News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-09-23 Nuorisovaltuusto: Unisex-vessat edistäisivät tasa-arvoa

Started by Isäntä ja loinen, 23.09.2014, 12:05:32

Previous topic - Next topic

Tavan

Ymmärtääkseni paras keino ennaltaehkäistä nuoren potentiaalista identiteettikriisiä on olla lietsomatta sitä. Jos pikkupoika osoittaa taipumusta tai halua pukeutua sisarensa vaatteisiin tai leikkiä tämän barbeilla, on vanhempien vastuullista kieltää lastaan ja sanoa ettei moinen käytös ole soveliasta pojille.

Jos identiteetin häiriökehitykseen lähdetään alusta asti mukaan, vaikkapa ostamalla pojalle pinkit vaatteet ja nukkeja, niin ei ole ihme jos varttuneemmalla iällä mielenterveys järkkyy ja täältä lähdetään oman käden kautta, kuten näille tapauksille on surullisen yleistä.

Samalla tavalla olisi vastuutonta lähteä mukaan anorektisen tyttären kuvitelmiin. Hän voi kuvitella olevansa valtavan lihava, mutta tällaista virheellistä minäkäsitystä ei saa ruokkia. Ihmiset ymmärtävät helposti miksi vääristyneen minäkäsityksen myötäily on vastuutonta anoreksian kohdalla, mutta jostain syystä sukupuoli-identiteetin vääristymiin ei kasvavassa määrin suhtauduta samalla ajatuksen kirkkaudella ja vastuuntunnolla.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

P

Quote from: Pikkuvaimo on 23.09.2014, 12:27:49
Katsokaas kun Suomessa arvostetaan nykyään vapautta yli kaiken, niin pitää olla jokaisella oikeus päättää oma sukupuolensa. Ja epävarmoilla pitää olla mahdollisuus vielä muuttaa mieltään useita kertoja ennen vakiintunutta päätöstä. Oikeastaan myös aikuisille pitäisi olla vain unisex-vessoja. Miksei kukaan puolusta sukupuolestaan epävarmoja aikuisia? Miksi vain nuoria ajatellaan?

Hyvä pointti. Jokaisen tulisi voida muunnella sukupuoltaan virallisissa asiakirjoissa ihan päivän fiilisten mukaan. Tupas-tunnistuksella varustetussa Byrokraatti-palvelussa. Vähän kuin autonkin voi poistaa liikennekäytöstä tai palauttaa takaisin. Miehen ja naisen lisäksi tulisi edistyksellisesti lisätä myös mahdollisuus ruksata "hen".  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Mehud on 23.09.2014, 17:27:49
Tässä unisex-vessassa haiskahtaa vihervasemmistolainen avarakatseisuus, joten olisi hyvä viedä case myös ekologiselta kantilta loppuun, eli ehdotan että unisex-vessoista tehtäisiin ns. "paperiton toimisto".

Unisexbiovessa? Siis monireikäinen perinteinen puucee vaan koulunpihalle? Siellä olisi ekologisessa ilmapiirissä hyvä pohtia omaa sukupuolisuuttaan?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Onnikka

Quote from: Onkko on 23.09.2014, 16:20:21
Väärää puuta haukut, aivan nuorien oma nuorisovaltuusto tuota esittää kuten jo otsikkokin sanoo.
Vaan miksipä nuoret on eriytetty johonkin erilliseen nuorisovaltuustoon?
Quote from: P on 23.09.2014, 16:39:02
Quote from: Pikkuvaimo on 23.09.2014, 12:13:53
Quote from: Emo on 23.09.2014, 12:07:21
QuoteNuorisovaltuuston mukaan unisex-vessat edistäisivät tasa-arvoa: sukupuolestaan epävarmojen nuorten ei tarvitsisi arpoa, kumpaan vessaan kuuluisi mennä.

Voivat käydä vuoroin tyttöjen vuoroin poikien vessassa, miksi heidän pitäisi LOKEROIDA itsensä joihinkin tiettyihin unisex-vessoihin?

Vessat ovat muutenkin tosi lokeromaisia, eikö niistä voisi samalla tehdä jotenkin... avoimempia?

Armeijassa meillä oli sellainen avoimempi vessa. 12 pyttyä rivissä yhdellä seinällä. Toisella seinällä urinaali, jonka vieressä juomavesihana. Samassa tilassa keskellä oli ne perinteiset intin isot pyöreät pesualtaat. Ja viimeisellä seinällä rivi suihkuja. Sellainen multipurpose unisex-tila, josta hampaita pestessään tai suihkussa käydessään saattoi katsella ulostavia ihmisiä. 

Ajatuksesi on hyvä. Sinne vaan vesanpöntöt riviin. Epävarmuus tuollaisessa unisex-vessassa omasta sukupuolesta selviää tai sitten se hämärtyy vielä lisää? :roll:
Vaan mites meni arvon mukaan? Ei tainneet käydä korkeampiarvoiset samoissa.
Kouluissakin kun taitaa opettajilla olla omat vessat, omat taukotilat jne. Eikö tämä ole suurempi vääryys?
Erittely on omituista ei siinä mitään. Mutta perustelut meni sitten yli ymmärryksen.
(http://cdn1.smosh.com/sites/default/files/legacy.images/smosh-pit/062011/toilet-alien.jpg)

Mehud

Quote from: P on 23.09.2014, 17:32:16
Quote from: Mehud on 23.09.2014, 17:27:49
Tässä unisex-vessassa haiskahtaa vihervasemmistolainen avarakatseisuus, joten olisi hyvä viedä case myös ekologiselta kantilta loppuun, eli ehdotan että unisex-vessoista tehtäisiin ns. "paperiton toimisto".

Unisexbiovessa? Siis monireikäinen perinteinen puucee vaan koulunpihalle? Siellä olisi ekologisessa ilmapiirissä hyvä pohtia omaa sukupuolisuuttaan?

Niin, siinä on hyvä vaikka kaverilta kysyä kumpaa sukupuolta on. "Viittitkö vilkasta mun jalkoväliin, etten mene väärään vessaan"
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Eino P. Keravalta

Quotesukupuolestaan epävarmojen nuorten ei tarvitsisi arpoa, kumpaan vessaan kuuluisi mennä.

Eiköhän se kasvava pissa- tai kakkahätä auta muodostamaan sen päätöksen.

Muuten: luuleeko joku, että jomman kumman sukupuolielimet omaava ihminen, joka itse on epävarma sukupuolestaan, ei menisi sen sukupuolen vessaan, jota hän luokkatoveriensa mielestä edustaa? Moniko kouluiässä oleva, itsensä tytöksi tunteva poika menisi tyttöjen vessaan tai päinvastoin? Ja jos menisi, eikö rehtori puhuttelisi?

Sitäpaitsi Ruotsista on ikäviä kokemuksia siitä, että jos molemmat sukupuolet hengailevat samoissa wc-tiloissa, kasvattaa se mahdollisuutta raiskaukseen wc-kopissa - ainakin monikulttuurisessa ympäristössä.

Lasten ja nuorten puolesta ehdoton EI tälle sekoilulle!

PS: Ja miten muuten unisex-huussit edistäisivät tasa-arvoa? Maksetaanko miesten ja naisten vessoissa kakkaamisesta eri palkkaa? Siihen aikaan kun minä olin koulussa, kakkaaminen oli ilmaista, mutta siitä ei myöskään maksettu mitään eikä siihen liittynyt mitään sukupuolittuneita etuja tai velvollisuuksia. Onko asia muuttunut niistä päivistä?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nikolas


VeePee

Minusta sukupuolen mukaan määritellyt vessat on ihan älytön käytäntö. Samaa nahkaa se on niin miehen kuin naisenkin /c  Meilläkin duunissa on saman verran naisten ja miesten vessoja, vaikka henkilökunnan sukupuolijakauma % m/n on 90/10. Itse käytän surutta naisten vessoja jos (kun) miesten vessat on varattuna. Ja ihan samanlaiset vauhtiraidat näyttää jättävän naisen pötkö kuin meitsinkin  :)   Siisteydessä ei ole eroa m/n vessoissa. Eikä vessa ole mikään seksuaaliviritteinen paikka.

Ari-Lee

Unelmaseksivessoissa saa paljastella häpynsä tulematta syytetyksi seksuaalisesta häirinnästä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Onnikka

Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2014, 17:39:20
PS: Ja miten muuten unisex-huussit edistäisivät tasa-arvoa? Maksetaanko miesten ja naisten vessoissa kakkaamisesta eri palkkaa? Siihen aikaan kun minä olin koulussa, kakkaaminen oli ilmaista, mutta siitä ei myöskään maksettu mitään eikä siihen liittynyt mitään sukupuolittuneita etuja tai velvollisuuksia. Onko asia muuttunut niistä päivistä?
Alla.
Quote from: Outo olio on 23.09.2014, 17:23:47
Olen joskus käynyt naisten vessassa etsimässä vessapaperia, kun miesten puolelta on loppunut (kannattaa tarkistaa etukäteen). Omat kokemukseni yleisesti ovat luokkaa "oho, onpas puhdasta", "oho, täällä on nestesaippuaakin" ja "oho, täällä ei ole sinisiä huumevaloja".
Nähty on.
Moninkertaiset tilat, hajustetta talon puolesta, kukkasia, akvaario seinällä, siivoojakin käynyt...
Eipä heiltä puutu kuin perseenpyyhkijä.
Tosin nyt kun muistin, onhan sitä siisteyttä joissain miestenkin vessoissa. Lämmitettyä tuoksuvaa kasvopyyhettä ojentavaa pukumiestä myöten.
Opettajathan voisi kouluissa lapsille ojennella pyyhkeitä, eikös he lapsia varten niissä ole.

Näkyisi olevan ruotsalainen se ehdottaja, eipä ihmetytä siis perustelut. Vähäsen hämäävä sukunimi hällä.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/276442-nicholas-kujala-johtaa-nuorisovaltuustoa
https://twitter.com/Nicholas_Kujala
QuoteEduskuntavaaliehdokas 2015 Uudellamaalla! Riksdagsvalskandidat 2015 i Nyland! Running for the Finnish Parliament 2015!
Mitenkäs sellainen eriyttäminen missä laitetaan lapset rodun mukaan eri kouluihin, eikö voisi laittaa kaikki samaan ja tasapuolisesti suomea puhua he.

Marius

On aivan luonnollista, että naisilla ja miehillä on erilliset toiletit.
Miksi ei olisi luonnollista, että muslimeilla ja eurooppalaisilla olisi erilliset toiletit?
Muslimeilla tuskin on mitään tällaista järjestelyä vastaan ja minulla totisesti ei olisi mitään sitä vastaan.

Itse näen paljon maahanmuuttajia päivittäin, tässä muutamia havaintoja wc-käyttäytymisestä:

-Muslimit eivät ikinä käytä pisuaareja.
-Muslimit eivät pese käsiään, mutta kylläkin kenkiään.
-Muslimit eivät käytä saippuaa.
-Muslimien "käsienpesu" tarkoittaa sitä, että puhallinkuivaajalla kuivataan kuset pois sormista.
-Muslimit "peseytyvät" rukousmielessä miestenhuoneissa, lotraavat vettä lainehtimaan lattialle,
ottavat jopa kenkänsä pois ja pesevät jalkojaan lavuaarissa, mutta eivät pese käsiään.
-Ym.

