2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[vihapuhegeneraattori]

Helsingin Kaupungin nuorisotoimen johtaja Tommi Laitio vieraili YleX Etusivussa keskustelemassa mediaa kuohuttaneesta nuorten väkivaltajengistä

Tommi Laitio: "Ratkaisu ei löydy maahanmuuttopolitiikasta, vaan harrastuksista"

http://ylex.yle.fi/radio/vieraat/tommi-laitio-ratkaisu-ei-loydy-maahanmuuttopolitiikasta-vaan-harrastuksista

Sossussa ja poliisissa on varmaan pidetty hätäkokous aiheesta, kuinka selitämme tämän. Dorkien aivohiiri (sic) sai kursittua todellisen pelisuunnitelman. "Etniset ryhmät" pahoinpitelevät, puukottavat ja ryöstävät kantiksia, koska heillä ei ole biljardia, jalkapalloa ja frisbeetä.

Mietin tätä eilen ja tajusin yhden asian. Jossainpäin tätä ketjua oli ilmeisesti poliisi tiedottanut että ainakin kahdella jengiläisistä ei ole suomalaista osoitetta, eli ilmeisesti aika tuoreita mamuja.

Kysymys kuuluukin: Jos kerta suomalaisten rasismi ja sosioekonominen syrjäytyminen on syy tähän väkivaltaan, missä vaiheessa nuo tuoreet mamut ovat kerenneet niin pahasti tähän yhteiskuntaan katkeroitua?

Vai onkohan sitten syynä jotain huomattavasti yksinkertaisempaa.

[Titus]

Tästä kolmikosta rankin rikostausta on 18-vuotiaalla Pihlajistossa asuvalla miehellä. Hänet on tuomittu viime toukokuussa seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeuteen nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä.

Tapauksessa kuudesta pojasta koostuva joukko pakotti 14-vuotiaan pojan mukaansa Helsingin rautatieasemalta viime joulukuussa.
Sieltä joukko matkusti junalla pojan kotiin Espooseen, jossa joukko ryösti perheen omaisuutta. Matkan aikana 14-vuotiasta myös pahoinpideltiin

Kidnappaus/vapaudenriisto, kotirauhan häirintä, törkeä ryöstö ja pahoinpitely = 7kk ehdollista ?

Miksiköhän jamppa on samoissa puuhissa hetken päästä, miksiköhän ?

[Perttu Ahonen]

Nuorisotyöntekijä: Maahanmuuttajalla iso riski päätyä väkivaltajengiin


– Kun nuoret eriarvoistuvat, tulee kilpailua, jossa heikompien on helpompi saada arvostusta tällaisissa ryhmissä.

– Joka paikasta löytyy ihmisiä, jotka oirehtivat väkivallalla. He ovat vielä eksyksissä ja prosessi on kesken.

      (snip)

– Pitää päästä tekoa syvemmälle ja ymmärtää, miksi nuori teki, mitä teki. Jos aikuiset käsittelevät aina tekoja, nuori ei missään vaiheessa osaa käsitellä tekoaan.

– Impulssikäyttäytyvällä nuorella saattaa mennä raivo niin yli, että hän ei pysty käsittelemään lainkaan tilannetta. Sitten pitää olla useita aikuisia pitämässä kiinni niin kauan, että nuori rauhoittuu. Sen jälkeen keskustellaan niin kauan, että nuori ymmärtää, miksi hänet otettiin kiinni. Että miksi oli tärkeää suojella häntä itseään ja muita siinä tilanteessa.

– Lopulta pyydetään anteeksi, minkä jälkeen nuori voi palata ryhmän luokse.
   
       (snip)

Turkan mukaan monet väkivaltaisen taustan omaavat ihmiset ovat kokeneet koulumaailman erityisen ikävänä paikkana.

– Jos kehityshäiriöiset nuoret eivät ole sosiaalisesti lahjakkaita, he saattavat olla silmätikkuja muillekin kuin opettajille.

Turkan mukaan maahanmuuttajanuorilla on erityisen suuri riski päätyä vääriin ryhmiin koulumaailmasta.

– Samalla tavalla neurologisia sairauksia ja oppimisvaikeuksia löytyy maahanmuuttajilta. Suomi on todella alhaalla kouluviihtyvyyden osalta, ja sitten sinne tulee maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka yrittävät sopeutua kulttuuriin ja joutuvat taistelemaan omaa kulttuuriaan ja mahdollisesti uskontoaan vastaan, jotta heidät hyväksytään kantasuomalaisten kaveriporukoihin. Ja sitten on uhka, että he syrjäytyvät omasta yhteisöstään, jos he käyttäytyvät omasta kulttuuristaan poiketen.

     (snip)

– Kun nuoret eriarvoistuvat, tulee kilpailua, jossa heikompien on helpompi saada arvostusta tällaisissa ryhmissä.

On ja ei.  Tuollaiset jengiryhmät ovat yleensä hyvin hierarkisia ja niissä eriarvoisuus korostuu ja heikoimpien jäsenten hyväksikäyttö on ilmeistä.

– Joka paikasta löytyy ihmisiä, jotka oirehtivat väkivallalla. He ovat vielä eksyksissä ja prosessi on kesken.

Osa on eksyksissä osa toimii tasan tietoisesti (sosiopaatit/psykopaatit)

– Pitää päästä tekoa syvemmälle ja ymmärtää, miksi nuori teki, mitä teki. Jos aikuiset käsittelevät aina tekoja, nuori ei missään vaiheessa osaa käsitellä tekoaan.

Pitää tehdä tarkka raja siitä mikä on oikein ja mikä väärin.  Väärät teot tulee tuomita ja oikeat teot palkita.  = Selkeä rajanveto.   Sitten kun nuorella on vastaanottokyky ja halu käsitellä ongelmallista asiaa, sitten sitä voidaan hedelmällisesti käydä läpi.   Väärien tekojen ymmärtäminen on väärien tekojen osittaista hyväksymistä ja ongelmaisten nuorten kohdalla tämä vain korostuu - stressaantunut nuori etsii aktiivisesti hyäksyntää väärille teoille tietäen kuitenkin tehneensä väärin - se itsetunto.  Hyvällä tarkoituksella voi olla huono vaste. 

– Impulssikäyttäytyvällä nuorella saattaa mennä raivo niin yli, että hän ei pysty käsittelemään lainkaan tilannetta. Sitten pitää olla useita aikuisia pitämässä kiinni niin kauan, että nuori rauhoittuu. Sen jälkeen keskustellaan niin kauan, että nuori ymmärtää, miksi hänet otettiin kiinni. Että miksi oli tärkeää suojella häntä itseään ja muita siinä tilanteessa.

Aivan tämä on tärkeä asia.  Ja miten kotona, impulsiivinen ja raivoisa nuori raivoaa kotona, eikä ole yhden, eikä ehkä kahdenkaan aikuisen pidäteltävissä, ei arvosta vanhempiaan ja kuuntelee vain vertaisryhmäänsä, jotka ovat samanlaisia ja antavat tukensa perseilylle.
Ei kannata helposti syyttää vanhempia, kukaan normaalijärkinen vanhempi ei hyväksy teininsä häiriökäyttäytymistä, mutta vanhemmat joutuvat puntaroimaan kodin mahdollisten nuorempien sisarusten hyvinvointia ja turvaamaan heitä ongelmanuoren aiheuttamalta agressiolta muita perheenjäseniä kohtaan, ja suojelemaan mahdollisesti myös itseään häiriönuoren agressiolta. Perheen on myös yleensä vaikea hakea tukea, koska maine, status pelko sosiaalifascismista  jne. turvattomuus.

Turkan mukaan monet väkivaltaisen taustan omaavat ihmiset ovat kokeneet koulumaailman erityisen ikävänä paikkana.

– Jos kehityshäiriöiset nuoret eivät ole sosiaalisesti lahjakkaita, he saattavat olla silmätikkuja muillekin kuin opettajille.

Turkan mukaan maahanmuuttajanuorilla on erityisen suuri riski päätyä vääriin ryhmiin koulumaailmasta.

On ja ei, riippuu tasan siitä, mihin maahanmuuttajaryhmään kuuluu.  Muutoin tuosta sellaisenkin kuvan, että maahanmuuttajanuoret olisivat juurikin kehityshäiriöisiä, sosiaalisesti lahjattomia ja väkivaltaisia.  Se ei kuitenkaan liene tarkoitus, eikä se pitäisikään paikkansa.

– Samalla tavalla neurologisia sairauksia ja oppimisvaikeuksia löytyy maahanmuuttajilta. Suomi on todella alhaalla kouluviihtyvyyden osalta, ja sitten sinne tulee maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka yrittävät sopeutua kulttuuriin ja joutuvat taistelemaan omaa kulttuuriaan ja mahdollisesti uskontoaan vastaan, jotta heidät hyväksytään kantasuomalaisten kaveriporukoihin. Ja sitten on uhka, että he syrjäytyvät omasta yhteisöstään, jos he käyttäytyvät omasta kulttuuristaan poiketen.

Suomessa ei ole kovin paljon panostettu kouluviihtyvyyteen, vaan oppimistuloksiin ja ilmeinen tarkoitus onkin ollut se, että kouluun tullaan ensisijaisesti oppimaan, ei ensisijaisesti viihtymään ja kuluttamaan aikaa. 

Se, mikä tuosta paistaa myöskin läpi on se, että kyse on myöskin maahanmuuttopolitiikasta. Turkka on itsekin oivaltanut, että maahanmuuttajanuori joutuu tekemään erilaisten kulttuurien paineessa valintoja tullakseen hyväksytyksi.  Ongelmallisinta tilanne on silloin, kun yhtä tiettyä maahanmuuttajien kulttuuria on koulussa ja asuinlähiössä niin paljon, että se muodostaa oman alakulttuurinsa kouluun ja lähiöön, eikä edes pyri osaksi suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa, vaan alkaa elää omaa elämäänsä - syrjäytyy omaehtoisesti suomalaisesta yhteiskunnasta ja suomalaisista arvoista/kulttuurista. 

[Oho]

Niin ehkä siellä täydessä palavassa teatterissa kannattaa huutaa "Tuli on irti" jos ja kun kerran tuli on irti.

Mutta mutta eiköhän tässäkin suurin katastrofi sekä poliisille, että sosiaalitoimelle ole maahanmuuttovastaisten asenteiden leviäminen. Kumpainenkaan taho ei kovin huolissaan tunnu olevan tai uhraavan ajatuksen tynkääkän uhrien (tässä on käytössä konservatiivinen käsitys uhrista, joka on se jonka ohimoon pesimaila osuu eikä se, joka mailaa heilauttaa, kuten on laita sekä poliisin että sosiaalitoimen näkemyksen mukaan) puolesta vaan pikemminkin siirtävät vastuun tapahtuneesta heidän aika kaposille 10 vuotiaille harteilla, ja sitten joku vielä ihmetteli miksi mä olisin valmis irtisanoutumaan suomen valtiosta.

Viivyttelemällä polisi toki onnistui nakertamaan uskottavuuttaan, joka on kohta mailmalla tavallisella pollisin tasolla. Jos sattuu kohtaamaan ongelmia esimerkiksi uhkailijoiden, ryöstäjien tai pahoinpiltelijöiden suhteen on poliisi viimeistäedellinen taho, jonka puoleen kääntyä avun toivossa, sosiaalitoimi on se vihoviimeinen.


Synti se kasvaa ja liittyy syntihin,
ja poika perii kehdossa synnit isänkin,
ja rinta täys on ruumenta ja rukkaa.

[niemi2]

- Jengiytymisestä puhuminen on mielestäni yliampuvaa ja moraalista paniikkia lietsovaa, Peltola sanoo.
...
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/57792-nuorisovakivalta-kumpuaa-eriarvoistumisesta

Entä äärioikeiston uhan luominen kun missään ei näytä tapahtuvan mitään? Entä rasismi, vaikka tapaukset ovat luokkaa Tampereen tuhopoltto jne.

Maahanmuuttajien väkivaltainen jengiytyminen on ollut konkreettista ja sitä on jouduttu peittelemään ettei poliittisen eliitin toteuttamaan politiikkaa kyseenalaistettaisi edes vastaavatko määrät vastaanottokykyämme.

Maahanmuuttajiin liittyvät uhat ovat konkretisoituneet jos ei aina Suomessa, niin muualla euroopassa eikä sellaisen politiikan jatkamiseksi löydy rationaalisia argumentteja.

Onnistunut ja hallittu maahanmuuttopolitiikka ei horju keskustelusta, ei edes tarkastelustakaan eikä kritiikistäkään tai paineesta hienosäätää politiikkaa. Meidän kaikkien yhteinen tavoite on onnistunut maahanmuuttopolitiikka olit sitten "kukkahattu" tai et. Tämä ei ole kenenkään tavoitetila, vaikka apologeetikoilla on tehtävänä torjua keskustelua.

[Arvoton]

YLEn tuutista pitkin päivää on asiantuntiJJAN suulla toitotettu, että kysymys EI ole maahanmuuttajakysymys.

Sorry, jos toistin jo täällä sanotun.

[Samuli Vesioja]

Laitio on miehenä pahinta sorttia. Naismaisesti, loppuun asti ymmärtäen, nöyristellen, kaiken miehekkyytensä menettäneenä, valehtelee ja vähättelee tietoisesti.

Jos jätettäisiin nyt ihan suosiolla väliin nämä naisia syyllistävät ja halventavat kommentit, koska lähes poikkeuksetta joka ainoa tähän tapaukseen eniten julkisuudessa kantaa ottanut on ollut miespuolinen. Poliisi, sosiaalityöntekijä ja tutkija ovat vain vähätelleet tapausta suomatta mitään huomiota niille, jotka ovat joutuneet väkivallan uhreiksi. Tässä ei todellakaan ole mitään naismaista. Muuten ei ole paljoakaan lisättävää. Kaikki erinomaiset puheenvuorot on jo käytetty.

En missään nimessä syyllistä naisia, vaan nimenomaan miehiä. Laition kaltaisia. Pehmeys, liika empatia ja hyysäys usein sattuvat olemaan joka tapauksessa feminiinisillä ihmisillä liikaa vallalla. Mieti asiaa eri tavalla. Mitä Tony Halme olisi sanonut tässä tilanteessa? Itse seison mieluummin tonyhalmeitten kuin tommilaitioitten takana. Tai edessä.

[crissaegrim]

Väite, jonka mukaan tämä ei ole maahanmuuttopolitiikkaan, vaan yleisesti syrjäytymiseen, liittyvä ongelma on ilmeisen väärä ja absurdi.

Vähän sama kuin jos joku rakentaisi pommin, joka räjähtäisi ja tappaisi ihmisiä, sitten sanoisi, ettei syy ole hänen - vaan poliisien, jotka eivät purkaneet pommia ajoissa.

Väite saattaisi pitää paikkansa, jos meillä täällä Suomessa olisi näitä väkivaltaisia katujengejä sellaisessa suhteessa, että kolmannesta maailmasta tulevat maahanmuuttajat eivät erottuisi. Eli esim. 90% katujengeistä olisivat suomalaisia.

Tiettyjen maahanmuuttajien korkea edustus "syrjäytyjissä" on jo riittävä peruste sijoittaa ongelma maahanmuuttopolitiikan piiriin. Oli sitten "syrjäytyminen" taustan tai joulupukin syytä; syy ei ole relevantti. Ahdas mieli ei näe tässä kohtaa mahdollisuutta parantaa yhteiskuntarauhaamme.
Rautalanka: yhteiskuntaan halutaan mahdollisimman vähän väkivaltarikollisia. Joten ei oteta niitä lisää sieltä, josta niitä suurella todennäköisyydellä tulee. Suomalaiset väkivaltarikolliset, joita on suhteessa paljon vähemmän, ja joiden olemassaololle voimme tehdä kovin vähän, eivät liity tähän.

Meillä on täällä ollut vaikka kuinka paljon maahanmuuttajia kautta aikojen, mutta jostain syystä ruotsalaiset ja virolaiset eivät jengiydy tuolla tapaa. Eivät muuten myöskään muualta Euroopasta tulevat tai esim. itä-aasialaiset maahanmuuttajat.

Valtakunnan humanistit voivan rauhassa pohtia, mikä saa nuoren ihmisen hakkaamaan toisia nuoria, kunhan nämä hakkaajat vaan saadaan siirrettyä pois tästä maasta, eikä uusia oteta tilalle.

