News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

Started by miheikki, 07.10.2014, 10:34:05

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Olivatko nämä tapahtumat nyt sitä paljon puhuttua monikulttuurikasvatusta?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Teaparty

Quote from: Haplotaxida on 08.10.2014, 18:00:02
Quote from: Leijona78 on 08.10.2014, 15:36:29
Hesarin jutusta:

QuoteTuomo Lotan mukaan saattaa silti kestää ennen kuin väkivallanteot saadaan kokonaan loppumaan.

"Olemme nyt päässeet kiinni ongelman ytimeen. Tiedämme, mistä kenkä puristaa. Silti osa jengistä ei tahdo millään lopettaa pahantekoaan."

Keskeisintä tässä on se, että oli syyt sitten mitä tahansa, niin yhteiskunnalla täytyy olla tehokkaat keinot toistuvasti ja järjestelmällisesti viattomien terveyden vaarantavien henkilöiden sellaisen toiminnan lopettamiseen – olivat ne vähimmäismitassaankin sitten kuinka rajuja tahansa. Ei voida jäädä odottelemaan sitä, että henkilö ehkä joskus omasta tahdostaan lopettaa sen pahantekemisen tai vaihtoehtoisesti sitä, että henkilö voidaan ehkä joskus myöhemmällä iällä laittaa kiven taakse, uraansa jatkaessaan.

Viattomia täytyy voida suojella tuollaiselta.

Tämä. Aivan ensimmäisenä pitää ottaa koko 50-päinen lauma kiinni, ettei yhtään uhria enää tule. Sitten voidaan ruveta miettimään, onko rasismi vai 13 vuotias pitkäaikaistyötön vai mikä. Jos kaupungilla olisi karhu vapaana, se tekisi enintään saman verran vahinkoa. Kyllä poliisilla silloin olisi prioriteetit selvillä:
1. Karhu pysäytetään asap.
2. Mitä luonnonsuojeluasetuksia tai muita mahdollisesti rikotaan
3. Säikähtääkö joku laukauksen ääntä

Toki karhun voi myös haastaa jalkapallo-otteluun.

L. Brander

Lainaus US 8.10.2014
Quote
Raju väite "katujengin" motiivista – näin poliisi kommentoi nettihuhua

Helsingin katuväkivaltailmiötä tutkivan ylikomisario Tuomo Lotan mukaan poliisilla ei ole näyttöä väkivaltaisuuksien väitetystä rasistisesta, kantaväestöön vihamielisesti kohdistuvasta motiivista.
– Meillä ei ole tiedossa tällaista asetelmaa, Lotta sanoo Uudelle Suomelle.

Väite esiintyy verkossa leviävässä viestissä, jossa kerrotaan 13–18-vuotiaiden nuorten pääkaupunkiseudulla harjoittamasta väkivallasta. Poliisin monikansalliseksi kuvailema, noin 50-henkinen nuorisoporukka on pahoinpidellyt ja ryöstänyt ikätovereitaan eri puolilla pääkaupunkiseutua.

Julkisuuteen vuotaneen Helsingin sosiaalitoimen sisäisen viestin mukaan väkivalta kohdistuisi "suomalaista syntyperää oleviin lapsiin/nuoriin/nuoriin aikuisiin".

Lotta vahvistaa Uudelle Suomelle, että viesti on aito. Sen on Lotan käsityksen mukaan lähettänyt yksittäinen sosiaalitoimen työntekijä sisäiseen tarkoitukseen.
...
jatkuu linkissä

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72853-raju-vaite-katujengin-motiivista-nain-poliisi-kommentoi-nettihuhua
Dystooppinen salamasota

pw

Quote from: Siili on 08.10.2014, 17:49:49
Quote from: Vöyri on 08.10.2014, 17:29:14
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.10.2014, 17:19:29
Vöyri vastustaa äärioikeistovasemmistolaisena tietenkin slummien turvallisuutta.

Minä vastustan tätä vastenmielistä väkivaltaa ihannoivaa tai siihen kehoittavaa kiihkomielisyyttä tässä ketjussa. Toki seassa on paljon muunkinlaisia viestejä, mutta nämä vievät niiltä kaiken näkyvyyden. Tietysti tälläisiin inhottaviin väkivaltaisiin jengeihin tulee puuttua kovalla kädellä, mutta tässä keskustelussa on monella kirjoittajalla mennyt se viimeinenkin holtti ja säällisyys.

Miten ajattelet tämän taivastelun korjaavan tilannetta?  Tunnetko nyt henkilökohtaisesti olevasi parempi ihminen?   

Minusta oikea tapa suhtautua laittomuuksiin tai muuten vain hyvin törkeisiin viesteihin on painaa ilmiantonappia.  Nähdäkseni modet poistavat ne ilman eri maanittelua. 

Minusta tässä ketjussa on ollut varsin ansiokkaitakin viestejä, ja osana somea se on ollut mukana pakottamassa ilmeisen vastentahtoista mediaakin käsittelemään asiaa.  Ei minulla ole ollut mitään ongelmaa ohittaa kohinaa ja poimia oleelliset viestit.

Niin, kyllähän ylikuohahtamisen riski on todellinen. Suvakkilauma ja media odottavatkin nyt vesikielellä että jollakulla pinna pettäisi ja tämä tekisi jotain peruuttamatonta jonka avulla pääsisi kääntämään tilanteen päälaelleen ja käynnistämään rasismikaustin. Pahimmassa skenaariossa tärähtäneistö onnistuu kääntämään koko tapauksen omaksi edukseen. Älkää antako niille sitä iloa. 

Ainakin tällä forumilla pitäisi kyetä pitämään tunteet kurissa ja ajattelemaan kylmän analyyttisesti. Tässä olisi nyt hyvä mahdollisuus kasvattaa maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien ek-ehdokkaiden kannatusta. Se kuitenkin edellyttää ettei kukaan sano eikä tee mitään typerää.

Vörå

Quote from: Black Label on 08.10.2014, 17:40:03
Quote from: Vöyri on 08.10.2014, 17:29:14
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.10.2014, 17:19:29
Vöyri vastustaa äärioikeistovasemmistolaisena tietenkin slummien turvallisuutta.

Minä vastustan tätä vastenmielistä väkivaltaa ihannoivaa tai siihen kehoittavaa kiihkomielisyyttä tässä ketjussa. Toki seassa on paljon muunkinlaisia viestejä, mutta nämä vievät niiltä kaiken näkyvyyden. Tietysti tälläisiin inhottaviin väkivaltaisiin jengeihin tulee puuttua kovalla kädellä, mutta tässä keskustelussa on monella kirjoittajalla mennyt se viimeinenkin holtti ja säällisyys.

Mitä mieltä oot siitä, kun sosiaaliviranomainen ja poliisiviranomainen itkeskelee, että vika on rakenteissa?
Truth is out there.

Minä kuvittelin, että rakenteet ovat he. Että ei ole muita rakenterita.
Ja heille vastaamassa on tämä Helsinkiläisiä lapsia elävöittävä nuorisolauma afrikasta.

Jaa, useimmiten rakenteet ovat sosiaalisen käyttäytymisen taustalla. Mutta se rakenne voi myös olla vaikka kulttuurinen, esim. suvaitsematon ja halveksiva suhtautuminen kantaväestöön. Kyllä voin hyvin uskoa, että tässä hyvinkin monipolvinen vyyhti takana, eikä syiden analyysi tarkoita rikollisuuden ja väkivallan hyväksymistä vaan sen tuntemista, että voidaan se tukahduttaa. Ensiksi pitää tietysti laittaa itse toiminta kuriin ja sitten miettiä erilaisia keinoja siihen, miten uutta väkivallan aaltoa ei pääsisi tulemaan. Eräänä keinona voisi hyvin olla valvonnan lisääntyminen ja rangaistusten koventaminen - ei sen tarvitse mitenkään automaattisesti olla jotain ältsiä kukkahattuisuutta.

Iloveallpeople

Quote from: pw on 08.10.2014, 18:12:17

Se kuitenkin edellyttää ettei kukaan sano eikä tee mitään typerää.

Eri mieltä. Kyllä nuo pullamössövirkamiehet ja -poliitikot pitäisi saada minun mielestäni haukkua alimpaan helvettiin, kun ovat saaneet asiat tähän jamaan. Ei toki tekemään heille mitään, mutta ei haukku haavaa tee. Jospa pieni kritiikki saisi heidät hetkeksi ajattelemaan uhreja.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Bwana

Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 17:08:22
Tämä Tuomo Lotta on muuten se, jolta on sitaatti:

Quote- Ei kysymys ole syvemmästä etnisestä konfliktista. Paikalla oli sattumalta paljon molempien etnisten ryhmien edustajia, Lotta sanoo.

Linnanmäen joukkotappelu ei ollut etninen konflikti

Samaa tasoa on ollut nykyiset selittelyt. Onkohan edes halua selvittää pahoinpitelyt, kun tekijöinä on ulkomaalaistaustaiset?

OT: Onko hän vastuussa myös siitä "akuankkamainen hässäkkä" tms.-sutkautuksesta?
Nkosi sikelel' Afrika.

nollatoleranssi

Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 16:32:26
QuoteMiksi poliisi ei varoittanut väkivaltaisesta jengistä? Nuorin uhri 10-vuotias!

...
Toimituksen tietojen mukaan yksi vangituista on Mellunmäestä, ja ainakaan kahdella ei ole lainkaan osoitetta Suomessa.

Poliisi on toistaiseksi vanginnut viisi jengiin kuuluvaa nuorukaista epäiltyinä ryöstöistä ja pahoinpitelyistä.

– Kolme heistä vangittiin tiistaina, kaksi muuta muutama viikko sitten, selvittää ylikomisario Tuomo Lotta .
...

Sivullisiin nuoriin kohdistuneet silmittömät hyökkäykset alkoivat jo loppukesästä Helsingin Hietaniemen uimarannalta, ja ne ovat levinneet myös Vantaalle ja Espooseen. Siltikään poliisi ei ole varoittanut jengistä kansalaisia julkisuudessa.

Miksei?

– Kyllä asia oli esillä jo muutama viikko sitten. Tuolloin joku lehtikin kirjoitti jengin väkivallanteoista, Lotta kommentoi.
...

Joko nyt riskiarvo ylittyy ja kansalaisia on syytä varoittaa?

– Asia on jo ihmisten tiedossa, koska media on siitä kirjoitellut. Sosiaalivirastokin tiedotti asiasta eilen. Jengistä varoittavaa erillistä poliisitiedotetta ei ole tulossa, Lotta vastaa.

Osa jengipomoista on Lotan mukaan yhä karkuteillä.
...

 Ryöstöjä ja pahoinpitelyjä on tehty pääosin Alppipuistossa, Herttoniemessä, Vuosaaressa ja keskustassa viikonloppuiltaisin ja -öisin.
...


Helsingin uutiset

Teot ovat jatkuneet siis jo 4 kuukautta ja niihin on sisältynyt törkeitä pahoinpitelyitä, ryöstöjä yms. ja poliisi tiedotti tarkemmin asiasta vasta eilen?

Suomessa toimii järjestelmällinen katujengiryhmä, jossa on jopa 50 jäsentä. Poliisi ei näe asiassa mitään erikoista ja tiedottamisen arvoista, vaikka rikoksia on täytynyt tapahtua päivittäin ja poliisilla on varmuudella ollut tiedossa rikosten johtuvan samasta jengistä.

Tietenkin huhuja aiheesta on varmuudella liikkunut ja mediakin on saanut vinkkejä noteeraamatta niitä erikoisemmin, mutta poliisin toiminta tässä järkyttää kaikista eniten.

Edit:

Siis poliisin mukaan koska asiasta tiedotettiin eilen "vahingossa", joka sitten levisi muutaman median kautta laajempaan tietoisuuteen, niin siitä ei ole tarvetta pitää mitään uutta selontekoa?

Jos yksikään asiansa tunteva mediatoimija viitsii katsoa peiliin, niin tässä vaadittaisiin paljon kovempia selontekoja Helsingin poliisilta ja sosiaaliviranomaisten johdolta kansalaisten turvallisuuden nimissä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/


Siili

Mille taholle voi muuten valittaa epäiltäessä poliisia laiminlyönneistä?

foobar

Quote from: Janne on 08.10.2014, 16:58:08
Quote from: Nousuhumala on 08.10.2014, 16:54:19
Yllättävän hiljaa ovat suvakit olleet, eivät ole edes kuitanneet sattumuksia yksittäistapauksina tai toivoneet, että tapaus ei lisäisi rasismia. Mikä on? Miksi tiedostavat piirit ovat hiljaa? Haloo, Li, Däni, Thors, Honkasalo, Lipponen ynnä muut! Jos pitäydytte hiljaa annatte rasistien hallitka julkista keskustelua.

Ennen kaikkea kansalaiset kaipaavat nyt valistusta ja tietoa kuinka ei ole aihetta huoleen ja kuinka tämä on rikkaus ja voimavara! Jos pitäydytte hiljaa annatte rasistien hallita julkista keskustelua.

Li, Däni, Thors, Honkasalo, Lipponen ynnä muut näyttäisivät antaneen jengipahoinpitelyille ja -ryöstöille hiljaisen siunauksensa.

Kannattaa muistaa myös Anna Kontula, joka juuri pääsi valittamasta sitä, että Persut pelaavat strategisesti olemalla hiljaa.

Nyt vihervasemmisto pelaa hiljaisuudella toivoen, että äänestäjät unohtaisivat ketkä näitä kolmannen maailman opportunisteja maahan ovatkaan tervetulleeksi toivottaneet ja lisää vaatineet.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Iloveallpeople

Quote from: nollatoleranssi on 08.10.2014, 18:21:23

Teot ovat jatkuneet siis jo 4 kuukautta ja niihin on sisältynyt törkeitä pahoinpitelyitä, ryöstöjä yms. ja poliisi tiedotti tarkemmin asiasta vasta eilen?

Suomessa toimii järjestelmällinen katujengiryhmä, jossa on jopa 50 jäsentä. Poliisi ei näe asiassa mitään erikoista ja tiedottamisen arvoista, vaikka rikoksia on täytynyt tapahtua päivittäin ja poliisilla on varmuudella ollut tiedossa rikosten johtuvan samasta jengistä.

Tietenkin huhuja aiheesta on varmuudella liikkunut ja mediakin on saanut vinkkejä noteeraamatta niitä reikoisemmin, mutta poliisin toimita tässä järkyttää kaikista eniten.

Edit:

Ei kun ainakin keväästä: Aseman Lapset: Ensimmäiset merkit katujengistä jo keväällä

Ja jos googlettelee, niin tällaisia aivan sivullisiin isolla joukolla kohdistuneita hyökkäyksiä on ollut jo ainakin viime joulukuusta lähtien. Tiedä sitten onko ne samaa porukkaa, vai joku muu jengi.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Teaparty

Quote from: Siili on 08.10.2014, 18:25:55
Mille taholle voi muuten valittaa epäiltäessä poliisia laiminlyönneistä?

https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/87F6DB0F7F226823C2256BC1003EE9BB?opendocument

EDIT: Kyseeseen voi tulla myös rikosilmoitus nimikkeellä yleisvaaran tuottamus

Isäntä ja loinen

Tämä on kaiken kaikkiaan todella raivostuttava keissi. Olo on niin turhautunut, että vasta nyt saan kirjoitettua ensimmäisen viestini tähän ketjuun. Ylivoimaisesti eniten ottaa pannuun nämä Tommi Laition kaltaiset mokuttajahyysärit, jotka jääräpäisesti kieltäytyvät tekemästä tästä maahanmuuttokysymystä. Sokea Reettakin näkee, että tässä on ennen kaikkea kyse holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta sekä kaikkialla Länsi-Euroopassa epäonnistuneesta monikulttuurisuusprojektista. Tästä huolimatta julkisuuteen on viimeisen vuorokauden aikana marssitettu kaikenlaista hiihtäjää, jotka toinen toistaan ponnekkaammin vakuuttavat, että tässä väkivaltaisessa perseilyssä on kyse kvartaalitaloudesta, vanhemman kaipuusta, tekemisen puutteesta, ympäröivän yhteiskunnan torjuvista asenteista ja milloin mistäkin. Mitä ihmettä siihen oikein vaaditaan, että nämä hölmöt heräisivät omahyväisestä unestaan?
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

P

Quote from: Teaparty on 08.10.2014, 11:19:29

Tämä menee aivan samaa rataa kuin UK:ssa ja Ruotsissa. Järjestetään poliittisesti korrekteja keskusteluohjelmia, joissa lässytetään nuorten harrastusmahdollisuuksien puutteesta, piilorasismista ja poikien huonosta koulumenestyksestä. Sitten vieritetään vastuu 'yhteiskunnalle', ja syyllistetään opettajat, poliisit ja perussuomalaiset.

Kaduilla riehuvat kädellislaumat kokevat sen seurauksena toimintansa entistäkin oikeutetummaksi, koska da police ja racism.

Asiasta toiseen: Onko poliisi syyllistynyt virkavelvollisuuden laiminlyöntiin (tms) jättäessään informoimasta tällaisesta kaduilla liikkuvasta yleisvaarallisesta joukkiosta, joka on syyllistynyt jo 73 pahoinpitelyyn hyvin lyhyessä ajassa? Joukkio olisi varmaankin ollut helposti tunnistettavissa, minkä seurauksena useampi kymmenen uhria olisi voinut säästyä vakavilta seurauksilta.

Ylipäänsä tämän jälkeen on viisainta poistua paikalta, jossa häröilee parinkymmenen Nuorentm lauma - jos siis haluaa välttyä loppuelämänsä kestävältä neurologiselta vammalta ja äkkikuolemalta.


Ilmeisesti poliisissa jokunen virkamies on syyllistynyt virkarikokseen. Poliisilaissa on määriteltymyös rikosten estäminen poliisin päätehtäviksi. Nyt varmasti vähintään kymmeniä uhreja on päässyt syntymään lisää, koska poliisi on laiminlyönyt poliittisista syistä tuosta mamu "polarbear hunting- jengistä" varoittamisen. Poliittinen korrektius on ajanut ohi poliisilain.

Samoin ihmetyttää nettipoliisin hiljaisuus asiassa? Siellä myös somessa elänyttä ilmiötä ei ole huomattu lainkaan? Vai onko huomattu, mutta vaiettu - jotta ei lisättäisi "rasistisia" mileipiteitä? Fobballa on aikaa lueskella keskusteluja ja blogeja ja huomautella "vääristä mielipiteistä". Mutta silmään ei tartu, eikä toimepiteitä aiheuta laaja ja järjestäytynyt väkivaltajengi. Jos 73 rikosilmoitusta on kytketty tähän jengi-ilmiöön, todellinen ryöstöjen ja pahoinpitelyjen sekä lievemmän ahdistelun ja väkivallan määrä on oltava moninkertainen. Joku 500 uhria on ihan konservatiivinen realistinen arvio. Tekoja on kehuttu somessa. Myös uhrit ovat luultavasti kertoneet kokemuksistaan somessa. Nettipoliisi joko nukkuu töissään tai lakaisee asiaa maton alle. Muuten nettipoliisin hiljaisuus ei voi olla perusteltavissa.

Tässä jokunen vanha , jo viimevuodelta oleva uutinen. Voivat liittyä tähän ilmiöön. Kyseessä ei näytä olevan näiden valossa tämän syksyn ilmiö, vaan tilanne kaduilla on ollut päällä jo ainakin vuoden. Asian salaaminen on pitänyt olla ihan aktiivista. Silloin kyse on poliisin tekemästä virkarikoksesta. Poliisilla on poliisilain määräämä velvollisuus ehkäistä rikoksia. Kun noita ilmoituksia ja varmasti myös suullista tietoa noista jengeistä on tippunut poliisille, on syntynyt velvollisuus varoittaa kansalaisia. Ei todellakaan ole tapahtuneen valossa "rasismia" kiertää kymmenpäinen mamu-romani-joukko kaukaa esim. puistossa. Saati ilmoittaa kyseisen kaltaisen porukan kokoontumisesta poliisille, jonka velvollisuus tapahtuneiden rikosten valossa on saapua paikalle ainakin tarkkailemaan ja selvittämään, onko kyseistä jengiporukkaa paikalla.

Nyt poliisi on tahallisesti vaiennut ja antanut kansalaisten kävellä ansaan, jossa mustelmien ja omaisuuden menetyksen lisäksi on ollut todellinen vaara saada vakava päävamma ja pysyvä vammautuminen. Sattumanvaraisessa ohikulkijoiden päähän hakkaamisessa mm. pesäpallomailoilla on ollut tarjolla myös ihan todellinen hengenvaara. Ilmeisesti kuolleilta ollaan sattuman onnella vältytty? Ellei poliisi ole vaiennut mahdollisista kuolemantapauksista? Onkos uutisoitu viimevuoden ajalta pahoinpitelyyn/ "kaatumisvammoihin" kaupungilla kuolleita ihmisiä? Asia kannattaisi selvittää?

Tässä muutamia selittämättömiä pikku-uutisia Pk-seudulta. Ovatkohan nuo mukana siinä 73:ssa tapauksessa, vai jonkun muun vastaavan porukan tekosia?

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/12/24/mika-motiivi-nuorisoporukka-hyokkasi-naisen-kimppuun

Ja  ""Pahoinpitelijät vahingoittivat uhrejaan jopa säilykepurkeilla

Hakunila - Helsinki 22.12.2013



Vantaalla Hakunilan ostoskeskuksella Laukkarinteessä sattui sunnuntaiyönä törkeä pahoinpitely noin kello 3.35. Neljästä kuuteen miestä pahoinpiteli kahta miestä.

Poliisin mukaan keski-ikäisten miesten kimppuun kävi isompi miesjoukko. Kun uhrit kaatuivat maahan, pahoinpitelijät potkivat ja löivät heitä. Joku pahoinpitelijöistä heitti maassa makaavia uhreja useita kertoja suurilla säilykepurkeilla .

Silminnäkijät kertoivat tekijöiden puhuneen ulkomaan kieltä. Poliisipartio ei tavoittanut pakoon lähteneitä tekijöitä. Uhrit toimitettiin ambulanssilla sairaalaan hoidettaviksi.

Poliisi tutkii tapausta törkeänä pahoinpitelynä."


Lähde: http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pahoinpitelijat_vahingoittivat_uhrejaan_jopa/

Ja

"Vantaalainen Janne, 19, joutui joulupäivän vastaisena yönä tuntemattoman miesporukan silmittömän väkivallan uhriksi."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013122817876988_uu.shtml
"
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

foobar

Quote from: Isäntä ja loinen on 08.10.2014, 18:28:39
Tämä on kaiken kaikkiaan todella raivostuttava keissi. Olo on niin turhautunut, että vasta nyt saan kirjoitettua ensimmäisen viestini tähän ketjuun. Ylivoimaisesti eniten ottaa pannuun nämä Tommi Laition kaltaiset mokuttajahyysärit, jotka jääräpäisesti kieltäytyvät tekemästä tästä maahanmuuttokysymystä.

Ideologiasta on tärkeämpää pitää huolta kuin todellisuudesta.

Kannattaa muistella mihin tämä suhtautumistapa johti esimerkiksi itäisessä naapurissamme. Kansalaiset eivät siinä ainakaan voittaneet, vaikka sitähän siellä koko ajan luvattiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kulttuurirealisti

Quote from: Isäntä ja loinen on 08.10.2014, 18:28:39
Sokea Reettakin näkee, että tässä on ennen kaikkea kyse holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta sekä kaikkialla Länsi-Euroopassa epäonnistuneesta monikulttuurisuusprojektista. Tästä huolimatta julkisuuteen on viimeisen vuorokauden aikana marssitettu kaikenlaista hiihtäjää, jotka toinen toistaan ponnekkaammin vakuuttavat, että tässä väkivaltaisessa perseilyssä on kyse kvartaalitaloudesta, vanhemman kaipuusta, tekemisen puutteesta, ympäröivän yhteiskunnan torjuvista asenteista ja milloin mistäkin. Mitä ihmettä siihen oikein vaaditaan, että nämä hölmöt heräisivät omahyväisestä unestaan?

Kuten Ranskasta ja Englannista näemme, ei siihen riitä jokaviikkoiset autonpolttajaiset, kaulankatkonnat kadulla, eikä no-go zonet. Ehkä vähän enemmän ääniä ropisee laariin, mutta siinä kaikki.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Mehud

Tämä asia kuuluu jo puolustuministerille, koska poliisin keinot, eikä resurssit riitä turvaamaan kansalaisten turvallisuutta.. Eduskunnassa on jonkun selkärankaisen kysyttävä "Mitä puolustusministeri aikoo tehdä, jotta ulkomaalaisten hyökkäykset suomalaisia kohtaan saadaan kaduilla ja puistoissa loppumaan."
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

VH

Quote from: Siili on 08.10.2014, 18:25:55
Mille taholle voi muuten valittaa epäiltäessä poliisia laiminlyönneistä?

Käsittääkseni eduskunnan oikeusasiamiehelle.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

nollatoleranssi

Quote from: Jack on 08.10.2014, 13:17:19
Vaikea totuutta kuitenkaan on kokonaan peittää. Kun lukija avasi esimerkiksi eilisen Hesarin, hän voi lukea heti uutisotsikkojen johdantosivulta kaksi uutista, jotka herättävät – tai joiden voisi kuvitella herättävän – kysymyksiä. Toisessa kerrottiin suomalaisten pidättämisestä terrorismista epäiltyinä ja toinen oli uutinen nuorisoväkivallasta. Terrorismiuutisessa mainittiin Somalia, joten lukija saattoi aavistella, että terroristit eivät ehkä olleet Nilsiän Paakkunaisia tai Kivijärven Kinnusia vaan myöhemmin suomalaistuneita. Jälkimmäisessä uutisessa ei kerrottu, keitä väkivaltaan syyllistyneet nuoret olivat, joten lukija saattoi ajatella, että johtuukohan se kotioloista, kun tavallisten Virtasten ja Hämäläisten pojat näin ovat innostuneet riehumaan. Tiedostava lukija ehkä klikkasi Hommaa ja katsoi, mitä siellä asiasta kerrotaan.

Eihän monikaan nyt mitään rasistifoorumi hommafoorumia ala lukemaan, koska siitäkin on mediassa saatu luotua todella negatiivinen kuva.

Luultavasti useampi lukija ajattelikin uutisia lukiessaan suomalaisten voivan huonosti ja talousongelmien, Venäjä-pakotteiden ja tälläisten syiden johtaneen ongelmiin. Hyvin harva edes etukäteen ajattelee maahanmuuttajien olevan vastuussa ongelmista, koska tälläisistä asioista ei missään mediassa puhuta kuin rivien välistä luettuna.

Quote from: Jack on 08.10.2014, 13:17:19
Monikulttuurisuusagenda, jota median voimin ajetaan kuin käärmettä piippuun, on ehkä yksi syy edellä mainittujen uutisaiheiden erilaisille painoarvoille. Toinen syy saattaa olla se, että uutinen "äärioikeistosta" myy paremmin kuin uutinen alaikäisten – olkoon minkä värisiä ja näköisiä tahansa – riehumisesta.

Väittäisin ihmisiä kiinnostavan valtavasti sellaisen ilmiön, jos alaikäisistä koostuva iso katujengi käyttää kovaa väkivaltaa ja ryöstää nuoria ja vanhempaakin väkeä. Varmuudella se kiinnostaisi enemmän kuin epämääräiset puheet "äärioikeistoista", josta kukaan ei tarkemmin osaa sanoa että mitä on tehty ja kenen toimesta ja mitkä ovat todelliset seuraukset. Viitataan aina johonkin Natsi-Saksaan (vrt. Helvetin Saatana uskonnollisissa piireissä), jos ei olla tiettyä mieltä asioista.

Tämä katujengi sai yhdellä iskulla aikaiseksi enemmän rikollisuutta kuin suomalainen äärioikeisto yli kymmenessä vuodessa. Eikä valtamediaa asia erikoisemmin kiinnosta...  :facepalm:
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Saippuakupla


Mehud

Nyt olisi jo paikka marssille helsingissä. "EI, muukalaisväkivallalle!" teemalla voitaisiin marssia eduskuntatalon eteen. Joku järjestyskykyinen voisi ottaa onkeensa tästä.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Eino P. Keravalta

Quote from: Axlone on 08.10.2014, 12:01:43
Quote from: Herbert on 08.10.2014, 11:55:48
Poliisi: Helsingin nuorisojengin johtaja käski hyökätä uhrien kimppuun



Useat uhrit ovat tarvinneet lääkärihoitoa syksyn aikana. Poliisi on löytänyt jengin jäseniltä puukkoja ja värikuula-aseen.

- Väkivaltaa on käytetty joissain tapauksissa aika rajustikin. On ollut pistohaavoja ja luunmurtumia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288748172287.html?pos=navnow

Eikö tämä ole jo murhan yritys? Se että tuota kuvaillaan "aika rajuksi" on hirveää vähättelyä mielestäni

Murhan yritys?

Ainakin se on tapon yritys, josta saa hyvinkin useita vuosia vankilaa. Tästä on pari päivää, kun iltapäivälehdessä kerrottiin eräästä 'Sonjasta', joka itseään puolustaakseen oli hätäpäissään tökännyt miestään kylkeen tämän käydessä kimppuun. Kyseinen mies oli hakannut ja alistanut naista pitkän aikaa. Nainen sai neljä vuotta ehdotonta vankeutta.

Jos siis tuollaisesta hätävarjelusta saa neljä vuotta vankilaa, samalla logiikalla pitäisi tämän mamukoplan veitsien kanssa heiluneiden jäsenten saada selvästi yli neljä vuotta kestävä tuomio kiven sisällä, sillä heidän kohdallaan ei ollut mikään hätävarjelu tai itsepuolustus, vaan suunniteltu, rasistinen hyökkäys joukolla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nollatoleranssi

Quote from: P on 08.10.2014, 18:30:02
Tässä jokunen vanha , jo viimevuodelta oleva uutinen. Voivat liittyä tähän ilmiöön. Kyseessä ei näytä olevan näiden valossa tämän syksyn ilmiö, vaan tilanne kaduilla on ollut päällä jo ainakin vuoden. Asian salaaminen on pitänyt olla ihan aktiivista. Silloin kyse on poliisin tekemästä virkarikoksesta. Poliisilla on poliisilain määräämä velvollisuus ehkäistä rikoksia.

Olet tosiaan täysin oikeassa, että jos kyse on 73:sta rikosilmoituksesta, niin tapauksia täytyy olla moninkertainen määrä. Mahdollisesti tuo 500 lukema ei ole mistään tuulesta temmattu, koska erittäin harva tapaus lopulta päätyy poliisille.

Eikä tälläistä 50 nuoren katujengiä mistään tyhjästä luoda. Sen takia on erittäin todennäköistä, että kyseinen jengi on ollut jossakin muodossa olemassa jo vuoden tai parikin, mutta iskujen määrä on kiihtynyt kesästä lähtien merkittävästi näihin päiviin asti.

Poliisi ei saanut siis minkäänlaista tiedotetta aikaiseksi 4 kuukauden aikana (kesä-heinä-elo-syyskuu) ja koko juttukin paljastui kuin "vahingossa".

Eikä uusimman tiedottamispoliitikan mukaan ole vieläkään asiasta mitään tiedotettavaa, vaikka mitään tarkempaa tietoa jengin toiminnasta ei edelleenkään ole.

Suomessa on pidetty poliisin tiedotustilaisuuksia MERKITTÄVÄSTI VÄHÄPÄTÖISEMMISTÄ tilanteista. Oikeastaan voisi sanoa, että tämä on Suomen rikoshistorian suurimpia juttuja yli kymmenen vuoden aikana ja poliisi ei näe asiassa mitään tiedottamisen arvoista  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ElKaNi

Quote from: pw on 08.10.2014, 18:12:17

Ainakin tällä forumilla pitäisi kyetä pitämään tunteet kurissa ja ajattelemaan kylmän analyyttisesti. Tässä olisi nyt hyvä mahdollisuus kasvattaa maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien ek-ehdokkaiden kannatusta. Se kuitenkin edellyttää ettei kukaan sano eikä tee mitään typerää.

Selvä. Nyt ymmärrän miksi tämä on niin tärkeä asia että hiljaisimmatkin persupolitikot kömpii koloista. Kyse ei siis ole huoli tai tuohtumus väkivaltaisista nuorista vaan oiva ääntenkalastusmahdollisuus. Kiitos.

guest3656

Quote from: Mehud on 08.10.2014, 18:36:08
Eduskunnassa on jonkun selkärankaisen kysyttävä "Mitä puolustusministeri aikoo tehdä, jotta ulkomaalaisten hyökkäykset suomalaisia kohtaan saadaan kaduilla ja puistoissa loppumaan."

Huomennahan on eduskunnan kyselytunti. Luvassa on mielenkiintoinen debatti ajankohtaisesta aiheesta. Tai sitten ollaan taas Soinin johdolla hiljaa kuin pissa sukassa.

huhha

Quote from: Vöyri on 08.10.2014, 18:15:00
Ensiksi pitää tietysti laittaa itse toiminta kuriin ja sitten miettiä erilaisia keinoja siihen, miten uutta väkivallan aaltoa ei pääsisi tulemaan. Eräänä keinona voisi hyvin olla valvonnan lisääntyminen ja rangaistusten koventaminen - ei sen tarvitse mitenkään automaattisesti olla jotain ältsiä kukkahattuisuutta.

Minulla on parempi idea. Ja halvempi. Ja robustimpi. Ja ihmisoikeudellisempi.

1. Ei oteta ongelmallisia maahanmuuttajia (MENASSAh). Karkoitetaan/palautetaan entiset niin pitkälti kuin onnistuu.

2. Ei rakenneta brittityylistä kyyläysyhteiskuntaa, joka ei kuitenkaan pysty toimenpiteisiin, vaikka kiikariin ilmestyisi 400 metrin natsizeppeliini. (Rotherham)

CaptainNuiva

Tällä hyssyttely ja paijauslinjalla sekä loppumattomalla ymmärtämisellä tiedostavat ja suvikset nopeuttavat Black Cobrien sun muiden saastailmiöiden tulemista Suomeen ja kun täällä ovat niin vain kasvavat, pois niitä ei enää saada.
Suvikset ja tiedostavat ovat näiden jengien laajentajia ja suojelijoita, heille kyse on syrjäytyneistä maailmantappiin saakka, ei siitä että jotkut kulttuurit omaavat tiettyjä haluja nopean oikotien käyttämiseen kaiken mahdollisen maallisen mammonan saadakseen.

4-5 vuotta ja tulemme näkemään jengitageja joilla Helsinkiä jaetaan sekä raaistuvaa väkivaltaa, valitettavasti.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Kulttuurirealisti

#508
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 18:48:14

No moni on varmasti tuohtunut raa'asta väkivallasta. Mielestäsi ilmeisesti asia on joko tai.

Edit. Viesti johon vastasin taisi häipyä. Itse itseäni moderoiden poistan lainauksen.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

nollatoleranssi

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 18:48:14
Quote from: pw on 08.10.2014, 18:12:17

Ainakin tällä forumilla pitäisi kyetä pitämään tunteet kurissa ja ajattelemaan kylmän analyyttisesti. Tässä olisi nyt hyvä mahdollisuus kasvattaa maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien ek-ehdokkaiden kannatusta. Se kuitenkin edellyttää ettei kukaan sano eikä tee mitään typerää.

Selvä. Nyt ymmärrän miksi tämä on niin tärkeä asia että hiljaisimmatkin persupolitikot kömpii koloista. Kyse ei siis ole huoli tai tuohtumus väkivaltaisista nuorista vaan oiva ääntenkalastusmahdollisuus. Kiitos.

En pidä itseäni minään erikoisen maahanmuuttovastaisena, mutta olen arvellut vastaavan ilmiön tulevan Suomeen jossakin muodossa jo yli parin vuoden verran. Suomesta puuttuvat ns. väkivaltaiset katujengit, joita on pidetty lähinnä "ulkomaiden ongelmina". Suomeen ilmiön on ajateltu tulevan maahanmuuton tai ulkomaalaisten rikollisliigojen kautta.

Perussuomalaiset on harvoja puolueita, jotka oikeasti vastustavat tälläistä kehitystä Suomessa ja uskaltavat puuttua siihen.

Tässäkin episodissa on nähty monia käänteitä eli poliisi ei uskalla julkisesti edes varoittaa ihmisiä, koska kyse on alaikäisistä ja maahanmuuttajista. Valtamediaa asia ei kiinnosta, koska kyse on maahanmuuttajista. Poliitikkoja asia ei kiinnosta koska kyse on maahanmuuttajista.

Miten pitkälle kehityksen pitääkin mennä, ennen kuin tämä valtamedia ja poliitikkohiljaisuus saadaan rikottua? Vasta pari perussuomalaispoliitikkoa on uskaltanut ottaa asiaan kantaa. Muut vaikenevat täysin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/