Sijoitushomma

[Ajatolloh]

No tottahan se kupla on siellä markkinassa, eikä rahastossa. Sille on vain vakiintunut määrittävän osansan mukaan nimeksi indeksirahastokupla. Sitä kun ole paljoa järkeä nimittää esim. osakekuplaksi.

Jotta indeksirahastoihin kertyisi kuplaa, pitäisi merkittävä osa, esim. 40-50% pörssissä liikkuvista pääomista olla indeksirahastohin sitoutunutta. Lisäksi pitäisi kait markkinoilta puuttua nämä Morgan Stanleyn ja vastaavien kaltaiset isot market makerit, jotka treidaavat asiakkaiden lappuja lainaten ja ottavat joka minuutti näkemystä hintoihin.

Indeksirahastojen pääomituksesta vs. esim. SP500 en löytänyt äkkiseltään Googlella mitään tietoa. Jos joku löytää, niin laittaisko tänne?

Pitää mennä MuTulla kun faktaa ei ole. Oma näppituntumani on, ettei olla lähellekkään tilannetta, etteikö markkinoiden hinnoittelu edelleen pelaisi ainakin kohtullisesti. Ainakin isoissa pörsseissä ja isoissa indekseissä.

Markkinoissa voisi tietysti olla sillä tavalla kuplaa sisällä - kuten Japanissa oli 80-luvun lopulla tai DotCom-kuplassa vuosituhannen vaihteessa. Tällöin sijoittavat innostuivat maksamaan firmojen tulevista kassavirroista aivan älyttömiä summia, Japanissa P/E luvut menivät toisellesadallekin aika isoillakin firmoilla. DotCom kuplassa moni firma ei edes näyttänyt positiivista tulosta, joten hinnoittelua piti tehdä vaikka liikevaihdon mukaan tai kun sitäkään ei ollut olemassa, niin sitten keksittiin omasta päästä liikevaihtoja kyseisille kuoriyhtiöille....Meni melkoiseksi kiimaksi homma.

Minusta pörssissä ei ole tällä hetkellä samanlaista kuplaa sisällä. Korjausliikettä voi toki miltei aina tulla, mutta eiköhän se ole aika maltillinen kuitenkin, muutama kymmenen prossaa max.

Sp500 näyttäis olevan tällä hetkellä noin 24 paikkeille hinnoiteltu, mikä on vähän tyyriihköä historiallisesti. Ei mitään hälyttävää kuitenkaan. Ei varmaan kannata heti huomenna panna "allinet" siihen sisään vaan vähän jakaa pottia. Jos sieltä vaikka tulis jotain korjausliikettä kevään aikana ja keskimääräinen P/E putoais alle 20?

https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio

[Murkula]

Jos tälläinen kupla muhii, niin veikkaan että se vaikuttaa enintään joihinkin Usan rahastoihin. Tältäkin voi suojautua, jos massit hajautettu Japaniin, Eurooppaan, Kiinaan jne.

Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto. Euroopan ja Japanin nollakorkotaloudet tai euroopassa välttämättä edes kaikkien maiden yhteiskunta, eivät kestäisi tuota iskua. Sanoisin, että jos pelkää Jenkkitiputusta, olisi parempi etsiä defensiivisiä sijoituksia, kuin vain sijoittaa "sokeasti" toiseen indeksiin ja näitä löytyy vaikka Jenkki indeksin sisältäkin. Tietysti tässä tulee sitten vastaan niitä kuluja, mutta nähdään ainakin jokin syy, miksi maksaa niitä. 

Tästä ajatus palaakin aikaisempaan rahastoista hienosti, ei niitä "Smartteja" osteta sen takia että niiden odotetaan tuottavan parhaiten nykymarkkinassa, vaan siksi että odotetaan muutosta tuohon. Sitten jos tämä nollakorkotalous pysyy edelleen pystyssä, niin häviää jonkin verran voittoja. Valitse myrkkysi, osakemarkkinoilla on harvoin yksiteräistä miekkaa tarjolla. 

[Hamsteri]

Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto.

Itä-Aasia, Usa ja Eurooppa on edelleen aika omat maailmansa, vaikka globaalissa markkinassa eletäänkin. Tarpeeksi hyvä hajautus. Loput on taas liian epävarmaa keharistania ehkä Etelä-Amerikkaa lukuunottamatta, että kannattaa lähteä sijoittamaan.

Kiina on periaatteessa meidän eliniän loputon sampo, koska niin suuri keskiluokka ehti jo muodostumaan.

Jos ei näihin uskalla lähteä mukaan, niin sitten heittää Erkolle 5e ja toivoo, että perjantaina heittää 6e kun krapulaltaan selviää.

[Murkula]

Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto.

Itä-Aasia, Usa ja Eurooppa on edelleen aika omat maailmansa, vaikka globaalissa markkinassa eletäänkin. Tarpeeksi hyvä hajautus. Loput on taas liian epävarmaa keharistania ehkä Etelä-Amerikkaa lukuunottamatta, että kannattaa lähteä sijoittamaan.

Kiina on periaatteessa meidän eliniän loputon sampo, koska niin suuri keskiluokka ehti jo muodostumaan.

Jos ei näihin uskalla lähteä mukaan, niin sitten heittää Erkolle 5e ja toivoo, että perjantaina heittää 6e kun krapulaltaan selviää.

Noh, paljon kauempana emme mielipiteiltämme voi olla. Itse kun näen Jenkkien olleen käytännössä ainoa asia, joka on pitänyt touhun täällä päin pystyssä ja Kiinan keskiluokan vahvistuvan yhtä vahvaksi, kuin muidenkin kommunististen maiden keskiluokan.

Sitä ei silti sovi kieltää, että Kiinasa ei olisi hyviä puolia. Niillä on mm. laajat sisä ja ulkomarkkinat, paljon kapasiteettia ja raaka-aineita, erinomainen kilpailukyky, yhtenäinen yhteiskunnta ja johtajisto joka ymmärtää pelata pitkää peliä. Mikä ettei, voisi itsekkin hajauttaa tuonne. Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys, aikamoista mätää löytyy etenkin asuntosektorilta, eikä sitä koskaan tiedä vaikka keksisivät kieltää ulkomaalaisen omistuksen kokonaan.

[Hamsteri]

Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys, aikamoista mätää löytyy etenkin asuntosektorilta, eikä sitä koskaan tiedä vaikka keksisivät kieltää ulkomaalaisen omistuksen kokonaan.

Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.

Sinne pääsee mukaan tällä hetkellä rahastoilla, kotimaan viennillä tai sisältä, jos on osaamista. Loputtomalla sammolla tarkoitan sitä, että siellä on niin paljon väkeä, jotka tarvii asioita X ja Y, että jos sopiva business sektori löytyy niin mukaan vaan. Omakin tuotantoni menee nykyisin sinne.

[Golimar]

eQ sijoituskohteena - sektorinsa parhaimmistoa
https://www.youtube.com/watch?v=QqnoPyMVQAk&feature=youtu.be

eQ Q2'19: vahvaa suorittamista
https://www.youtube.com/watch?v=WSIzdJVtyRs&feature=youtu.be

Revenio: kultamunia munivia hanhia on nyt kaksi
https://www.youtube.com/watch?v=4wNrI8AwXJg&feature=youtu.be

Hyviin firmoihin joissa on pätevä johto ja osaava henkilöstö kannattaa aina sijoittaa.

[Murkula]

Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.

En olisi aivan noin optiministinen kuitenkaan, ongelma on paljolti tuon maan kulttuuri, sekä se on hidas muuttaa. Voin ottaa esimerkkinä vaikka itänaapurimme. Senkin edellisessä muodossa tämä ulospäin näyttämisen kulttuuri, sisäinen kurittomuus, kansallinen ja kulttuurillinen usko, sekä myös valtion rautainen nyrkki olivat läsnä. Vaan kommunismin kaatuminen ei ollut helppo rasti ja se mitä nousi sen jälkeen ei ole edelleenkään vähällä korruptiolla.

Vaan se mikä tuosta tekee kiinnostavan kohteen, niin riskit ovat monelta osin täysin päinvastaiset kuin länsimaissa. Toisaalta mieleen tulee nyt myös mielenkiintoinen ajatus tutkiskella myös Venäjän markkinoita.

[Hamsteri]

En olisi aivan noin optiministinen kuitenkaan, ongelma on paljolti tuon maan kulttuuri, sekä se on hidas muuttaa.

Ne jotka eivät ole optimistisia missaavat yleensä kaikki business mahdollisuudet. Ei sitä maan kulttuuria edes tarvitse muuttaa. Pari sellaista Hong Kongin kaltaista business kaupunkia, joita jo on ja sinne sitten säätämään.

[Totti]

Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys,

Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.

Eihän sen noin mene.

Kiinan talous on tosiaan varsin mätä sisältä. On yhdentekevää mikä keskiluokan koko on, jos kuplat (asunto, laina, pankki, osake, ympäristö, energia, politiikka) puhkeavat ja maa päätyy konkurssiin. Tällaisen vararikon riski on itse asiassa kasvamassa nyt kun Trump vaatii reilumpaa kauppaa Kiinan kanssa.

Ennen Kiina pystyi lakaisemaan kaikki taseongelmat maton alle kun globalistihuoraava länsi käänsi päänsä kaikille Kinan ongelmille. Nykyään ja jatkossa, Kiinan toimia tutkitaan Trumpin kauppasopimusten myötä paljon tarkemmin eikä kikkailu enää ole niin helppoa.

Kiinalla on myös merkittävä poliittinen riski. Hongkong osoitti, että hallinto voi kaatua koska tahansa jos massat lähtevät liikkeelle. Kiinalla on merkittävä vallankumousriski ja kaikki sijoitustoiminta maassa, jossa on poliittista turbulenssia on massiivisen tappiollista.

Kiinan tilanne on tällä hetkellä sellainen, että se voi päätyä takaisin kehitysmaaksi hyvin nopeasti juuri suuren väestönsä takia. Ns. keskiluokan vauraus on kiinni juuri kuplittuneessa omaisuusarvoissa, jotka saattavat hävitä yli yön talouskriisin iskiessä.

Teen itse aika paljon osakekauppaa enkä missään nimessä suosittele Kiinan markkinoille menemistä. Riski menettää pääomansa koska tahansa on merkittävä.

[Hamsteri]

Eihän sen noin mene.

Kiinan talous on tosiaan varsin mätä sisältä. On yhdentekevää mikä keskiluokan koko on, jos kuplat (asunto, laina, pankki, osake, ympäristö, energia, politiikka) puhkeavat ja maa päätyy konkurssiin. Tällaisen vararikon riski on itse asiassa kasvamassa nyt kun Trump vaatii reilumpaa kauppaa Kiinan kanssa.

Kiinan talous on ollut varsin mätä sisältä viimeiset 100 vuotta ja on jatkossakin mätä. Usan kauppa on vain 20%. Kun ASEAN maat jatkaa kasvua, niin Usan merkitys pienenee. Osakekauppaa sinne ei kannate tehdä rahastoja lukuunottamatta, koska se on vielä valtion kontrollissa.

Väestö 1,4 miljardi ja maa periaatteessa Second World tasolla ja osa kaupungeista First World. Loputon sampo seuraavat 50-100 vuotta. Loppu sitten itsestä kiinni.

Ei noilla nykyisillä konflikteilla ole mitään väliä pitkällä aikavälillä. Sama kuin Brexit. Talouden realiteetit ja markkinavoimat korjaa kaikki poliittiset anomaliat kunnes tulee uusia epätasapainotiloja ja taas uusia. Taas pelätään kuplaa, taas manataan rakenteellisia ongelmia. Sillä välin siellä heiluu länkkäripukuja, jotka paskoo miljoonia, kun muut manaavat ja pelkäävät.

[Murkula]

Kiinan talous on ollut varsin mätä sisältä viimeiset 100 vuotta ja on jatkossakin mätä. Usan kauppa on vain 20%. Kun ASEAN maat jatkaa kasvua, niin Usan merkitys pienenee. Osakekauppaa sinne ei kannate tehdä rahastoja lukuunottamatta, koska se on vielä valtion kontrollissa.

Väestö 1,4 miljardi ja maa periaatteessa Second World tasolla ja osa kaupungeista First World. Loputon sampo seuraavat 50-100 vuotta. Loppu sitten itsestä kiinni.

Ei noilla nykyisillä konflikteilla ole mitään väliä pitkällä aikavälillä. Sama kuin Brexit. Talouden realiteetit ja markkinavoimat korjaa kaikki poliittiset anomaliat kunnes tulee uusia epätasapainotiloja ja taas uusia. Taas pelätään kuplaa, taas manataan rakenteellisia ongelmia. Sillä välin siellä heiluu länkkäripukuja, jotka paskoo miljoonia, kun muut manaavat ja pelkäävät.

Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut. Eli jos näitä lukuja soveltaisi Kiinaan, niin aikavälin pituus esimerkillä ja mainitsemanasi alkaa olla sitä luokkaa, että kysymys lienee että sijoitatko lapsiesi vai lastenlastesi eläkkeeseen?

Tai miten olisi toinen esimerkki, eli Japanin talous. Maa josta muutama vuosi kymmen siten olisi voinut sanoa täysin samaa kuin Kiinasta, mutta jonka markkina on nyt kuollut kuin kivi. Eikö Kiinalle löydy uhkaa, kun Intiassa on vielä halvempaa halpatyövoimaa, jos Kiinalaiset haluavat keskiluokan palkat? Oikeastaan, miksi kukaan teettäisi mitään Kiinassa länsimaisilla palkoilla, kun heidän kulttuurinsa tuntee? 

[Hamsteri]

Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut.

Maa ei ole de facto kommunistinen vain de jure, jossa kommunistisen puolueen jäänteet pitävät valtaa. Maa harjoittaa harvinaisen raakaa kapitalismia sisämarkkinoillaan.

Tai miten olisi toinen esimerkki, eli Japanin talous. Maa josta muutama vuosi kymmen siten olisi voinut sanoa täysin samaa kuin Kiinasta, mutta jonka markkina on nyt kuollut kuin kivi.

On edelleen maailman suurimpia markkinoita ja hyvin siellä menee johonkin Suomen periferia talouteen verrattuna, joka hakee "kasvua" kolmannen maailman paskasakilla.

[Totti]

Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut.

Maa ei ole de facto kommunistinen vain de jure, jossa kommunistisen puolueen jäänteet pitävät valtaa. Maa harjoittaa harvinaisen raakaa kapitalismia sisämarkkinoillaan.

Miestä kahdesta lienen se, joka on käynyt Kiinassa viimeiseksi, siis muutama kuukausi sitten.

Oikeasti ja rehellisesti, Kiina on menossa viemäristä alas. Hallitus on neuroottinen, kaikkea valvotaan ja ihmisiä poimitaan kadulta satunnaisesti "uudelleenkoulutukseen". Tällainen toiminta on paranoidin hallituksen toimintatapa ja se povaa sen kaatumista.

En missään nimessä voi suositella Kiinan markkinoille sijoittamista. Se on aivan järjetöntä venäläistä rulettia.

[Supernuiva]

Oikeasti ja rehellisesti, Kiina on menossa viemäristä alas. Hallitus on neuroottinen, kaikkea valvotaan ja ihmisiä poimitaan kadulta satunnaisesti "uudelleenkoulutukseen". Tällainen toiminta on paranoidin hallituksen toimintatapa ja se povaa sen kaatumista.

En missään nimessä voi suositella Kiinan markkinoille sijoittamista. Se on aivan järjetöntä venäläistä rulettia.

Vaan onko tämä valvonta vielä heikentänyt talouskasvua ja innovaatioiden syntymistä? Omalla tavallaan Eurooppa on menossa viemäristä alas, koska yhteiskunnallisia tehottomuuksia ei valvota. EU:n tilejä ei ole kukaan uskaltanut allekirjoittaa vuosikymmeniin, koska rahaa käytetään väärin.

Talouskasvu, ennustettavuus, yhteiskunnan vakaus, turvallisuus, olojen parantuminen ja jne. kertovat bisneksen kielellä sen, että mihin kannattaa sijoittaa.

Volvon johtaja on jo todennut ääneen, että Göteborgin turvallisuustilanne aiheuttaa Volvolle ongelmia vähintään kustannuksien kasvuna.

[Golimar]

Näköjään @Hamsteri ei ole ainoa joka hehkuttaa Kiinaa.

New Money: The Greatest Wealth Creation Event in History (2019) - Full Documentary

Why is one misunderstood nation now the source of more millionaires and billionaires than anywhere else on earth? And why does America's mainstream press ignore this story? Join entrepreneur and legendary investor Steve Sjuggerud, as he explores this mysterious place, and explains how it now offers what he calls: "The Greatest Moneymaking Opportunity of Our Lifetimes."

https://www.youtube.com/watch?v=CaELQS5kTso

[Hamsteri]

The Greatest Wealth Creation Event in History

Se on juuri se. Sitä vain pitäisi olla Kiinassa. Välilä tulee redditistä vastaan, kun expat selittää: "tajutonta paljonko teen massia täällä".

[Murkula]

Siinä kun tällä foorumilla kehdataan linkittää CNN:n dokumenttia ja hypetetään sen kanssa, niin aika ahneeksi menee. Tämän satunnaiskävelyn jäljiltä pelästyn varmaan jo omaa varjoanikin.

[Hamsteri]

^

Kaksi tuntia pitkä investointi mainos  Kyllä tuolla hommat kuitenkin edennyt Shenzen oli viel 60-luvulla kalastajakylä.

[Murkula]

^

Kaksi tuntia pitkä investointi mainos  Kyllä tuolla hommat kuitenkin edennyt Shenzen oli viel 60-luvulla kalastajakylä.

Älä tulkitse väärin. Kysymys on enemmän siitä, että mistä historiallisesta noususta ne eivät ole tehneet enemmän tai vähemmän puusilmäistä dokkaria. Miten olisi "CNN: Bitcoin is the Best Investment of the Decade", kyllä siinäkin on hommat vähän edennyt nörttien sekoilusta, teknisten sijoittajien päätuotteeksi ja kansainvälisen rikollisuuden valuutaksi? Mikäs siinä on vikana, all-in vain, onhan tuo otsikko totta.

Vaan edelleenkään se historiallien tuotto ei ole tae tulevasta.

[Hamsteri]

Käytän nyrkkisääntöä -Välttele historiallista tuottoa, jokin on jo saturoitunut tai aloittanut saturoitumisen, luo uudet markkinat tyhjästä-

[Golimar]

Siinä kun tällä foorumilla kehdataan linkittää CNN:n dokumenttia ja hypetetään sen kanssa, niin aika ahneeksi menee. Tämän satunnaiskävelyn jäljiltä pelästyn varmaan jo omaa varjoanikin.

Tuolla videolla ei ole mitään tekemistä CNN:n kanssa, sen on tehnyt Stansberry Research.

Stansberry Research is a subscription-based publisher of financial information and software, serving millions of investors around the world. Our premium research services cover a wide range of investment strategies including dividend investing, fixed income, value investing, energy and precious-metals investments, alternative assets, and conservative, income-generating options trading strategies. Learn more!

https://www.youtube.com/channel/UCVgL_VeHteGecp5nn0NRztQ

[Ajatolloh]

Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Tämä on nimittäin se mesta, missä nousuorgian lopuksi kiihotetaan tyhmät massatkin iskemään massiinsa kiinni ylihinnoiteltuun paskaan.

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

[Supernuiva]

Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Tämä on nimittäin se mesta, missä nousuorgian lopuksi kiihotetaan tyhmät massatkin iskemään massiinsa kiinni ylihinnoiteltuun paskaan.

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Melko varmaa on, että pörssin noususuhdanne saavuttaa lähivuosina huippunsa, ellei sitä ole jo toistaiseksi saavutettu?

Pörssissä ratkaisevaa on se, onko myyjiä vaiko ostajia enemmän. Jos ostajia on myyjiä enemmän, osakkaiden hinnat nousevat, ja päinvastaisessa tapauksessa käy päinvastoin. 

Pörssi ei olisi ilmeisimmin näin korkealla, jos rahamarkkinoilla ei olisi nolla- ja miinuskorkojen aika. Raha menee rahamarkkinapaperien sijaan pörssiin, koska se on niitä harvoja paikkoja, joissa rahalle on saanut tuottoa.

[Hamsteri]

Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Aika usein. Tosin netti ja etenkin reddit on usein ihan hyvä paikka etsiä vinkkejä. Jengillä on tylsää niin ne kirjoittelevat välillä ihan hyviä analyysejä firmoista ja aloista tai mitä ovat puuhanneet.

"Buying good stocks, reinvesting the dividends and letting the account grow. Buying crappy houses, fixing them up and then selling them.
I worked hourly for most of my life. Finally got a management position about 5 years before I lost my job in 2012. But the most I ever made in a year was $53k, chump change to a lot of you guys. Yet today my net worth is about $3/4M. I'm not rich by any means but I do have enough money that in 2012, I decided "fuck working" I would rather have more time than more money.
I'm living in my 8th house. I bought it for $107k in 2010, put $60k into it and would probably get $250K for it today. That's a nice profit but more important to me is my COL. My mortgage is $399 a month (no escrow) and should I choose to I could rent one of the 3 spare bedrooms out, or two.
I bought T in the 80's when it was spun off as a long distance company. I bought 100 shares for $11 something. Today I have over 900 shares.
If you want to get rich, take your time, be smart, you'll get ther"

https://www.reddit.com/r/investing/comments/504niw/what_investment_strategies_made_you_rich/

Harvoin tuollaista 100% settiä, mutta antavat suuntaa kuitenkin.

[Kari Kinnunen]

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.

[Ajatolloh]

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.

Mihin muualle sinä juuri pystyt säästämään kuin osakkeisiin? Etpä juuri pysty (muualla on herkästi niin huono tuotto tarjolla, että inflaatio hoitelee tuoton negatiiviseksi)

Pesukone tuskin on investointi, paitsi jos rupeat pyykkäämään sillä maksua vastaan toistenkin pyykit. Sen sijaan välttämättömyys hankinta arjen tarpeisiin se voi olla. Sana investointi pitäisi säästää kohteisiin, joissa tavoitellaan positiivista sisäistä korkoa eli jonkinlaista arvonnousua vähintään.

[Jaska Pankkaaja]

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.

No en nyt sanoisi näin. Joo on aika vaikea sijoittaa jos ei ole rahaa mutta jos vastakkain on suhteellisen hyvien tulojen hupulointi esim. uuteen autoon ja Malediivien matkaan kontra mainitun rahan si_oittaminen osakkeisiin tai vaikkapa indeksirahastoon lisäeläkkeeksi tai suurempaa hankintaa varten niin ei se minusta tyhmää ole. Asia on vielä selvempi jos saa jonkun pikkuperinnön eikä rahoja tarvitse heti mihinkään. Mutta kukin tavallaan.

[Hamsteri]

Joo on aika vaikea sijoittaa jos ei ole rahaa mutta jos vastakkain on suhteellisen hyvien tulojen hupulointi esim. uuteen autoon ja Malediivien matkaan kontra mainitun rahan si_oittaminen osakkeisiin tai vaikkapa indeksirahastoon lisäeläkkeeksi tai suurempaa hankintaa varten niin ei se minusta tyhmää ole.

Autoja en ole koskaan tajunnut. Yleensä otetaan vielä velaksi ja joku 50 000 e maksava (millä saa esim lomakämpän etelästä). Se on vain vehje, jolla X määrä tavaraa ja ihmisiä pääsee paikasta A) paikkaan B).

Malediiveissa on sentään se pointti, että pääsee pakkasesta jouluksi ja uutta settiä arkeen.

[Murkula]

Itse olen osake-sijoittamisesta sitä mieltä, että vaikka kuinka tulisi 10% tappiota, niin onko sillä väliä, jos itse säästettävien summien koko nousee +100%?  Onko silläkään väliä, jos tulee -80% takkiin, jos sijoittusyhteisöstä on jäänyt niin paljon tukan juureen, että ei ole sitä 5 vuoden autolainaa ja tulee toimeen tuolla lopulla 20%:lla?

[Tavan]

^Ja kannattaa miettiä mitkä ovat vaohtoehdot:

A) kulutat rahat pois kädestä suuhun, jolloin menetät rahat heti ja varmasti. B) pidät rahat pankissa, jolloin rahasi menettää arvoaan 100% varmuudella, mutta maltillista vauhtia C) sijoitat rahat, jolloin otat riskin, että seuraavat vuosikymmenet ovat aivan erilaisia kuin aiemmat 200 vuotta ja talouden kannalta pahempia kuin vaikkapa maailmansodat. Riskin vastineeksi saat erittäin hyvän mahdollisuuden vaurastua.

Ja mikä on worst case scenario? Se, että menetät suurimman osan sijoitustesi arvosta jossain syvässä globaalissa talousromahduksessa ja vuosikymmeniä kestävässä lamassa, jolloin joudut palaamaan lähtötilanteeseen eli siihen oravanpyörään missä nytkin olet ja jossa suurin osa ihmisistä muutenkin elää.