2014-09-04: Verotusneuvos Rakennuslehdelle: Elvytyseurot valuvat Viroon

[RP]

Rakennusalan elvytykseen tarkoitetut rahat menevät Viroon, koska ulkomaisilla yrityksillä ei ole samoja työnantajavelvoitteita kuin suomalaisilla, verotusneuvos Markku Hirvonen sanoo Rakennuslehdelle.

Hänen mukaansa töitä valuu virolaisille sitä mukaa, kun suomalaisten yritysten valvontaa kiristetään.

Ulkomaisten yritysten erityisaseman takia menetetään jopa 600–700 miljoonaa euroa verotuloja, Hirvonen arvioi.

--

Valtiovarainministeriön työryhmä tyrmäsi Hirvosen ehdotukset viime vuoden keväällä. Elinkeinoelämän keskusliitto on torjunut monia kiristystoimia, ja Hirvonen arvelee syyksi halun säilyttää halpa ulkomainen työntekijäreservi.

http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2014/09/04/verotusneuvos-rakennuslehdelle-elvytyseurot-valuvat-viroon/201412299/12
http://www.rakennuslehti.fi/2014/09/markku-hirvonen-elvytys-valuu-viroon-ulkomaisten-yritysten-erityisetujen-takia/

[Ari-Lee]

Ulkomaiset työnantajat pitäisi Hirvosen mielestä velvoittaa toimittamaan ennakkonpidätys tai perimään lähdevero Suomessa tehdystä työstä maksamistaan palkoista silloinkin, kun yrityksellä ei ole Suomessa kiinteää toimipaikkaa. Myös rekisteriasoissa ulkomaisia yrityksiä pitäisi käsitellä niin kuin suomalaisia, jos ne tarjoavat Suomessa työpalveluja.

Valtiovarainministeriön työryhmä tyrmäsi Hirvosen ehdotukset viime vuoden keväällä. Elinkeinoelämän keskusliitto on torjunut monia kiristystoimia, ja Hirvonen arvelee syyksi halun säilyttää halpa ulkomainen työntekijäreservi.

Valtionvarainministeriö pitäisi ulkoistaa Viroon.

Jos oikein miettii niin ei saa tulokseksi muuta kuin maanpetoksen.

[xor_rox]

Vieläkö joku väittää, ettei Eurostoliitosta olisi jäsenmailleen taloudellista hyötyä?

[HDRisto]

Ulkomaiset työnantajat pitäisi Hirvosen mielestä velvoittaa toimittamaan ennakkonpidätys tai perimään lähdevero Suomessa tehdystä työstä maksamistaan palkoista silloinkin, kun yrityksellä ei ole Suomessa kiinteää toimipaikkaa. Myös rekisteriasoissa ulkomaisia yrityksiä pitäisi käsitellä niin kuin suomalaisia, jos ne tarjoavat Suomessa työpalveluja.

Valtiovarainministeriön työryhmä tyrmäsi Hirvosen ehdotukset viime vuoden keväällä. Elinkeinoelämän keskusliitto on torjunut monia kiristystoimia, ja Hirvonen arvelee syyksi halun säilyttää halpa ulkomainen työntekijäreservi.

Valtionvarainministeriö pitäisi ulkoistaa Viroon.

Jos oikein miettii niin ei saa tulokseksi muuta kuin maanpetoksen.

Ei kannata lähettää Viroon, lähimmän saunan taakse riittää. Mutta ulkoistaa itsensä sen sijaan Viroon.

[Markkanen]

Tässä taas esimerkki siitä, että Suomen työttömyyttä ja veropakoilua ei edes yritetä hillitä. Päättäjät täysin tietoisesti sabotoi verotulojatyön ulkoistamisella virolaisille ja tietysti myös korkea alkoholivero tukee asiaa.

Tyypillistä hallituspolitiikkaa on se, että ollaan enemmän huolissaan Afrikan ja Syyrian ihmisistä kuin meidän kohta romahtavan talouden pelastamisesta. Suomi ei merkitse päättäjille mitään muuta kuin verokirstuna olemisen ihanuutta. Rajat halutaan auki, mutta ei "verorajaa". Maailman verotetuin valtion titteli jo kertoo, että meillä on idiootteja päättämässä asioista valtakunnantasolla. Tai sitten se, että he tekevät sen tietoisesti ja tahallaan. Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole.

[Sibis]

Siivous-busines on myös, väittäisin 90% balttien hallussa, herrasväen veroedun turvin!

Kovan autoveron maksamme me suomalaiset ja samaan aikaan tiemme/katumme  ovat tulvillaan viron kilvillä autoja. Naapurissakin kuukausikaupalla. On se helppo tehdä duunii kun logistiikka ei maksa paljon mittään! 

[Mietiskeliä]

"Elinkeinoelämän keskusliitto on torjunut monia kiristystoimia, ja Hirvonen arvelee syyksi halun säilyttää halpa ulkomainen työntekijäreservi"

Tämä on hyvä että Hirvonenkin sanoo tämänkin ääneen, eli kokoomuksen lisäksi EK tukee harmaata taloutta. Tällä palstalla on joskus pohdittu sitä, miksi kokoomus tukee rikollisuutta. Itse olen arvellut yhdeksi syyksi sitä, että se saa vaalirahotusta EK:lta tämä Hirvosen kommentti vahvistaa epäilyksiäni.