Hyvin epähygieenistä porukkaa, ja kun ottaa huomioon heidän reissaamisensa ympäri maailmaa, mm. ebola-alueilla,
en pitäisi täysin huonona ajatuksena, että saisivat asioida omissa puuseissään.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Outo olio

Quote from: Axlone on 23.09.2014, 13:03:28
Quotesukupuolestaan epävarmojen nuorten ei tarvitsisi arpoa, kumpaan vessaan kuuluisi mennä
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta sukupuolestaan epävarmaa nuorta, jotka eivät osaa päättää kumpaa vessaa käyttäisivät, suomesta löytyy? Jos muutama sukupuolestaan epävarma löytyy, niin onko vessa valinta heille todella ongelma? Muutos palvelisi ehkä aivan muutamaa hassua yksilöä koko suomessa. Samaan aikaan valtaosa tytöistä olisi kärsijöinä. Mielestäni valinta on aika selvä.

Niinpä, sinulle ja minulle valinta on selvä, mutta ihan yhtä selvä se on "älylliselle eliitillekin". Voimme rakentaa yhteiskunnan jossa on joko vähän tai paljon kärsijöitä, valinta on selvä. :)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

sivullinen.

Syvällisesti harkittuani asiaa, ja luettuani täältä arviointeja, voinen tällä kertaa joustaa rusinat pullasta tasa-arvoaatteen nimissä periaatteideni vastaisesti: Minulle kelvatkoon unisex-vessat. Siihen asti kunnes tämä sukupuolittunut vääryys on saatu korjattua lupaan harkita aina naisten vessan käyttöä miesten vessan sijaan valinnan ollessa helposti ja huomaamattomasti toteutettavissa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Marius

Ja voi niitä aikaansaatavia säästöjä:
-Toisen huussin voi poistaa, hurja tilansäästö.
-Opastinmerkinnöistä voi poistaa puolet, mikä säästö.
-Valtava työllistämisvaikutus: kaikki opastinmerkinnät menevät uusiksi, eikä tarvitse laittaa opastimiin kuin puolet aikaisemmista
merkinnöistä. Huima luonnonvarojen säästö.
-Merkittävä älykapasiteetin säästö: kun on vähemmän turhia merkkejä, maahanmuuttajakin osaa oikeaan buduaariin,
ja normaali-ihmisille säästyy kovalevytilaa.
-Pisuaarit voi poistaa, valtava materiaalisäästö.
-Tasa-arvon nimessä myös pöntöt täytyy poistaa; mitä mahtavin säästö.
-Super-säästö syntyy lopulta siitä tasa-arvoisuudesta, että kaikki wc:t hävitetään epätasa-arvoisina,
ja ihmiset saavat käydä tarpeillaan vesistöjen rannoilla, kuten suurin osa ihmisistä on aina tehnyt ja tekee tänä päivänäkin.

Jos joku on kuvitellut, että ihmiset pakkautuvat jokien, järvien ja merten rannikoille kauppaa tehdäkseen, on kuvitelma väärä.
Ihmiset ovat ammoisista ajoista hakeutuneet vesien ääreen siksi, että ne ovat luonnollisia, helppoja viemäreitä.

Aiheesta kuitenkin sen verran, että tuskin monessakaan suomalaisessa kodissa on erillinen wc sukupuolen mukaan.
 

Hieman epäselväksi tässä jää, että kuka oikein haluaa kenenkin vessaan.
Selvää on vain se, että joku haluaa.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Mehud

Sukupuolestaan varmat ihmiset voivat mennä mihin tahansa vessaan häpeilemättä sukupuoltaan. Jos menee väärään vessaan, niin kaikki siellä huomaavat että olet väärässä vessassa ja jos menet oikeaan vessaan, niin kukaan ei huomaa sinua.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

JJohannes

Minustakin pitäisi palata unisex-vessoihin. Nimenomaan siis palata, koska parikymmentä vuotta sitten kortteliravintoloissa, huoltoasemilla ja kahviloissa oli tavallisesti se yksi koppi, jossa oli pönttö. Ja se oli kaikille sukupuolille ja niiden kaikille kuviteltavissa oleville välimuodoille.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.