeen.

Danielilla on syyrialainen vaimo ja Syyriassa syntynyt lapsi, joka täyttää ensi viikolla kolme. Vaimolta ja lapselta puuttuu matkustusasiakirjat. Niiden hankkiminen Damaskoksesta on vaarallista, sillä perhe asuu Syyrian hallitusta vastustavien kapinallisten hallitsemassa Idlibin maakunnassa.

Danielin matkustusasiakirjat ovat vanhentuneet, ja uudet saadakseen hänen pitäisi matkustaa Suomen Turkin-lähetystöön Ankaraan.

"Jos menisimme nyt Turkkiin ja jäisin siellä kiinni, niin minut lähetettäisiin saman tien Suomeen. Miten vaimolleni ja lapselleni silloin kävisi? Se tässä on se ongelma."

[...]

Daniel tuli Syyriaan omien sanojensa mukaan osin uskonnollisesta velvollisuudesta auttamaan "muslimiveljiä ja -sisaria", osin siksi, että poti Suomessa huonoa omaatuntoa hyväosaisuudestaan.

Hänellä on kantasuomalainen äiti ja hän puhuu täydellistä suomea.

[...]

Jihadistijärjestö Isisistä Daniel sanoo olleensa tietämätön Syyriaan saapuessaan.

"Mediassa alkoi olla enemmän tietoa Isisistä alkuvuodesta 2014. Vasta sitten minulle selvisi, mikä Isis on."

Hän sanoo, ettei ole koskaan käynytkään Isisin perustaman kalifaatin alueella.

"Monet paikalliset ystäväni, jotka alkoivat liputtaa Isisin puolesta, näkivät minut uskonluopiona, koska en liittynyt Isisiin."

Kesällä 2013 Daniel vietti jonkin aikaa Syyriassa suomalaisen ystävänsä Abu Anas al-Finlandin kanssa, mutta heidän tiensä erosivat. Al-Finlandi on taistelijanimi, jota käytti pääkaupunkiseudulta kotoisin oleva kantasuomalainen mies.

Danielin mukaan heidän tiensä erosivat, koska hän itse liikkui paikallisten kanssa, kun taas al-Finlandi liikkui enemmän ulkomaalaisten vierastaistelijoiden piireissä.

Al-Finlandi kuoli Isisin riveissä tammikuussa 2014 taistelussa Syyrian oppositiota edustavan Vapaan Syyrian armeijan joukkoja vastaan.

"Hän ei itse sitä sanonut, mutta Facebookissa hän on kertonut liittyneensä Isisiin. En usko, että hän ymmärsi silloin tarkasti, mistä on kyse. Paha mennä sanomaan", Daniel pohtii.

Viimeiset pari vuotta Daniel sanoo työskennelleensä englanninopettajana avustusjärjestöjen työntekijöille. Hän kertoo opettavansa englantia White Helmets-, Islamic Relief- ja Hand in Hand -järjestöjen työntekijöille ja saavansa työstä palkkaa.

Hän ei puhu siitä, mitä hän teki Syyriassa ennen kuin ryhtyi englanninopettajaksi.
[...]

Perhe saattaa loikata Turkkiin ja sitä kautta Suomeen, jos tilanne kuumenee kurdien tai hallituksen joukkojen edetessä – tai jos vaimo onnistuu saamaan matkustusasiakirjat.

Suomessa Danielilla on mahdollisesti edessään esitutkinta. Todennäköisesti hänelle tarjottaisiin myös apua traumojen käsittelyyn.

[...]

Entä suostuuko Daniel ottamaan Suomessa vastaan sellaista apua, jossa palaajia autetaan jättämään taakseen mahdollinen radikaali aatemaailma?

Ajatus kuulostaa Danielista vieraalta.

"Voi olla, että on ihmisiä, joilla on sellaiselle tarvetta. Mutta henkilökohtaisesti en tarvitse mitään deradikalisaation prosesseja, sillä en edusta äärijärjestöjä tai niiden aatteita."

Danielin nimi on muutettu.
koko juttu: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005462210.html (24.11.2017)


"Daniel" Eli David McClellan on tullut esiin ja esiintyy tuolla Northern Reliefin facebooksivuilla
https://www.facebook.com/216971178451322/videos/491641808036708/
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen