News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-09-12 Wali Hashi: Muslimiyhteisön on korkea aika katsoa peiliin

Started by Saippuakupla, 12.09.2014, 21:05:03

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteNäkökulma: Muslimiyhteisön on korkea aika katsoa peiliin

Ei voi olla niin, että musliminuoria värvätään jatkuvasti sotimaan maailmalle, mutta yhteisö itse ei tiedä asiasta mitään, kirjoittaa toimittaja Wali Hashi.

[...]

Suomessa mediassa on viime aikoina puhuttu espoolaisesta muslimimiehestä, joka on liittynyt ISIS:iin. Järjestö on entinen Irakin al-Qaida, joka on nyt onnistunut houkuttelemaan jihadisteja Irakiin ympäri maailmaa, myös Suomesta.

Juuri muslimiyhteisön pitäisi selvittää, kuka nuoriamme värvää, miten sitä tehdään ja missä se tapahtuu.
Muutama vuosi sitten tein Somaleiden pohjolan painajainen -ohjelmaa. Selvitin Suomessa, Ruotsissa ja Tanskassa äärijärjestöjen värväystoiminnan taustoja.

Kaikkia tapauksia yhdisti yksi tekijä: nuorten muslimien syrjäytyminen. Osa nuorista on pudonnut kahden kulttuurin väliin. He eivät selviä yhteiskunnan odotuksista eikä kaikilla ole edes tukiverkkoa kasvattamassa.

Näille nuorille kehittyy identiteettikriisi, minkä takia heitä on helppo houkutella mukaan terroristiryhmiin, kuten ISIS:iin ja al-Shabaabin. Syrjäytyminen ei kuitenkaan yksin selitä sitä, että Espoossa syntynyt ja rauhassa elävä nuori mies tarttuu aseisiin.

Hän ei ole ainoa. Kymmeniä suomalaisia muslimeja on lähtenyt sotimaan Syyriaan, Irakiin ja Somaliaan.

Mikä mättää? Totta on se, että nämä nuoret tarvitsevat viranomaisten apua. Totuus on myös se, että nuo viranomaiset tarvitsevat myös meidän, muslimiyhteisön, apua.

Suomessa puhutaan väliinputoavista nuorista, syrjäytymisvaarassa olevista nuorista, jotka kuuluvat valtaväestöön.

Entä, jos nuori kuulisi koko ikänsä "olet erilainen" ja "et kuulu tänne"? Kuinka helposti tällainen nuori radikalisoituu?

Muutamassa vuodessa Suomesta on lähtenyt kymmeniä jihadisteja Irakiin, Syyriaan ja Somaliaan. Meidän on muslimiyhteisössä korkea aika katsoa peiliin.

Ei voi olla niin, että nuoria värvätään jatkuvasti, mutta me emme tiedä asiasta mitään. Oman huoneen siivoaminen on paras tapa nuorten radikalisoitumisen ennaltaehkäisemiseksi.

Juuri muslimiyhteisön pitäisi selvittää, kuka nuoriamme värvää, miten sitä tehdään ja missä se tapahtuu. Varsinkin uskonnollisten johtajiemme, imaamien, pitäisi huolehtia nuoristamme paremmin.

Islam ei hyväksy toisen vahingoittamista. On korkea aika, että rakennamme tästä yhteiskunnasta sellaisen, että nuoret eivät katoa turhaan sotaan.

Wali Hashi
Kirjoittaja on vapaa toimittaja

Hashi on A-studion vieraana perjantaina 12.9. klo 21 TV1:ssä

Aukusti Jylhä

Aika rehellistä vähättelyä.

Edit: Kommentoin näköjään väärään ketjuun... Hup.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.


Bwana

No joo. Hyvåksytään. Kuka niille nuorille kertoo jatkuvasti siitä erilaisuudesta? Jos toimittaja tarkoittaa somaleita itseään niin bueno.
Nkosi sikelel' Afrika.

Nuivake

Eiköhän tähän(kin) ole ratkaisuna lisää rahoitusta. "Syrjäytymisen estämiseen" voidaan laittaa vaikka koko valtion budjetti, silti "radikalisoitumista" tapahtuu. Todennäköisesti tapahtuisi vielä reilusti enemmän.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

MW

Noista moskeijoista. Illmeisesti "Undercover Mosque" happens in UK only? KVG.

Maija Poppanen

Quote from: Bwana on 12.09.2014, 21:33:49
No joo. Hyvåksytään. Kuka niille nuorille kertoo jatkuvasti siitä erilaisuudesta? Jos toimittaja tarkoittaa somaleita itseään niin bueno.

Mietin kanssa tuota. Sehän on oikeasti niin, että nuo vanhemmat ja muu lähipiiri, yhdessä kotouttajatätien kanssa tuota nuorison segrekaatiota ylläpitää. Pahoin kuitenkin pelkään, että hemmo ei tarkoittanut tätä.

Juffe

Se onkin ihan mielenkiintoinen kysymys kuka noita nuoria värvää. Oletettavasti Suomeen ei ole tullut Syyriasta ja Irakista värväreitä, joiden viisumianomuksessa on lukenut "tarkoituksena rekrytoida nuoria ISIS-taistelijoiksi". Joten keitä he ovat? Jos ulkomailalla asuvia, millä keinolla he ovat tulleet Suomeen?  Jos Suomessa asuvia, ovatko he kansalaisia vai ei? Mitkä ovat heidän yhteytensä tiasteleviiin ryhmittymiin?

MW

Ihan vain yhteisöllisyyttä: Imaami.

Mutta tietysti meidän imaamimme ovat ihan muuta maata ja valtakuntaa. Tottakai.

VH

QuoteOletettavasti Suomeen ei ole tullut Syyriasta ja Irakista värväreitä, joiden viisumianomuksessa on lukenut "tarkoituksena rekrytoida nuoria ISIS-taistelijoiksi".

Viisumianomuksessa  :)

QuoteIslam ei hyväksy toisen vahingoittamista.

???
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki


CaptainNuiva

Tarpeetonta katsoa peiliin kun vika on aina ja poikkeuksetta suomalaisissa, nytkin tässä A-Studiossa keskustan
somalipolitiikko syytti että on rasismia vaatia somalilta passia pois otettavaksi(Noin kohdassa 26.00):
http://areena.yle.fi/tv/2226574
Nyt satuu kuitenkin olemaan niin että tässä keississähän passin pois ottoa oli vaatinut Syyriaan lähteneen somalin isä....Että sellaista rasismia pukkaa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Iloveallpeople

Ja Hashi on yksi fiksuimmista somaleista.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Asano Naganori

En ymmärrä miten suomalaiset liittyvät tähän asiaan mitenkään.

Somaleilla on somalipiireissä somaliongelma.
Jotenkin kummallisella ajattelun mulkkauksella suomalaisten viranomaisten pitäisi tämä tuntematon outo vika korjata. Mitähän vittua?

VH

QuoteVärvääjät ovat luvanneet "keikasta" jopa 15000€.

Eli 16000€ "kotouttamisrahaa"/lähtijähalukas niin eivät lähde?
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki


MW

Quote from: VH on 12.09.2014, 22:21:30
***
QuoteIslam ei hyväksy toisen vahingoittamista.

???

Huutonaurua.

Sillain klovnisesti, kyynelten läpi.

Mutta oikeasti.

ihminen

Quote...

Mikä mättää? Totta on se, että nämä nuoret tarvitsevat viranomaisten apua. Totuus on myös se, että nuo viranomaiset tarvitsevat myös meidän, muslimiyhteisön, apua.

...

Kerro kerro kuvastin...

Muslimiyhteisön apua?

Nämä nuoret ovat teidän kasvattamia ja kuvastavat niitä arvoja joita heille on opetettu, kulttuuriaan  ja uskontonsa näkyvää pimeää puolta, miksi siis mainitset ensimmäisenä suomalaiset viranomaiset?

Viranomaiset edustavat länsimaista suomalaista kulttuuria ja maailmankatsomusta, he eivät osaa odottaa sitä kaikkea vierasta rikkautta jota meille on rauhan uskonnon kautta tarjolla.

Katse tiukemmin peiliin siis Wali Hashi, lopeta irtopisteiden kalastelu kantiksilta ja tee se työ jota toimittajan kuuluu tehdä. Mikä on totuus ilman kaunistelua?

