Sijoitushomma

[Alkuasukas]

ETF on pörssilistattu rahasto, voit ostaa niitä vaikka vain osuuden kerrallaan.

Laita 15ke heti kiinni ja loput tonni kuussa 10kk ajan. Esimerkiks.

[Metsäläinen]

Eikö hajautuksen pitänyt olla ydinasia sijoittamisessa? Kuulostaa riskiltä laittaa kaikki samaan paikkaan?

[Alkuasukas]

Samaan paikkaan?

[Rubiikinkuutio]

Eikö hajautuksen pitänyt olla ydinasia sijoittamisessa? Kuulostaa riskiltä laittaa kaikki samaan paikkaan?

Ennekuin sijoittaa mihinkään rahastoon, niin kannattaa lukea mikä rahasto on. Tuossa ETF: https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%B6rssinoteerattu_rahasto

[Polo]

Mielenkiintoinen päivä. Aamusta asti olin sormi osta-napilla ja lopuksi sitten alesta FUM:iä 13.xx. 1,1€ osingolla on tuotto% kohdillaan. Saa laskea vielä, sit lisäillään.

[Kainuu]

Osuispa NordNetin €uron päivälle kunnon pulkkamäki.

Fortumin euron osingot saattaa olla historiaa, ainakin näillä sähkön hinnoilla, elleivät he rupea jakamaan älyttömän suurta kassaansa ulos. Se olisi kyllä typerää, mutta saattaa olla, että rahanahne valtio painostaa siihen.

[Polo]

Joo, tämän olen tiedostanut. Valtio-ohjaus ei yleensä (koskaan) ole positiivinen homma. Valtiolta rahat loppuu niin oletan että kassaa jonkin verran jaetaan ulos ja tämä osaltaan lisää osinkokiimaa.

Normaalistihan paalu laitettaisiin tuottamaan lisää mutta 8 vasemmistopuoluetta sormet syyhyen ovat siirtoverkkorahojen kimpussa tavalla tai toisella...

Lisätty 14.30 hintaan, katsotaan kuinka käy.. 

[KJ]

Aloitin Suomi-salkun myymisen. Sijoitan pelkästään nousuodotuksiin, ja niitä ei ainakaan Suomessa ole nähtävissä.

Tarkoituksena on siirtää suurin osa sijoituksista ETF:ien kautta kasvaville markkinoille, ja ehkä jonkin verran hyvin valittuihin osakkeisiin Jenkeissä ja Itä-Euroopassa.

[Mehud]

Aloitin Suomi-salkun myymisen. Sijoitan pelkästään nousuodotuksiin, ja niitä ei ainakaan Suomessa ole nähtävissä.

Tarkoituksena on siirtää suurin osa sijoituksista ETF:ien kautta kasvaville markkinoille, ja ehkä jonkin verran hyvin valittuihin osakkeisiin Jenkeissä ja Itä-Euroopassa.

Suomi salkun keventäminen oli varmasti järkevää, ellet sitten myynyt, Talentumia, Preveniota, Fortumia tai Biotietä? Lisäsitkö salkkuusi energiaa, joka vaipunut pohjiin ja öljyn vipuvaikutus on kohta järkyttävä. Itse tänään laitoin vantteran lisäyksen Seadrilliin  59 kruunun hinnalla.

[Kokoliha]

Nodnetin superrahastojen lisäksi olen sijoittanut ampumaradalta löytämiini 7,62x53R hylsyihin. Niistä saa kikkailun jälkeen sopivia wanhaan 8,2x53R hirvikivääriini. Luoteja on tarpeeksi varastossa ja luotan siihen, että ruutia ja nalleja saa tarvittaessa kaupasta.

[Mehud]

Nodnetin superrahastojen lisäksi olen sijoittanut ampumaradalta löytämiini 7,62x53R hylsyihin. Niistä saa kikkailun jälkeen sopivia wanhaan 8,2x53R hirvikivääriini. Luoteja on tarpeeksi varastossa ja luotan siihen, että ruutia ja nalleja saa tarvittaessa kaupasta.

Jos haluaa Nordnetin Superrahastoilla tehdä kerta sijoituksen, niin se on All-in norjaan. Nyt ollaan mielestäni oston paikoilla, jos koskaan. Lyhyen horisontin väki vapisee, onneksi. Suosittelen kuitenkin laajempaa hajauttamista, vaikka yksi maailman arvostetuimmista ja tärkeimmistä asioista on pohjamudissa. Voisin sanoa, että jos sijoittajalla, on viiden vuoden sijoitushorisontti, niin voittajana hän kehästä kävelee. HUOM. Kädet pystyssä.

[Raksa_Mies]

Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?

[Raksa_Mies]

Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?

Ei mitään hajua ja en tiedä voiko niiden pohjalta suomalaisittain arvioida mitään.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos on vitusti hilloa niin isänmaallinen sijoitus vanhoihin kyläkouluihin yms talonrötisköihin. Rötisköt täyteen kultamunia, jotka paikkaavat työvoimapulaa ja lasku valtiolle.

[KJ]

Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?

Ei mitään hajua ja en tiedä voiko niiden pohjalta suomalaisittain arvioida mitään.

Kiinan osakkeiden arvostustaso on ihan järjetön, taitaa P/E vieläkin olla voimakkaan kurssilaskun jälkeen yli 40:nen. Ja totta kai se vaikuttaa Suomeen, koska Kiinan osakemarkkinat nykyisellään vaikuttavat kaikkiin pörsseihin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos P/E on keskimäärin  yli 40 pinnaa niin lasku tulee 100% varmuudella jatkumaan.

[Raksa_Mies]

Jos P/E on keskimäärin  yli 40 pinnaa niin lasku tulee 100% varmuudella jatkumaan.

On kuitenkin hyvä, että lasku voi olla maksimissaan 100 %, olipa osakekurssi mikä tahansa. Toisaalta nousua voi olla rajattomasti. 

[Teaparty]

Mitenkähän tämä tuorein kymmenien tuhansien mamujen saapumiserä vaikuttaa asuntojen arvoihin ja asuntoihin sijoituskohteena? - Jos siis jätetään VOK:n naapurusto pois laskuista.

Jos väestö lisääntyy 80 000 hengellä parissa vuodessa, ja 80% prosenttia on yksin saapuvia miehiä, tämä tarkoittaa 50-60 tuhannen uuden vuokra-asunnon rakentamistarvetta, joka kustantaa noin kymmenen miljardia euroa. Käytännössä sosiaalisesti tuetun asuttamisen paine koskee pääkaupunkiseutua, koska sinne nämä kotoutujat ennemmin tai myöhemmin valuvat.

Periaatteessa pk-seudulla pitäisi siis olla odotettavissa tilanne, jossa sosiaalisesti tuettu kysyntä ylittää vuokra-asuntojen tarjonnan. Toisaalta samaan aikaan alueella on menossa kymmenien tuhansien uusien asuntojen rakentamisprojektit, jotka ilman mamutusta johtaisivat asuntojen ylitarjontaan. Sen lisäksi kaupunginosien hintakehitys luultavasti eriytyy joidenkin alueiden ghettoutuessa ja toisten muuttuessa varakkaiden omistusasujien suoja-alueiksi.

[Finanz Schwein]

Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista. 

Ei mene alle kahrenkymmenen sillä kiinan valtio tukiostaa lappuja koko ajan.

[Tabula Rasa]

Fyysisellä hopealla on nyt hinnat aika alhaalla. Alle 500e/kg isoissa harkoissa. Kun teollisuus pääsee laman yli niin hinta voi olla piankin vakiolukemissa. Ja meneehän sitä toki paljon muuhunkin. Sijoituksiin ostetaan koko ajan. Mutta varautuminen rahan sekoamiseen on varmaan isoin. Jalometallilla saa senkin jälkeen kun euroa noteerataan ainoastaan Zimbabween.

[Venne]

Periaatteessa pk-seudulla pitäisi siis olla odotettavissa tilanne, jossa sosiaalisesti tuettu kysyntä ylittää vuokra-asuntojen tarjonnan. Toisaalta samaan aikaan alueella on menossa kymmenien tuhansien uusien asuntojen rakentamisprojektit, jotka ilman mamutusta johtaisivat asuntojen ylitarjontaan. Sen lisäksi kaupunginosien hintakehitys luultavasti eriytyy joidenkin alueiden ghettoutuessa ja toisten muuttuessa varakkaiden omistusasujien suoja-alueiksi.

Niin, sosiaalisesti tuettu. Kuinka realistista on jatkossa, että valtio tarjoaa tuen yksiölle  650 kk-vuokraan saakka? 2008-2015 valtion velka on noussut 50 miljardista sataan miljardiin ja leikkuri viuhuu jo. Siihen että asuntojen hinnat nousevat tarvitaan maksukykyistä sakkia. Toistaiseksi on voitu ottaa lisää velkaa, jakaa se tukina ja nostaa asuntojen hintoja. Uskon jossain vaiheessa leikkurin pääsevän asuntotukirulettiin saakka.  Ehkä pahin musta pekka uhkaa niitä, jotka ovat ostaneet asunnon uudesta talosta, jossa on paljon myymättömiä asuntoja. Voi tulla jokin y-säätiö, ostaa loput asunnot, asuttaa niihin valtion rahoilla eläviä. Siinä sitä sitten makselee korkeita neliöhintoja omastaan, kun naapureissa asutaan ilmaiseksi. Ja oman asunnon arvo putoaa.

[Teaparty]

Ehkä pahin musta pekka uhkaa niitä, jotka ovat ostaneet asunnon uudesta talosta, jossa on paljon myymättömiä asuntoja. Voi tulla jokin y-säätiö, ostaa loput asunnot, asuttaa niihin valtion rahoilla eläviä. Siinä sitä sitten makselee korkeita neliöhintoja omastaan, kun naapureissa asutaan ilmaiseksi. Ja oman asunnon arvo putoaa.

Helsingin kunnallispoliitikkojen hulluudelle ei ole loppua näköpiirissä, ja uskon, että kaupunki ottaa kaikki sinne valuvat ongelmamamut vastaan sekä etsii/ostaa/rakennuttaa heille asunnot - tavalla tai toisella. Olen samaa mieltä, että vaarallinen sijoitus tällä hetkellä on uudistuotanto mainitsemasi syyn vuoksi - erityisesti uusissa kaupunginosissa. Sen sijaan vanhat täyteenrakennetut arvoalueet saattavat osoittautua hyviksi sijoituskohteiksi. Tietenkin arvoalueiden kiinnostavuutta tulee jossakin vaiheessa vähentämään Helsingin kunnallisveron nousupaine, joka on väistämätön seuraus 80 000 ongelmaoleskelijan aiheuttamista kustannuksista.

[Kainuu]

Passiivista tuloa (90 tai 300 euroa kk) rekisteröitymällä turvapaikanhakijaksi? Käsittelyajat venyy, joten kai siitä muutaman kuukauden ehtisi nauttia ja VOKeissa ei tarvitse asua, vaan voi asua kotona ja käydä töissä.

[KJ]

Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista. 

Kiina on siinä suhteessa ongelmallinen markkina, että se on toisaalta "vapaa", mutta toisaalta sitä ohjaa yksinvaltainen kommunistinen hallinto, jonka toimenpiteet saattavat olla länsimaiselle ihmiselle aikasen yllätyksellisiä. Siinä sitä onkin sijoittajalle ihmettelemistä.

Toisaalta Kiina on niin iso markkina-alue, että se täysin hallitsematon.

Itse luovuin Kiina-sijoituksistani jo vuosia sitten saavutettuani 100 %:n tuottotavoitteen. Ei ollut maailman fiksuin veto, varsinkaan kun siirsin sijoituksia "kasvaville" Itä-Euroopan markkinoille, kun kuvittelin, että nyt on Neuvostoliiton ikeestä päässeissä maissa tekemisen meininki. No ei ollut: vaikka järjestelmä on kapitalistinen, niin muutoin touhu on samaa vanhaa slobo-meininkiä.

[Mehud]

"Toisaalta Kiina on niin iso markkina-alue, että se täysin hallitsematon."

Toisaalta mitä suurempi markkina-alue, sitä vakaampi. Maailma markkina-alueena sisältää, kaikki nousijat ja laskijat, joten sen heilahtelut ovat pienemmät, kuin pienempien markkina-alueiden.

Norja on pieni markkina-alue ja öljy on painanut sitä huomattavasti enemään kuin koko maailmaa.

[Conscript]

Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.

[Alkuasukas]

Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.

Melkoinen maariski. Suomeen korkeintaan 25% lapuista. Toisaalta kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja...

[Mehud]

Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.

Melkoinen maariski. Suomeen korkeintaan 25% lapuista. Toisaalta kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja...

Ongelmana ei ole enää maariski, vaan keskittymisen riski yhteen osakkeeseen ja sehän tarkoittaa sitä, että riski markkinoiden hallintaan kehittyy eksponetiaalisesti verrattuna siihen, että jos osakeriski olisi erimaassa, kuin salkun yleinen maariski.

Suomeen voi salkusta sijoittaa enemmänkin, kuin tuon mainitsemasi 25%, jos sijoituskohteilla on kansainväliset ja täysin eri aloilla olevat markkinat.

Tuon viimeisen "Kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja..." voi unohtaa. Niin, niitä hyviä tuottoja voi saada kaikilta markkinoilta, joskus.

Toteamus: Mitä enemmän tavoittelet suurinta mahdollista tuottoa, sitä suuremmalla varmuudella häviät indeksille, ja roimasti.