[guest8788]

"Seiska selvitti kohuttujen katujengiläisten rajut taustat!
Rikos 09.10.2014 10:33

Helsingin käräjäoikeus vangitsi yhteensä viisi nuorta, joiden epäillään olevan Suomea kuohuttaneiden katupahoinpitelyiden takana. Pojat ovat vangittuina muun muassa törkeistä ryöstöistä, ryöstöistä ja pahoinpitelyistä epäiltyinä. Torstaina (9.10.) vangittuina oli vielä kolme päätekijää. Seiska selvitti pelkoa levittäneen katujengin jäsenten taustat."

http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-selvitti-kohuttujen-katujengilaisten-rajut-taustat/1055296

[Ink Visitor]

Nuorisotoimenjohtaja jengiväkivallasta: On toissijaista, millaista peliä nuoret pelaavat

Helsingin jengiväkivaltaa on vertailtu Yhdysvalloissa puhuttaneeseen knock-out-ilmiöön. Helsingin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laition mukaan on merkityksetöntä, millaista peliä jengeissä pelataan

Helsingissä 70:n alaikäisen pahoinpitelyyn yhdistetty jengiväkivalta puhuttaa rikosten harvinaisen julmuuden vuoksi. MTV uutisoi Helsingin sosiaalitoimen poliisille lähettämästä viestistä, jonka mukaan jengissä pahoinpitelyitä pisteytetään uhrin avuttomuuden ja hyökkäyksen tehokkuuden mukaan.

Nuorisojengin rikoksia on verrattu Yhdysvalloissa uutisoituun knock-out-peliin. Pelissä satunainen ohikulkija pyritään lyömään tajuttomaksi yhdellä iskulla. Helsingin poliisi ei ole kuitenkaan vahvistanut suomalaisen jengin käyttävän pisteytyssysteemiä tai ilmiön yhteyttä knock-out-peliin.

Helsingin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laition mukaan ei ole merkityksellistä, onko Suomen väkivaltatekojen taustalla ulkomailta poimittu knock-out-ilmiö.

    (snip)

Laition mukaan sosiaalinen media on mahdollisesti mukana levittämä väkivaltaista ilmiötä, mutta sitä ei voi pitää pahoinpitelyiden aiheuttajana.

    (snip)

Vaikka kyseessä olisi netin kautta bongattu pahoinpitelypeli, Laiton mukaan tapaus poikkeaa selvästi varsinaisista some-ilmiöistä, joiden on tarkoitus levitä haasteiden kautta.

- Tässä on oma porukka, jonka sisällä haastetaan. Se ei ole sama asia. Luulen, että nämä nuoret eivät ole lähtökohtaisesti tavoitelleet julkisuutta.

     (snip)

http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/nuorisotoimenjohtaja-jengivakivallasta-on-toissijaista-millaista-pelia-nuoret-pel

[Jaska Pankkaaja]

Täytyy muistaa etteivät pussitkaan liiku ilman mamuja ja loput ovat avaruuskirurgeja ja aivoinsinöörejä. Työttömät ja laiskat sekakäyttäjäsuomalaisvanhemmat ajavat mamunuoret hyökkäämään suomalaisnuorten kimppuun! Case closed.

[Janne]

YLEn tuutista pitkin päivää on asiantuntiJJAN suulla toitotettu, että kysymys EI ole maahanmuuttajakysymys.

Sorry, jos toistin jo täällä sanotun.

YLE:ssä uskotaan toistoon. Kun samaa asiaa jankutetaan useampi vuorokausi putkeen, se tekee korvamadon, jää päähän soimaan. Kun se jää päähän soimaan ja soi siellä nukkumaan mennessä, yöllä kuselle mentäessä, aamulla kahvinkeittimen röpötyksen säestämänä, siihen alkaa uskomaan ja pian itsekin levittämään tätä ilosanomaa.
Itse asia, systemaattiset jengipahoinpitelyt unohtuvat ja voit jälleen yhtyä laulukuoroon monikulttuurin rikastavasta voimasta, vaikka sinut olisi juuri hakattu Alppipuistossa tai juna-asemalla.

[niemi2]

Kirjoittakaa ja vaatikaa eri puoluiden poliitikoilta onnistuneempaa ja vastaanottokykyyn suhteutettua politiikkaa. Jos kotouttamistoimenpiteemme eivät näillä resursseilla onnistu, niin sitten auttamisemme onnistuu parhaiten auttamalla lähtömaissa eikä Suomeen tulemalla. Suomeen syrjäytymään tuleminen ei ole win-win tilanne meille eikä mamuille.

Maahanmuutosta tulee saada puhua aivan kuten mistä tahansa muustakin politiikasta. Demokraattista prosessia ei pidä nähdä uhkana valtaa pitävien taholta. Itsekritiikki on avain elinkaareltaan pitkäikäiseen maahanmuuttopolitiikkaan siinä missä itsekritiikki vaikka parisuhteessa.

Apologeetikot vain tuhoavat yleisön luottamusta viranomaisiin ja muihin kun he esittävät maahanmuuttopolitiikkaa virheettömänä ja arvostelun yläpuolella. Minä en tuhlaisi aikaa kaiken maailman kriminaalien holhoamiseen, koska haemme kaikki onnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa, jonka elinkaari on mahdollisimman pitkä ja terve. Maahanmuuttopolitiikkaa ei kannata esittää virheettömänä ja säikkynä kritiikille koska se ei vastaa todellisuutta ja yhä useampi kyseenalaistaa yhden ainoan maahanmuuttopolitiikan totuuden tai virheettömyyden.

[Ink Visitor]

SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Nasima Razmyar ottaa Iltalehden blogikirjoituksessaan kantaa jengiväkivaltaan.

- Olen surullisin mielin seurannut nuorisojengin väkivallantekoja ja ryöstöjä eri puolilla Helsinkiä ja pääkaupunkiseutua. Suurin osa tekijöistä on alle 18-vuotiaita, nuorimmat 13-vuotiaita.

Razmyarin mukaan osa poliittisista kommentoijista käyttää tilannetta keppihevosena omien maahanmuuttopoliittisten linjauksiensa ajamiseen.

- Väkivalta on aina väärin. Nämä lapset ja nuoret ovat syyllistyneet rikoksiin ja teoilla on oltava seuraukset. Silti tällainen noitavaino ei tule ratkaisemaan tilannetta, vaan ruokkii sitä entisestään, Razmyar kommentoi perussuomalaisten Juho Eerolan Facebook-kirjoitusta.

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa.

Razmyarin mielestä yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen:

- Annammeko takaisin samalla mitalla vai kokeilemmeko jotain muuta?

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/24663-kuvottavaa-sdp-n-nasima-razmyar-vastaa-perussuomalaiselle

[Tosiasiallinen Nuiva]

Jokos tämä oli jo täällä:

Nasima Razmyar: Rasistien soihdut palavat jo!

[niemi2]

YLEn tuutista pitkin päivää on asiantuntiJJAN suulla toitotettu, että kysymys EI ole maahanmuuttajakysymys.

Sorry, jos toistin jo täällä sanotun.

Apologeetikot juoksutetaan telkkariin estämään korttitalorakenelman sortumista. Näin pieni keskustelu muodostuu uhaksi maahanmuuttopolitiikalle.

Puhalletaan lisää vaan, niin se sortuu.

[Rändöm]

Jokos tämä oli jo täällä:

Nasima Razmyar: Rasistien soihdut palavat jo!

Otsikosta päätellen mamujengit ovat päättäneet ryhtyä myös tuhopoltteluun?

[Ink Visitor]

Kyseisessä nuorisojengissä pisteitä heruu, jos saa ensimmäisellä lyönnillä maahan. Päähän potkitaan ja pään päälle hypitään. Käytetään pesäpallomailoja ja nöyryytetään. Yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen: Annammeko takaisin samalla mitalla vai kokeilemmeko jotain muuta?

http://blogit.iltalehti.fi/nasima-razmyar/2014/10/09/rasistien-soihdut-palavat-jo/

Olen vilpittömästi sitä mieltä, että annetaan vihdoinkin samalla mitalla takaisin!
Muita keinojahan on jo vuosien ajan kokeiltu ja niiden vaikutukset ovat kaikkien nähtävissä

[Oho]

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella...

Ei kait kukaan heidän ongelmia ole maasta karkottamalla ratkaisemassakaan. Kyllähän ongelma johon ehdotetuilla karkottamisilla ratkaisua haettaisiin on yleisen turvallisuuden, ja sitä kautta yhteiskunnallisen luottamuksen, heikkeneminen.

[Sivusta seuraaja]

Riippumatta siitä, että osa näistä lapsista on syyllistynyt vakaviin tekoihin, keskustelun ei pitäisi nyt pyöriä rikoksen ja rangaistuksen ympärillä. Näille lapsille on pyrittävä viestimään se, että teoistaan huolimatta he ovat edelleen tervetullut osa suomalaista yhteiskuntaa.

Ei helvetti.

[koli]

Nasima Razmyar:

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa.

Keiden ongelmia ei ratkaista? Uhrien vai tekijöiden? Kyllä varmaan uhrien mieli kohenisi ja turvallisuudentunne lisääntyisi, kun tietäisivät, että eivät enää voisi kohdata heitä hakanneita kultamunia kadulla.

Valitettavasti kyseessä lienee toisen ja kolmannen polven kultamunat, joita ei voi karkottaa, vaan ovat täällä värisyttämässä harmaata arkeamme vielä vuosikymmenien ajan.

[guest8788]

Annammeko takaisin samalla mitalla vai kokeilemmeko jotain muuta?

Lisää resursseja, osa 666? Jospa kokeilisimme maahanmuuton rajua vähentämistä ensin.

Nasiman kanssaheimolaiset eivät voineet sietää sitä, että hän tanssi television viihdeohjelmassa. Nasima voisi keskittää muutoshalunsa sinne suuntaan.

[crissaegrim]

Nazima:

Valitettavasti osa poliittisista kommentoijista käyttää tilannetta nyt keppihevosena omien maahanmuuttopoliittisten linjauksiensa ajamiseen.

*Ota erittäin vakava yhteiskunnallinen ongelma puheeksi*
"KEPPIHEVONEN!" - älähtää vasemmisto.

Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa. Eikö samaisesta vertauksesta Jussi Halla-aho saanut Korkeimmalta oikeudelta tuomion rasismista?

Jotain kuvattavaa tuossa on, mutta se tulee Naziman näppäimistöltä. Erittäin alhaista tahallista väärinymmärtämistä. Suorastaan isku vyön alle..

Yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen: Annammeko takaisin samalla mitalla vai kokeilemmeko jotain muuta?

Ei meillä yhteiskuntana ole mahdollisuuksia antaa takaisin samalla mitalla. Kaikkia tuollainen väkivalta kuuluu näille keskiaikaisille kulttuureille, ei meille. Implikoiko tuo, että päästettäisiin menemään ilman mitään seuraamuksia? Sitten toivotetaan takaisin yhteiskuntaan nämä loiset, jotka eivät kaiken tekemänsä perusteella halua olla osa yhteiskuntaamme...

[Oho]

Valitettavasti kyseessä lienee toisen ja kolmannen polven kultamunat, joita ei voi karkottaa..

Vähän riippuu kyllähän ne voidaan tai voitasiin jos poliittista halua olisi täysi-ikäisinä karkottaa, jos eivät ole Suomen kansalaisia mikä ei ole lainkaan itsestään selvää. Mutta eihän niitä karkoteta eikä edes oikeastaan rangaista, pikemminkin luultavasti palkitaan. Toi toimii niikuin kaljalla käynti; vika tuoppi/mahdollisuus ennen seuraavaa.

[Mursu]

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa.

Razmyarin mielestä yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen:

Ei rikos ole rikoksentekijän ongelma vaan uhrin ongelma. Ajatus, että asia pitäisi ratkaista hyysäämällä tekijöitä ja ratkaisemalla heidän "ongelmansa" on käsittämätön.

[nollatoleranssi]

Kun lukee näiden "suvaitsevien" kommentteja, niin asiasisältö on tiivistettynä tässä:

"Kaikki tekevät rikoksia. Samalla tavalla suomalaisetkin hakkaavat muita. Turhaa tässä on mitään etnistä taustaa korostaa".


Varmasti on aikaisemminkin ollut vastaavia ilmiöitä, mutta ei missään nimessä tälläisessä mittaluokassa. Saati sitten että väkivalta olisi ollut näin rajua kuin mitä kyseisellä jengilläkin vaikuttaa olevan. Vastaavaa jengejä näkyi olevan myös useita muita ja yllättävän "värikästä porukkaa" (mitä on uskomista nuorisopalsta Ylilaudan muutamiin viesteihin).

Jos jengistä 50-90%:a on mamuja (ja moni suomalainen hyvä kaveri näiden mamujen kanssa), niin onko sillä taustalla jotakin väliä vai ei? Pakkomatematiikalla ajateltuna: "Luulisin olevan".

[Rändöm]

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa.

Razmyarin mielestä yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen:

Ei rikos ole rikoksentekijän ongelma vaan uhrin ongelma. Ajatus, että asia pitäisi ratkaista hyysäämällä tekijöitä ja ratkaisemalla heidän "ongelmansa" on käsittämätön.

Olet juuri tiivistänyt sossudemarin (enemmistö Suomen päättäjistä) ajatusmaailman.

[Iloveallpeople]

Näyttelijä Eppu Pastisen järjestämää Väkivallankumousta mainostetaan rakkauden pesäpallo-otteluna, joka järjestetään 26. lokakuuta Helsingissä.
...

Ehdottomasti toivotan myös jengiläiset mukaan pelaamaan, ja he saavat ottaa omat pesäpallomailansa mukaan.

Suostuuko Pastinen itse toimimaan lukkarina tuossa ottelussa. Siinä voi nimittäin jengiläisellä refleksinä lyönti kohdistuakin pallon sijasta päähän. Näillä epuilla ei taida olla mitään käsitystä, miten paljon tuollainen lyönti saa aikaan tuhoa.

[Janne]

SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Nasima Razmyar ottaa Iltalehden blogikirjoituksessaan kantaa jengiväkivaltaan.

Razmyarin mukaan osa poliittisista kommentoijista käyttää tilannetta keppihevosena omien maahanmuuttopoliittisten
linjauksiensa ajamiseen.

- Ei näiden lasten ja nuorten ongelmia ratkaista sillä, että heitä uhkaillaan maasta karkottamisella tai sillä, että väkivaltakierteen epäillään johtuvan heidän geeneistään. Kuvottavaa.

Razmyarin mielestä yhteiskuntana meidän on nyt vastattava seuraavaan kysymykseen:

- Annammeko takaisin samalla mitalla vai kokeilemmeko jotain muuta?

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/24663-kuvottavaa-sdp-n-nasima-razmyar-vastaa-perussuomalaiselle

Ei tässä ole kukaan käyttänyt tilannetta keppihevosena. Tästä on moni varoittanut yli kymmenen vuoden ajan. Varoittelijoiden suut on yritetty tukkia leimaamalla heidät rasisteiksi ja on epäilty, että perimmäinen syy varoittelijoiden käytökseen on mm. se, että he eivät ole tottuneet eri värisiin naamoihin. Tilanne on nyt paljon pahempi kuin kymmenen vuotta sitten ja pahenee kiihtyvällä vauhdilla. Tilanneta pahentaa se, että edelleenkin syitä maahanmuuttopolitiikan ongemien ratkaisemiseksi etsitään meistä, vastaanottavan yhteiskunnan maksumiehistä ja -naisista.

Vastaan Nasima Razmyarin kysymykseen: Kokeilemme jotain muuta. "Joku muu" olkoon sitä, että keskeytetään maahanmuutto afrikasta ja lähi-idästä ihan kokonaan 20 vuodeksi. Siis ihan kaikki, kokonaan, myös työ- ja opiskeluperäinen. Humanitaarista maahanmuuttoa on jatkunut afrikasta ja lähi-idästä nyt yli 20 vuotta. Yritetään kotouttaa jo tänne päässeet ja hankkiudutaan eroon niistä rikollisista, jotka pystytään kansalaisuuskysymykset huomioiden palauttamaan. Tehdään tilannekatsaus vuonna 2034, jolloin arvioidaan maahanmuuttopolitiikan suuntaa ja tuloksia seuraavan kerran. Verrataan omaa tilannettamme niihin maihin, joihin massamahanmuuttoa kehitysmaista ei keskeytetty lainkaan tai ainakin paljon meitä myöhemmin. 20 vuotta on lyhyt aika, kyllä sinä Nasima Razmyar sen kestät odottaa. Palataan asiaan vuonna 2034. Jos et malta odottaa, voit aina muuttaa Tukholman lähiöön.

[koli]

Hyvät prosenttiluvut tuolla: http://www.lansivayla.fi/artikkeli/242808-miksi-poliisi-ei-varoittanut-vakivaltaisesta-jengista-nuorin-uhri-10-vuotias

Olisiko poliisin pitänyt varoittaa nuorisoryhmän väkivaltaisuudesta aiemmin?