Panopticon

Kommenttiosio on aika lupaava. Tietty kansanosa on irroittanut sokan. Vielä kun jaksetaan hetki, niin kansanosa äänestää ajatuksen puolesta, sitten puhuu siitä työkaverille, osa alkaa jauhaa omalla nimellään, sosiaalinen muutos on kuin iso laiva - kääntyy hitaasti. Homma edistyy.

MW

Hashis on jo huonekalu.

Miksi ei kukaan 'toimittaja' kysy siltä, kuinka puolet somaliäideistä ovat yksinhuoltajia? Ei voi olla, muhis ei salli... paitsi jos on ketunhäntiä kainalossa.

foobar

Quote from: VH on 12.09.2014, 22:21:30
QuoteIslam ei hyväksy toisen vahingoittamista.

???

Väite on täysin paikkansapitävä, kunhan otetaan huomioon, että vääräuskoiset eivät ole muslimeille heitä ohjaavien opusten kiistämättömien ohjeiden mukaan mitään muuta kuin korkeintaan palvelusväkeä. Heitä ei lasketa ihmisiksi, joten heitä saa vahingoittaa aivan vapaasti. Pitää vain huolehtia siitä, ettei vahingoittaminen vaaranna kalifaatin laajenemista.

Somalitoimittelijoiden kohdalla ei oikein koskaan voi olla varma siitä, kuinka laajasti he ovat nimenomaan tuohon maailmankuvaan sitoutuneita. Harvoin kuitenkaan olisi ilmennyt, etteikö heidän päässään vallitsisi marssijärjestystä, jossa somalien edut ovat aina yhteiskunnallinen ykkösprioriteetti, myös yhteiskunnissa joissa he ovat marginaalinen mutta lähinnä kustannuksia aiheuttava vähemmistö valtaväestölle. Vaatimuksiahan ei koskaan perustella tavoilla, jotka pysyisivät pystyssä myös erimielisten kanssa käytävissä väittelyissä. On ilmeisesti itsestäänselvyys, että ryhmien välille rakentuu muslimien päässä kumoamaton arvo- ja valtahierarkia, jota ei hierarkian alapäässä olevien (Suomen tapauksessa lähinnä suomalaisten ei-muslimien) suuntaan tarvitse perustella.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kummastelija

Vai että pottunokkaviranomaisia vaaditaan korjaamaan tavallisten espoolaispoikien islamististen espoolaismiesten tapakäyttäytyminen? Vai että somalinuorukaisten syrjäytyminen oa tapahtunut koska viranomaispalveluita ei ole annettu riittävästi?

Lienee selvää että jokainen somali saa enemmän huomiota ja viranomaispalveluja ennen 20 ikävuotensa loppumista kuin tavallinen suomalainen koko ikänsä aikana.

Kun nämä somaliyhteisön kielikellot nyt tietävät tasan tarkkaan mitä täytyisi tehdä, niin oisko liikaa vaadittu että ryhtyisivät itse toimeen omissa porukoissaan, sen sijaan kuin määkyvät lisää viranomaistukea ja veromarkkoja? Voisivat nyt luopua 400-lukulaisen tapakulttuurinsa outouksista, heittää hijabit ja muut rätit roskiin, ottaa kersojaan korvasta kiinni ja laittaa ne koulun penkille, ottaa protestanttisesta työnteon kulttuurista mallia, lopettaa sukupuolielinten leikkaaminen, ja kotiutua itsenäisesti suomalaisen kulttuurin sääntöihin. Somalia on kansakuntana niin epäonnistunut kyhäelmä ettei sen versio 2.0:aa kannata tänne edes yrittää kyhätä. Ja tällainen voi tapahtua vain jos somalimiehissä olisi edes pikkuisen johtajuutta ja selkärankaa. Valitettavasti sitä ei ole ollut. Viraomais- ja rasismimääkimistä senkin edestä.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

ElKaNi

Radikalisoitumista on tutkittu paljonkin erityisesti 9/11 jälkeen. Nuoret (miehet) haluavat actionia ja joukkoon kuulumista. Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.

kummastelija

Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 08:58:04
Radikalisoitumista on tutkittu paljonkin erityisesti 9/11 jälkeen. Nuoret (miehet) haluavat actionia ja joukkoon kuulumista. Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.
Kuka somaleita muka syrjii? Virkamiehet? Lehdistö? Poliisi? Oikeuslaitos? Koululaitos? Eduskunta? Hallitus? Lainsäädäntö? Kunnat? Terveydenhuolto?

"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

timouti

Quote from: foobar on 13.09.2014, 08:21:15
On ilmeisesti itsestäänselvyys, että ryhmien välille rakentuu muslimien päässä kumoamaton arvo- ja valtahierarkia, jota ei hierarkian alapäässä olevien (Suomen tapauksessa lähinnä suomalaisten ei-muslimien) suuntaan tarvitse perustella.

Se kuuluu islamin luonteeseen. Profeetta Muhammedin ajoista asti tarkoituksena on ollut islamilaisen alueen laajeneminen, ei käännytys uuteen uskontoon. Valloitettujen alueiden ei-islamilainen väestö oli tuolloin ja on vieläkin verovelvollista. Heidän tehtävänsä on maksaa islamilaisen väestön eläminen ja kulut. 

Islamilaisen yhteisön on ollut helppoa asettua Suomeen ja elää ei-muslimien verorahoilla. Jos nyt tulee mieleen puuttua kyseiseen värväystoimintaan, on itsestään selvää, että verorahoista senkin kulut kustannetaan.

Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 08:58:04
Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.
Somalien mielestä syrjintää on se, että he eivät saa tehdä mitä haluavat ja elää kunniakasta islamilaista elämää ei-islamilaisten verorahoilla. Syrjintää on, että heidät pakotetaan opiskelemaan koulussa ja hankkimaan ammatti. Mieluummin he menisivät suoraan tekemään sitä työtä, mitä haluavat, esim. lääkäreiksi tai juristeiksi. Opiskelut ja todistukset ovat vääräuskoisten alistavaa touhua.

ihminen

Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 08:58:04
Radikalisoitumista on tutkittu paljonkin erityisesti 9/11 jälkeen. Nuoret (miehet) haluavat actionia ja joukkoon kuulumista. Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.

Tarkoitatko siis sitä että kun kerran muslimi sanoo että heidän yhteisönsä on aika katsoa peiliin tässä asiassa niin he itse syrjivät somaleita?

:o

Vai miten tuo irrallinen osanotto keskusteluun liittyy mihinkään?

Nuivake

Somalit ovat samalla tavalla syrjittyjä kuin mannet. Ne tekevät sen ihan itse.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Khalifatta

Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 08:58:04
Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.

Taidat puhua palturia. Millä mittarilla tämä "syrjityin"-väite on mitattu? Aivan: somalien ihan omalla "mittarilla", jonka mukaan he OMASTA MIELESTÄÄN kokevat eniten syrjintää.
Että sellainen absoluuttinen totuusmittari...  :facepalm:
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

ElKaNi

Quote from: ihminen on 13.09.2014, 09:12:00
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 08:58:04
Radikalisoitumista on tutkittu paljonkin erityisesti 9/11 jälkeen. Nuoret (miehet) haluavat actionia ja joukkoon kuulumista. Syrjintä on yksi riskitekijä. Somalit on Suomen (ja EU:n) syrjitympiä ryhmiä ja selvää on että se lisää riskiä radikalisoitumiseen.

Tarkoitatko siis sitä että kun kerran muslimi sanoo että heidän yhteisönsä on aika katsoa peiliin tässä asiassa niin he itse syrjivät somaleita?

:o

Vai miten tuo irrallinen osanotto keskusteluun liittyy mihinkään?

Tarvitaan monenlaisia toimia. Hyvä että muslimiyhteisöt ovat reagoineet ja pyrkivät löytämään niitä värvääjiä. Syrjintä on taas toinen riskitekijä.
http://yle.fi/uutiset/silminnakija_paljastaa_syrjinnan_tyonhaussa_ja_baarijonossa/6885477

http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1385001287046

dothefake

Muslimiyhteisön on korkea aika katsoa peiliin ja lähteä kotiinsa tupruttelemaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen