News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Maailman paras maahanmuuttopolitiikka

Started by Kulttuurirealisti, 12.10.2014, 19:22:44

Previous topic - Next topic

Kulttuurirealisti

Missä läntisissä maissa on maailman järkevimmät maahanmuuttopolitiikat? Onko maita, joissa maahanmuutto hyödyttää vastaanottajamaata taloudellisesti, eikä kulttuurisia konfliktejakaan ole häiriöksi asti? Muutenkin voi hyvän maahanmuuttopolitiikan määritellä, jos haluaa.

Keskusteluissa on heitelty Australiaa, Sveitsiä, Japania, Kanadaa, USA:aakin, ja monia muita. Kertokaa parhaita toteutettuja maahanmuuton käytäntöjä tähän ketjuun.

Plussaa siitä, jos maa ei ole joutunut kv. yhteisössä paarialuokkaan tai taloussaartoon politiikkansa takia. Ei-läntisistä maistakin voi  löytyä hyviä ideoita.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Phantasticum

Minä haluaisin palata 1980-luvun maahanmuuttopolitiikkaan. Ehkä 1970-lukukin käy tässä esimerkistä. Toisin sanoen silloin ei ollut eikä silloin tarvittu mitään maahanmuuttopolitiikkaa ja vielä vähemmän monikulttuuri-ideologiaa. Silti ihmiset liikkuivat normaalisti maasta toiseen kuka minkäkin syyn takia. Jotkut tarvitsivat viisumin liikkumiseensa ja jotkut eivät. Elämä oli. Mutta se oli silti luonnollista maahanmuuttoa, mikäli joku halusi jäädä pidemmäksikin aikaa.

Nykyisen turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttö maahanmuuttoväylänä ei ole luonnollista maahanmuuttoa. Sitä kautta tapahtuva maahanmuutto pitäisi lopettaa kokonaan. Näin yksinkertaista se on.

yks vaan

Lyhyesti sanottuna ihmisten jotka eivät itse auttamatta pärjää muissa maissa tulee pysyä kotimaassaan. Ton periaatteen ympärille pitäis järjestelmän rakentua.

Toki maahanmuuttajille voidaan tarjota tukea ja opastusta esim. verotuksen ja byrokratian koukeroihin. Lähinnä asioita joita ulkomaalainen ei heti ymmärtäisi jne. Ymmärrätte varmaan.
Kuka syrjisi minua?

DuPont

Missä on vähiten Lähi-itää ja Afrikkaa, sopiiko näin sanoa?

FadeAway

En ole ihan expertti ja aihe on laaja vaikeasti todennettavissa.

Muutamia ehdokkaita: (pahoittelut englanninkielisistä lainauksista.)

Kanada
Fazer,koff, finlayson.. jne..
"country launched a Start-up Visa Program in an effort to attract highly skilled foreign entrepreneurs. Immigrants with funding from Canadian venture capital firms or investment groups for a start-up business will be eligible for immediate permanent residency. "

Kanadalaisille pakolainen taitaa tarkoittaa koulutettua, kielitaitoista ammattilaista, jolla pigmenttiä.

Japani
Todella tiukkaa linjaa Japani on pitänyt jo pitkään, vaikka on maailman rikkaimpia maita. Eivät tahtoneet kulttuurista rikkautta. Nyt väestö vanhenee ja vähenee, työvoimapula?? --> Käyttöön otetaan pisteytysmekanismi huippuammattilaisten, korkeastikoulutettujen, tohtorien ja yritysjohtajien saamiseksi maahan. Verrattuna Suomeen kyynel poskelle.
Pari vuotta sitten Japani kokeili pakolaisten vastaanottoa. Määrä oli pari sataa Myanmarista, palautusoikeudella, jos 3v:n aikana homma ei toimi!!

" the foreign population accounted for only 1.7 percent of the total population in 2010"
"Following the examples of Canada and the United Kingdom, Japan rolled out a new point-based system last spring to rate immigrants. Immigrants earn points based on their academic background and research or business experience, among other factors. Those who score higher—mainly professionals like professors, doctors, and corporate managers—will be given preferential treatment."

Australia
Aussit ovat tunnettuja tiukasta linjastaan. Rotuoppeja 1900-luvulla. Nyt pakolaiset ja turvapaikanhakijat sijoitetaan vuokramaille Naurulle, Kamdozzaan ja Uuteen Guineaan. Voi käydä testaamassa aussien sivuilla täytätkö itse oleskeluluvan ehdot. Monella Suomalaisella ilman yli 100000 dollarin omaisuutta voi jäädä haaveksi.
"The country's Department of Immigration and Citizenship states that the Migration Act 1958 requires any noncitizen or person who is unlawfully in Australia to be detained. ""unless they are granted permission to remain in Australia, they must be removed as soon as reasonably practicable"

Muita ehdokkaita: Baltian maat, Arabimaat, Tanska (suunta oli oikean kaltaine. En tiedä nykytilannetta)
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Siili

Tässä on Australian hallituksen "venepakolaisille" suunnattua tiedotusta:

http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2014/10/no-way.jpg

Varmaan Australiassakin on kaikenlaisia pakolaisapua ja vapaata liikkuvuutta propagoivia järjestöjä, mutta näillä kukkahattujärjestöillä ei ilmeisesti ole samanlaista vaikutusvaltaa valtiovaltaan kuin meillä Suomessa.

Kulttuurirealisti

Australian venepakolaispolitiikasta muutama pääkohta. Suomensin wikistä kohdasta "PNG solution", ja artikkelista.

Quote from: wikiAustralian hallituksella on politiikka nimeltä Alueellinen uudelleensijoitusjärjestely (Regional Resettlement Arrangement), Australian ja Papua Uuden Guinean (PNG) välillä. Se tunnetaan myös nimellä "PNG solution". Tuo järjestely koskee jokaista turvapaikanhakijaa/pakolaista (asylum seeker), joka tulee Australiaan meritse, ilman viisumia. Heitä ei asuteta Australiaan, vaan PNG:hen, jos heidän todetaan olevan lainmukaisia "asylum seeker"eitä.
...
Pakolaiset lähetetään PNG:hen, jossa heidän turvapaikka/pakolaisstatushakemuksensa käsitellään. Jos todetaan, että he eivät täytä pakolaisuuden edellytyksiä, heidät palautetaan (repatriated), lähetetään kolmanteen maahan, joka on muu kuin Australia, tai heidät pidetään vastaanottokeskuksessa PNG:ssä ilman määräaikaa heidän asiansa ratkaisemiselle (in detention indefinitely).

http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/immigration/australia-png-agree-to-resettle-refugees-from-manus-island/story-fn9hm1gu-1226873792906Y

Henkilöt, joita ei pidetä pakolaisina (refugees) pidetään säilössä PNG:ssä, odottamassa siirtoa kotimaahansa tai muuhun maahan, joihin heillä on, tai he saavat oikeuden tulla. Ketään, joka ei saa pakolaisstatusta, ei siis siirretä Australiaan. Nekin, jotka saavat pakolaisstatuksen, asutetaan PNG:hen. Haittapuoli ausseille on, että Australia maksaa kulut.

Ylläolevassa artikkelissa puhutaan refugeeista, mutta wikipedian perusteella voisi päätellä, että kyseinen sopimus Aussien ja PNG:n välillä koskee myös turvapaikanhakijoita (asylum seeker).

Noin yleensä, erittäin kiinnostava vaihtoehto myös Eurooppaan, siis teoreettisella tasolla. Käytännössä aika paljon pitää tapahtua ihmisten päissä ja äänestyskopeissa, että tällaisen voisi kuvitella menevän läpi EU:ssa tai sen aktiivisimmissa mamuvastaanottomaissa.

En itsekään tiedä ketjun aiheesta kovin paljon, ja aiheen aloittamalla halusin antaa paikan tietävämmille laittaa tietojaan jakoon. Onhan näitä asioita käsitelty eri ketjujen yhteydessä, mutta itse en ainakaan löydä niitä silloin kun aihe tulee mieleen... 
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky