News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

Started by miheikki, 07.10.2014, 10:34:05

Previous topic - Next topic

ElKaNi

Quote from: Roope on 08.10.2014, 16:02:01
Quote from: Janne on 08.10.2014, 15:34:49
Nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitio Helsingistä ei näe ilmiötä maahanmuuttoon liittyvänä ongelmana. Tämä on ymmärrettävää, sillä hän ei olisi Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja, jos näkisi. Koska kukaan muukaan Helsingin kaupungin sosiaalityöntekijä ei näe ilmiötä maahanmuuttoon liittyvänä ongelmana, ongelmat tulevat jatkossa vain pahentumaan.

Laitio sanoi, ettei tapahtunutta pidä käsitellä maahanmuuttajakysymyksenä. Laition mukaan helsinkiläinen nuoriso on monikulttuurista ja jengissä oli myös kantasuomalaisia, joten ongelma on muualla.

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.


Perttu Ahonen

Quote from: törö on 08.10.2014, 14:38:33
Vaihteeksi asiantunteva kommentti:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/nuorisojengin-silmiton-toiminta-ihmetyttaa-psykiatrilta-huolestuttava-havainto-vakivallasta/677876/

Ja tässä se olennainen: 
QuoteMuuta ennaltaehkäisevää reseptiä Korpelalla ei ole antaa nuorten auttamiseen kuin sitä, että aikuiset – etenkin nuoren omat vanhemmat – pyrkivät puuttumaan aktiivisesti lapsensa tekemisiin.

– Mutta nuori, jolle ihmiset ei merkitse mitään, myös vanhemmat eivät merkitse mitään, Korpela toteaa ja huomauttaa, että useissa tapauksissa väkivaltaisesti käyttäytyvällä nuorella saattaa olla hyvinkin fiksut vanhemmat, jotka ovat yrittäneet puuttua tilanteeseen – tuloksetta.

Eli perseilijän oma vastuu tekemisistään.  Nykyään on vallalla absurdi ajatus siitä, että häiriökäyttäytyvä nuori ei olisi itse vastuussa siitä mitä tekee, vaan syytä häiriökäytökseen etsitään perheestä, yhteiskunnasta, sosioekonomisesta asemasta tai vaikka perussuomalaisista.  Ihan mistä vain, mutta ei tekijästä itsestään ja tekijää buustaavasta vertaisryhmästä.

Siili

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Kyllä se on maahanmuuttokysymys siinä mielessä, että sekä nuorison että todennäköisesti heidän vanhempiensa pahoinvointi on seurausta kulttuurien yhteentörmäyksestä.  Tämä pahoinvointi eri Euroopan maissa näyttää nimittäin olevan verrannollinen siihen, kuinka paljon maassa on paskastania-lähtöisiä mamuja.  Tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla on vähemmmän yhteentörmäyksiä, jolloin tämä pahoinvointi sen seuraukset voivat siten vähetä.

Kulttuurirealisti

Quote from: Ink Visitor on 08.10.2014, 16:13:39
Vyyhdin syytteet tulevat koskemaan ainakin varkauksia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä. Useita ryhmän uhreja on toimitettu sairaalahoitoon.

Vain 16-vuotiaita voidaan syyttää. Vahingonkorvauksetkin menevät varmaan mappi ö:hön, jos vanhempia ei ole, tai he/tekijä eivät pysty maksamaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Ernst

Quote

Tuomo Lotan mukaan saattaa silti kestää ennen kuin väkivallanteot saadaan kokonaan loppumaan.

"Olemme nyt päässeet kiinni ongelman ytimeen. Tiedämme, mistä kenkä puristaa. Silti osa jengistä ei tahdo millään lopettaa pahantekoaan."


Ei tahdo?
Yhteiskunta on antanut viranomaisille luvan käyttää pakkokeinoja sen varalta, jos joku ei halua lopettaa pahantekojaan. Eduskunnassa hoi, lait kuntoon! Rikoksia tehtaileva on saatava vangittua riittävän pitkäksi aikaa.  Ja Paatero, sormi pois perseestä ja käskyttämään omia. Sosiaalitoimi! Kiireellisiä huostaanottoja, kiitos!

Eduskunta! Kansalaisuuslaki uusiksi, ettei tämä sosiaaliperiydy kolmanteen polveen. Siis ei kansalaisuutta karkkipaperin lailla, jos edes klaanissa tykätään rötöstellä, saati huoneessa ja suvussa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ElKaNi

Quote from: Siili on 08.10.2014, 16:23:56
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Kyllä se on maahanmuuttokysymys siinä mielessä, että sekä nuorison että todennäköisesti heidän vanhempiensa pahoinvointi on seurausta kulttuurien yhteentörmäyksestä.  Tämä pahoinvointi eri Euroopan maissa näyttää nimittäin olevan verrannollinen siihen, kuinka paljon maassa on paskastania-lähtöisiä mamuja.  Tiukalla maahanmuuttopolitiikalla tätä pahoinvointia ja siten sen seurauksia voi vähentää.

Mitä sitten ehdotat että maahanmuuttajien hyvinvointi paranisi? Esimerkiksi että saisimme vähennettyä heihin kohdistuvaa väkivaltaa?

Iloveallpeople

QuoteMiksi poliisi ei varoittanut väkivaltaisesta jengistä? Nuorin uhri 10-vuotias!

...
Toimituksen tietojen mukaan yksi vangituista on Mellunmäestä, ja ainakaan kahdella ei ole lainkaan osoitetta Suomessa.

Poliisi on toistaiseksi vanginnut viisi jengiin kuuluvaa nuorukaista epäiltyinä ryöstöistä ja pahoinpitelyistä.

– Kolme heistä vangittiin tiistaina, kaksi muuta muutama viikko sitten, selvittää ylikomisario Tuomo Lotta .
...

Sivullisiin nuoriin kohdistuneet silmittömät hyökkäykset alkoivat jo loppukesästä Helsingin Hietaniemen uimarannalta, ja ne ovat levinneet myös Vantaalle ja Espooseen. Siltikään poliisi ei ole varoittanut jengistä kansalaisia julkisuudessa.

Miksei?

– Kyllä asia oli esillä jo muutama viikko sitten. Tuolloin joku lehtikin kirjoitti jengin väkivallanteoista, Lotta kommentoi.
...

Joko nyt riskiarvo ylittyy ja kansalaisia on syytä varoittaa?

– Asia on jo ihmisten tiedossa, koska media on siitä kirjoitellut. Sosiaalivirastokin tiedotti asiasta eilen. Jengistä varoittavaa erillistä poliisitiedotetta ei ole tulossa, Lotta vastaa.

Osa jengipomoista on Lotan mukaan yhä karkuteillä.
...

 Ryöstöjä ja pahoinpitelyjä on tehty pääosin Alppipuistossa, Herttoniemessä, Vuosaaressa ja keskustassa viikonloppuiltaisin ja -öisin.
...


Helsingin uutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

guest8788

Quote from: Nousuhumala on 08.10.2014, 15:32:53
Quote from: MrFinland on 08.10.2014, 15:23:26
Ei tekijöistä mitään kehitysmaamuslimeja saa, sillä valtaosa heistä on tämänhetkisten tietojen valossa toisen sukupolven mamuja, eli (uus)suomalaisia nuoria. Mistään sharia-katupartiosta ei ole kyse.
Kehitysmaamuslimeiden lapset ovat kehitysmaalaisia ihan riippumatta siitä missä syntyvät. Geeniperimälle ei voi mitään. Kehitysmaamuslimivanhemmat sitten kasvattavat lapsiaan oman kunniakulttuurin mukaan ja lopputuloksia ihaillaan tässäkin ketjussa.

Mieti toisin päin: menet pottunokattaren kanssa työkomennukselle Somaliaan ja tyttöystäväsi synnyttää siellä lapsenne. Onko hän (uus)somali, toisen polven mamu vai Somaliassa syntynyt suomalainen?

Meillä ei ole tässä asiassa paljoakaan erimielisyyttä. Teinit kuitenkin omaksuvat käyttäytymismalleja ensisijaisesti ikätovereiltaan, ei vanhemmiltaan. Tämä vielä korostuu teinien jengiytyessä.

Geeniperimälle, tai evoluution myötä meille syntyneille ryhmänmuodostusta sääteleville lainalaisuuksille emme voi paljoakaan, emmekä me voi luoda yhteisiä pelisääntöjä sen kaltaisten tosiasioiden pohjalta, koska sellainen asettaisi ihmisryhmiä eri asemaan heidän etnisen taustansa pohjalta. Siksi maahanmuuttokriitikoidenkin täytyy painottaa kulttuuria silloinkin, kun mistään kulttuurista ei ole tietoakaan, toisin kuin rikossarjan etnisestä asetelmasta. Aina voi puhua kulttuurista, vaikka pääasiallinen vitutus tulee keeneristä, joka on käynyt sinun ryhmäsi edustajan kimppuun.

Edistysmieliset tajuavat vaistomaisesti - ovat tajunneet jo vuosia sitten - tämän maahanmuuttokritiikkiin sisältyvän rasistisen taustaoletuksen, koska samanlainen etniseen taustaan pohjautuva - ja ryhmien välisten konfliktien yhteydessä voimistuva - jako meihin ja heihin elää heissäkin. Monikulttuuriuskontoon kuitenkin kuuluu sellaisen synnillisen ajattelun poiskitkeminen ihmisestä. Rasismi on edistysmieliselle eilen, nyt ja huomennakin pahempaa, kuin mamujen raaka rikollisuus. Jälkimmäisestä "pitää voida puhua" (eli olla hiljaa, suvaita, ja yleensäkin olla tekemättä asialle yhtikäs mitään), mutta edellinen on yksiselitteisesti tuomittavaa. Rasismi täytyy kitkeä pois. Kumbaya jatkukoon.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:30:52

Mitä sitten ehdotat että maahanmuuttajien hyvinvointi paranisi? Esimerkiksi että saisimme vähennettyä heihin kohdistuvaa väkivaltaa?

Kotiutetaan heitä hakkaavat arabit ja somalit.
Non poteris veritatem

Kulttuurirealisti

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11
En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Vaikka on parinkymmenen "nuoren" "vertaisryhmä", jossa pahoinvointia voitaisiin helpottaa?

Tässä tapauksessahan kyseessä on ollut pääosin maahanmuuttajataustaisten porukka. Voi olettaa, että heidän kulttuuriinsa liittyvät asenteet ovat olleet hiivana tässä kakussa. Kunnes toisin todistetaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Ernst

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:30:52
Quote from: Siili on 08.10.2014, 16:23:56
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Kyllä se on maahanmuuttokysymys siinä mielessä, että sekä nuorison että todennäköisesti heidän vanhempiensa pahoinvointi on seurausta kulttuurien yhteentörmäyksestä.  Tämä pahoinvointi eri Euroopan maissa näyttää nimittäin olevan verrannollinen siihen, kuinka paljon maassa on paskastania-lähtöisiä mamuja.  Tiukalla maahanmuuttopolitiikalla tätä pahoinvointia ja siten sen seurauksia voi vähentää.

Mitä sitten ehdotat että maahanmuuttajien hyvinvointi paranisi? Esimerkiksi että saisimme vähennettyä heihin kohdistuvaa väkivaltaa?

Siehän sälli olet, kun väännät mamujen tekemän väkivallan heihin kohdistuvaksi väkivallaksi.  Epärehellinen ajatuskulku, nurinkurinen ja syvästi mätä.

Mamujen hyvinvointi paranee sillä että:

1. rikolliset mamut poistetaan maasta ASAP
2. maahan otetaan ja jätetään mamuja, joilla on pisteytysjärjestelmän mukaisesti riittävät edellytykset selvitä eli voida hyvin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ink Visitor

Quote

Tuomo Lotan mukaan saattaa silti kestää ennen kuin väkivallanteot saadaan kokonaan loppumaan.

"Olemme nyt päässeet kiinni ongelman ytimeen. Tiedämme, mistä kenkä puristaa. Silti osa jengistä ei tahdo millään lopettaa pahantekoaan."


EI TAHDO?
Ikävä kyllä voi käydä niin, että joku lopettaa sen, tahtoi abdi tai ei...
Tilanne on kärjistynyt jo sille asteelle , että en epäile ollenkaan etteikö vastareaktiota ilmaantuisi.
Reaktion laatu ja voimakkuus jää nähtäväksi...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

ElKaNi

Quote from: Kulttuurirealisti on 08.10.2014, 16:34:27
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11
En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Vaikka on parinkymmenen "nuoren" "vertaisryhmä", jossa pahoinvointia voitaisiin helpottaa?

Tässä tapauksessahan kyseessä on ollut pääosin maahanmuuttajataustaisten porukka. Voi olettaa, että heidän kulttuuriinsa liittyvät asenteet ovat olleet hiivana tässä kakussa. Kunnes toisin todistetaan.

Onko siis kaikilla ei-suomalaistaustaisilla joku yhteinen kulttuuri? Kyllä tuo että ryhmä koostuu monista kansallisuuksista (myös suomalaisista) viittaa siihen että yhteinen nimittäjä jpku muu kuon maahanmuuttajuus/kulttuuri.

Kemolitor

Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 16:32:26
QuoteMiksi poliisi ei varoittanut väkivaltaisesta jengistä? Nuorin uhri 10-vuotias!
Joko nyt riskiarvo ylittyy ja kansalaisia on syytä varoittaa?

– Asia on jo ihmisten tiedossa, koska media on siitä kirjoitellut. Sosiaalivirastokin tiedotti asiasta eilen. Jengistä varoittavaa erillistä poliisitiedotetta ei ole tulossa, Lotta vastaa.

Helsingin uutiset

Yritin käydä ketjua läpi, mutta ei tärpännyt. Mikä tämä sosiaaliviraston tiedote oikein on?

Jepulis

Quote from: Perttu Ahonen on 08.10.2014, 16:15:24

Nykyään on vallalla absurdi ajatus siitä, että häiriökäyttäytyvä nuori ei olisi itse vastuussa siitä mitä tekee, vaan syytä häiriökäytökseen etsitään perheestä, yhteiskunnasta, sosioekonomisesta asemasta tai vaikka perussuomalaisista.  Ihan mistä vain, mutta ei tekijästä itsestään ja tekijää buustaavasta vertaisryhmästä.
Siltäosin korjaisin väitettä, että se ei päde jos valkoihoinen syyllistyy vaikkapa "vihapuheeseen" internetissä. Meillähän on tuoreita esimerkkejä itäsuomesta sekä muualtakin. Jos sanasi voidaan tulkita vähäisessäkään määrin vihapuheeksi, poliisin yksiköt lähtevät heti nollatoleranssille liikenteeseen ja resursseja ohjataan vaikka suoraan Kalskeen konttorilta, ellei muuten löydy voimavaroja. Se toki tapahtuu ainoastaan suojavärittömässä vihapuheessa. Valkoihoisiin suomalaisryhmiin kohdistuva rankkakin vihapuhe tai peräti fyysisellä väkivallalla uhkailu on pelkästään kovasanaista debattia ja jos sitä ei osaa ottaa lunkisti, on suvaitsematon rasisti.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Black Label

Oikeusministeriö julkaisi tänään järjestäytynyttä rikollisuutta koskevan käsitteistön yhtenäistämiseen tähtäävän lausuntotiivistelmän.

http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/1412766279215.html

Iloveallpeople

Quote from: Kemolitor on 08.10.2014, 16:39:01
Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 16:32:26
QuoteMiksi poliisi ei varoittanut väkivaltaisesta jengistä? Nuorin uhri 10-vuotias!
Joko nyt riskiarvo ylittyy ja kansalaisia on syytä varoittaa?

– Asia on jo ihmisten tiedossa, koska media on siitä kirjoitellut. Sosiaalivirastokin tiedotti asiasta eilen. Jengistä varoittavaa erillistä poliisitiedotetta ei ole tulossa, Lotta vastaa.

Helsingin uutiset

Yritin käydä ketjua läpi, mutta ei tärpännyt. Mikä tämä sosiaaliviraston tiedote oikein on?

Tarkoittanee sitä facebookiin vuotanutta viestiä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

dothefake

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:30:52
Quote from: Siili on 08.10.2014, 16:23:56
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Kyllä se on maahanmuuttokysymys siinä mielessä, että sekä nuorison että todennäköisesti heidän vanhempiensa pahoinvointi on seurausta kulttuurien yhteentörmäyksestä.  Tämä pahoinvointi eri Euroopan maissa näyttää nimittäin olevan verrannollinen siihen, kuinka paljon maassa on paskastania-lähtöisiä mamuja.  Tiukalla maahanmuuttopolitiikalla tätä pahoinvointia ja siten sen seurauksia voi vähentää.

Mitä sitten ehdotat että maahanmuuttajien hyvinvointi paranisi? Esimerkiksi että saisimme vähennettyä heihin kohdistuvaa väkivaltaa?
Ehdotan, että menisivät kotiansa tupruttelemaan. Ei ulotu rasistin karttuisa käsi Somaliaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Siili

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:30:52
Quote from: Siili on 08.10.2014, 16:23:56
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.

Kyllä se on maahanmuuttokysymys siinä mielessä, että sekä nuorison että todennäköisesti heidän vanhempiensa pahoinvointi on seurausta kulttuurien yhteentörmäyksestä.  Tämä pahoinvointi eri Euroopan maissa näyttää nimittäin olevan verrannollinen siihen, kuinka paljon maassa on paskastania-lähtöisiä mamuja.  Tiukalla maahanmuuttopolitiikalla tätä pahoinvointia ja siten sen seurauksia voi vähentää.

Mitä sitten ehdotat että maahanmuuttajien hyvinvointi paranisi? Esimerkiksi että saisimme vähennettyä heihin kohdistuvaa väkivaltaa?

Ei nykyporukan suhteen kovin paljoa voi tehdä.  Tilanteen pahentuminen riippu siitä, kuinka paljon Suomeen tulee lisää väkeä näistä paskastanioista.

Puhut koko ajan mamuihin kohdistuvasta pöyristyttävästä väkivallasta, tarkoittaen ilmeisesti kantaväestön rasistien aiheuttamasta väkivaltaa.  Onko sinulla dataa todellisista tuomioista tai edes rikosilmoituksista näiden tiimoilta, vai ratsastatko puhtaasti mutulla?  Ottaen huomioon, että kukkismedia ei rasistisia rikoksia ainakaan piilottele, niitä on ainakin julkisuudessa ollut tosi vähän.

Iloveallpeople

Tämä Tuomo Lotta, joka valehtelee Helsingin Uutisten haastattelussa omaa itsekin epämääräisen taustan:

QuotePoliisipomosta rikosepäily

Helsingin poliisilaitoksen tutkintayksikön johtajana toimiva ylikomisario on tuorein rikoksesta epäillyistä helsinkiläisistä poliisipomoista.

Tähän mennessä tutkintapyyntö on tehty ainakin apulaispoliisipäälliköstä ja huumepoliisin päälliköstä.

Tutkintayksikön johtajasta tehdyissä ilmoituksissa epäillään sitä, että ylikomisario Tuomo Lotta olisi katsonut läpi sormiensa kohutaiteilija Miina Äkkijyrkästä tehtyjä rikostutkintapyyntöjä.

Kuulustelu jäi tekemättä

Ylikomisariosta on tehty kaksi rikosilmoitusta sekä kantelu oikeuskanslerille. Toinen tutkintapyynnöistä on peräisin ylikomisarion entisestä piiristä Itäkeskuksesta ja toinen Helsingin kaupungilta.

Epäiltyinä rikosnimikkeinä ovat virka-aseman väärinkäyttäminen ja virkavelvollisuuden rikkominen.
...

Iltalehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Janne

Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 16:42:43
Quote from: Kemolitor on 08.10.2014, 16:39:01
Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2014, 16:32:26
QuoteMiksi poliisi ei varoittanut väkivaltaisesta jengistä? Nuorin uhri 10-vuotias!
Joko nyt riskiarvo ylittyy ja kansalaisia on syytä varoittaa?

– Asia on jo ihmisten tiedossa, koska media on siitä kirjoitellut. Sosiaalivirastokin tiedotti asiasta eilen. Jengistä varoittavaa erillistä poliisitiedotetta ei ole tulossa, Lotta vastaa.

Helsingin uutiset

Yritin käydä ketjua läpi, mutta ei tärpännyt. Mikä tämä sosiaaliviraston tiedote oikein on?

Tarkoittanee sitä facebookiin vuotanutta viestiä.

Poliisin vastaus Helsingin Uutisten kysymykseen ei tyydytä. Poliisi ei ole rehellinen vastauksessaan, poliisi kiertelee ja kaartelee. Tämä asia vaatii rikostutkinnan.

Jatu

On aivan käsittämättömän naurettavaa, ja lapsellista ajatella, että tämä puoli-ihmissaasta, johon tuhlataan ruokaa, ilmaa ja puhdasta juomavettä, lopettaisi touhunsa koska poliisi tietää kuka on jengin johtaja. Tai kun joku nuoriso-/sosiaalityöntekijä on käynyt heitä putkassa paijaamassa.

Pari yötä budussa ainoastaan luo mainetta omiensa parissa. Käräjäoikeus voisi asettaa yli 15-vuotiaat kiinniotetut vankeuteen tai pakkohoitoon siksi aikaa kunnes tutkinta on hoidettu. Kun on todisteet siitä että homma toimii organisoidusti, niin voitaisiin varmaan helpolla tulkita järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja toimia sen mukaan? Jos siis olisi halua, mutta tuskin on koska rikkaus ja voimavara.



- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

Aallokko

Vielä 1960-luvulla tuollaiset olisi teljetty sen verran karuun poikakotiin tai vankilaan, että hillumishalut olisivat kummasti haihtuneet. Vähän kun mennään ajassa taaksepäin, niin olisi suojeluskunta saanut hälytyksen kadulle eikä luuta olisi lakannut luutimasta niin kauan kuin viimeinenkin häirikkö olisi ollut raudoissa.

Yhteiskuntamme on kuitenkin menettänyt munansa ajan saatossa, kiitos kaikenlaisten "ymmärtävien" täti-ihmisten ja Ruotsin-mallin. Samaan aikaan sisään on päästetty maailman perslävistä väkivaltaista pohjasakkaa ja annettu sille palvotun toiseustoteemin jalustapaikka. Korjausliikkeet tulevat viemään arvatenkin aikaa. Mutta aikaa jahkailuun ei olisi. Kaikki epäröinti tulkitaan kunniakulttuureja edustavien katuterroristien leirissä heikkouden merkiksi, mitä se taitaa ollakin.

Ernst

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.10.2014, 10:27:49
Quote from: M on 08.10.2014, 09:43:35
Quote from: Siili on 08.10.2014, 09:29:19

Kokenut poliisi kommentoi:

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177481-epaonnistuneen-maahanmuuttopolitiikan-hedelmat-alkavat-kypsya

Toki Packalenillakin on agenda, mutta meinaako LKN, että hän valehtelee tuon agendan vuoksi?


Packalen on ollut maahanmuuttopoliittisessa valtiopäivätoimessaan sanoisinko passiivinen, ei mikään Geert Wilders. Vaalit lähestyvät, Packalen herää hibernaatiostaan.



Yhdellä blogikirjoituksella ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta. Packalen voisi kerätä rohkeutensa ja ottaa asian esille esimerkiksi eduskunnan kyselytunnilla. Huomenna siihen olisi tilaisuus.

Packalenilla on nyt liian mukavaa. Hän ei keinuta venettä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

kriittinen_ajattelija

Quote from: Aallokko on 08.10.2014, 16:47:35
Vielä 1960-luvulla tuollaiset olisi teljetty sen verran karuun poikakotiin tai vankilaan, että hillumishalut olisivat kummasti haihtuneet. Vähän kun mennään ajassa taaksepäin, niin olisi suojeluskunta saanut hälytyksen kadulle eikä luuta olisi lakannut luutimasta niin kauan kuin viimeinenkin häirikkö olisi ollut raudoissa.

Yhteiskuntamme on kuitenkin menettänyt munansa ajan saatossa, kiitos kaikenlaisten "ymmärtävien" täti-ihmisten ja Ruotsin-mallin. Samaan aikaan sisään on päästetty maailman perslävistä väkivaltaista pohjasakkaa ja annettu sille palvotun toiseustoteemin jalustapaikka. Korjausliikkeet tulevat viemään arvatenkin aikaa. Mutta aikaa jahkailuun ei olisi. Kaikki epäröinti tulkitaan kunniakulttuureja edustavien katuterroristien leirissä heikkouden merkiksi, mitä se taitaa ollakin.
Sellaista se on suurkaupungeissa, juurettomia ihmisiä vailla vastuuta tai kunniaa. Pienemmissä kaupungeissa on ihan 2014 luvulla ihan tyypillistä että jos joku perseilee niin kylän omat nuoret tai miehet käy vähän "jututtamassa" häiriöntekijöitä ihan ilman poliisilla vaivaamista.

Siten ei kyllä itseäni yhtään haittaa Hellsingin romahtaminen, suurkaupungit on kaikkialla yhtä samanlaista syöpäkasvainta.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Joker

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:37:50
Onko siis kaikilla ei-suomalaistaustaisilla joku yhteinen kulttuuri? Kyllä tuo että ryhmä koostuu monista kansallisuuksista (myös suomalaisista) viittaa siihen että yhteinen nimittäjä jpku muu kuon maahanmuuttajuus/kulttuuri.

Hyvä että otit asian puheeksi. Viittaat ilmeisesti siihen, että jos yksilöiden käytöstä tai ryhmädynamiikkaa ei voida selittää yksin viiteryhmän kulttuurilla ja juurettomuudella, niin silloin tietynlaiset käyttäytymismallit johtuvat geneettisistä tekijöistä. Alhainen impulssikontrolli, heikkolahjaisuus, korkea testosteronitaso jne. ovat periytyviä tekijöitä.

Yllättävää kuitenkin että juuri sinä otit tämän puheeksi, kirjoitustesi perusteella et ole halunnut leimata maahanmuuttajataustaisia henkilöitä. Ylipäätään geneettisiin ominaisuuksiin viittaaminen kulttuurin sijasta, on nykyisin valitsevassa keskustelu"kulttuurissa" ollut täysin pannassa.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Janne

Quote from: Nousuhumala on 08.10.2014, 16:54:19
Yllättävän hiljaa ovat suvakit olleet, eivät ole edes kuitanneet sattumuksia yksittäistapauksina tai toivoneet, että tapaus ei lisäisi rasismia. Mikä on? Miksi tiedostavat piirit ovat hiljaa? Haloo, Li, Däni, Thors, Honkasalo, Lipponen ynnä muut! Jos pitäydytte hiljaa annatte rasistien hallitka julkista keskustelua.

Ennen kaikkea kansalaiset kaipaavat nyt valistusta ja tietoa kuinka ei ole aihetta huoleen ja kuinka tämä on rikkaus ja voimavara! Jos pitäydytte hiljaa annatte rasistien hallita julkista keskustelua.

Li, Däni, Thors, Honkasalo, Lipponen ynnä muut näyttäisivät antaneen jengipahoinpitelyille ja -ryöstöille hiljaisen siunauksensa.

Elcric12

Quote from: Joker on 08.10.2014, 16:55:42
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:37:50
Onko siis kaikilla ei-suomalaistaustaisilla joku yhteinen kulttuuri? Kyllä tuo että ryhmä koostuu monista kansallisuuksista (myös suomalaisista) viittaa siihen että yhteinen nimittäjä jpku muu kuon maahanmuuttajuus/kulttuuri.

Hyvä että otit asian puheeksi. Viittaat ilmeisesti siihen, että jos yksilöiden käytöstä tai ryhmädynamiikkaa ei voida selittää yksin viiteryhmän kulttuurilla ja juurettomuudella, niin silloin tietynlaiset käyttäytymismallit johtuvat geneettisistä tekijöistä. Alhainen impulssikontrolli, heikkolahjaisuus, korkea testosteronitaso jne. ovat periytyviä tekijöitä.

Yllättävää kuitenkin että juuri sinä otit tämän puheeksi, kirjoitustesi perusteella et ole halunnut leimata maahanmuuttajataustaisia henkilöitä. Ylipäätään geneettisiin ominaisuuksiin viittaaminen kulttuurin sijasta, on nykyisin valitsevassa keskustelu"kulttuurissa" ollut täysin pannassa.

Onko siis kaikilla ei-suomalaisilla joku tietynlaisiin käyttäytymismalleihin johtava yhteinen geeni?

Råg

Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:14:11

En minäkään ymmärrä millä tavalla olisi maahanmuuttokysymys. Kysehän on pahoinvoivasta nuorisosta ja seuraukset sitten tällaisia. Kouluampumiset samankaltainen ilmiö.
Pahoinvoivaa nuorisoa ymmärtelevät eivät ole pahoinvoivaa nuorisoa nähneetkään. Uskotko pahuuteen? Entä kohtaloon? Onko päätös mukiloida muita vain seurausta jostain tapahtumasarjasta, joka on johdattanut henkilön sellaiseen umpikujaan, josta ei ole enää muuta poispääsyä? Vai onko kyseessä kapinointi vääryyttä kohtaan - mitä? Mikä on se vääryys, joka yhdistää kouluampumisia ja mamujengejä?

Anteeksi nyt, olen hieman hämilläni, kun ihmistieteilijät aina korostavat vapaan tahdon merkitystä ja syyttävät meikäläistä biologismista. Eikös päätös lähteä hakkaamaan toisia ole ihmisen vapaan tahdon tulosta? Ei se kuulemma ole ainakaan sidottu mihinkään evoluutiopsykologisiin ominaisuuksiin, joten ei se voi olla sidottu yhteiskunnan ominaisuuksiinkaan. Vai pelataanko sitä taas kaksilla korteilla? Selitys on aina oikea silloin, kun se on kiva. Se, että joku olisi yksinkertaisesti niin paha, että kohdistaisi käsittämätöntä väkivaltaa muita kohtaan, on ilmeisesti liian kova pala herkälle psyykelle. Seurauksena tapahtuneelle yritetään järkeillä jokin selitys. Viis todellisuudesta, tärkeintä on mielenrauha. 

Sama niin että viisivuotiaskin tajuaa: Ihan kuin tuhmaa pentua ei olisi olemassa, vaan aina on paha mieli. Että jos Pikku-Eero vetää Marttia pataan, sillä on vaan huonot kotiolot. Ei, kyllä sille silloin annetaan rangaistus ja sanotaan että noin ei tehdä. Ja sama sitten näillä isommilla kakaroilla, isommin rangaistuksin ja nuhtein tietysti. Miten niin tämä EI ehkäisisi tuhmia tekoja?   

Ei tämä yhteiskunta voi toimia pidemmän päälle, jos syyt pahoihin tekoihin ovat olevinaan yhteisöllisiä (yhteiskunnallisia) ja oikeudet kuitenkin yksilökohtaisia.
Lampaista tulee lapasia.

ElKaNi

Quote from: Joker on 08.10.2014, 16:55:42
Quote from: ElKaNi on 08.10.2014, 16:37:50
Onko siis kaikilla ei-suomalaistaustaisilla joku yhteinen kulttuuri? Kyllä tuo että ryhmä koostuu monista kansallisuuksista (myös suomalaisista) viittaa siihen että yhteinen nimittäjä jpku muu kuon maahanmuuttajuus/kulttuuri.

Hyvä että otit asian puheeksi. Viittaat ilmeisesti siihen, että jos yksilöiden käytöstä tai ryhmädynamiikkaa ei voida selittää yksin viiteryhmän kulttuurilla ja juurettomuudella, niin silloin tietynlaiset käyttäytymismallit johtuvat geneettisistä tekijöistä. Alhainen impulssikontrolli, heikkolahjaisuus, korkea testosteronitaso jne. ovat periytyviä tekijöitä.

Yllättävää kuitenkin että juuri sinä otit tämän puheeksi, kirjoitustesi perusteella et ole halunnut leimata maahanmuuttajataustaisia henkilöitä. Ylipäätään geneettisiin ominaisuuksiin viittaaminen kulttuurin sijasta, on nykyisin valitsevassa keskustelu"kulttuurissa" ollut täysin pannassa.

Tuskin on mikään yhtenäinen geenitaustakaan jos keran ryhmä koostuu monista eri kansallisuuksista. Toisaaltahan eihän kansallisuusryhmän sisälläkään ole yhtenäistä geenitaustaa.

Kai tuossa on yhtenäistä (kuten yleensä) heikko-osaisuus, rikkinäiset perhetaustat ja muota sosiaalisia syitä.