Ek muuten valittaa aina työvoimapulaa oli millainen lama tahansa päällä tämä ja harmaan talouden tukeminen kertovat siitä, että Suomeen halutaan vain mahdollisimman paljon halpatyövoimaa palkkoja polkemaan, josta iso raha hyötyisi.

Kun Ek,työnantaja järjestöt ja oikeustopuolueet ovat tekemässä lakeja joilla harmaata taloutta voitaisiin kitkeä ei ole mikään ihme, että lait ovat tamankaltaisia. http://www.kriittinen.fi/tag/tilaajavastuulaki/

"Parin vuoden takaisessa tilaajavastuulaissa on Markku Hirvosen mukaan selkeitä aukkoja. Laki ei nimestään huolimatta edellytä sen suurempaa vastuuta vaan tekee tilaajasta vain "selvitysvelvollisen". Lain laiminlyöntimaksut ovat matalia. Lakia on myös helppo kiertää ottamalla käyttöön kotimaahan tai ulkomaille vastaperustettu uusi yhtiö"
(Nyt tosin tilaajavastuulakia on kiristetty, mutta se kertoo jo aika paljon, jos tälläisiä lakeja ylipäätään luodaan)

Hyvä selityksen sille miksi tilaajavastuulaki oli susi antaa Voima lehden Susanna Kuparinen http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/kesakuu/muistio-kokoomus-ja-rkp-jarruttavat-harmaan-talouden-torjuntaa

"Kokoomus politikoi taitavasti ja ehdottaa muutaman kiistakohdan siirtämistä kolmikannan käsiteltäväksi. Kolmikannassa istuvat työnantaja- ja työntekijäjärjestöt yhdessä hallituksen kanssa. Tällä menettelyllä ärhäkämmät aloitteet saadaan kuihdutettua kompromisseiksi tai haudattua loppumattomien selvittelyryhmien alle.

Esimerkiksi edellisellä hallituskaudella säädettyä tilaajavastuulakia pidetään tehottomana, koska se tehtiin kolmikantatyönä. Lopputulos oli hampaaton laki"

Tai miten on ylipäätään mahdollista, että vaikka resursseja on lisätty harmaan talouden torjuntaan vieläkään ei alipalkan maksamisesta seuraa vieläkään mitään sanktiota? http://mariatolppanen.blogaaja.fi/alipalkan-maksajille-sanktio/

"Työsopimuslaki ei kuitenkaan edellytä minkäänlaista sanktiota työnantajalle, joka jättää valtakunnallisen yleissitovan työehtosopimuksen määräykset huomiotta. Tämä mahdollistaa käytännössä mm. sen, että palkkoja voidaan maksaa alle voimassaolevien työehtosopimusten määräysten."

[Mietiskeliä]

Siivous-busines on myös, väittäisin 90% balttien hallussa, herrasväen veroedun turvin!

Kovan autoveron maksamme me suomalaiset ja samaan aikaan tiemme/katumme  ovat tulvillaan viron kilvillä autoja. Naapurissakin kuukausikaupalla. On se helppo tehdä duunii kun logistiikka ei maksa paljon mittään!

Ja seuraavaksi mamut valtaavaat taksialan jos Kokoomuksen ehdotus menee läpi http://www.yrittajat.fi/fi-fi/uutisarkisto/a/uutisarkisto/taksiala-on-suurten-uhkakuvien-edessa

Jos nuo uhkakuvat toteutuvat ja Virolaiset valtaavat taksialan, niin tietty porukka alkaa hokemaan, ettei Hesan taksit liikkuisi ilman mamuja. Ruotsissa muuten toi ehdotus on mennyt uudistus on mennyt läpi ja siellä lähinnä mamut ajelee takseja ja siellä suvakit kiittelee, ettei Ruotsin taksit liikkuisi ilman mamuja.

Kaverini oli pitkään töissä Kotipitsassa kysyin häneltä, että mitä hänen pomonsa tykkää siitä etteivät ählyt maksa pitsoistaan veroja ja myyvät niitä paljon halvemmalla. Vastaus oli sen  suuntainen kuin olin kuvitellutkin saavani, siitä on kuulemma hirveä itkeminen päällä kokoajan.

[Markkanen]

Mietiskeliältä aivan loistava kirjoitus. Ei mitään lisättävää.

[Onnikka]

Siivous-busines on myös, väittäisin 90% balttien hallussa, herrasväen veroedun turvin!

Kovan autoveron maksamme me suomalaiset ja samaan aikaan tiemme/katumme ovat tulvillaan viron kilvillä autoja. Naapurissakin kuukausikaupalla. On se helppo tehdä duunii kun logistiikka ei maksa paljon mittään!

Eipä ole näkynyt. Kaippa niitä jossain on, ei siinä mitään. Tarpeeksi korvessa kun asuu, ei niin ole virolaisiakaan työläisiä.

Helppo ratkaisu olisi lopettaa autoverot. Yhähän sitä jäisi niihin hirmu suuri arvonlisävero ja myyjien maksamat tuloverot jne.
Ongelma vaan siinä että myös Virossa autot on turhan kalliita. Pitäisi muuttaa lakeja niin, että auton saisi tänne tuoda myös maista joissa ne on halvempia. Kunhan jarrut on kunnossa, onko sen väliksi miten on valot sijoitettu yms. turhanpäiväisyyksillä, mitä vuosien mittaan ollut, valojen käyttö myös päivisin samalla takaisin pakolliseksi.
Ongelma kun ei ole virolaiset duunarit vaan se ettei kansalla ole tarpeeksi liikkumisvälineitä. Jos amiksen käyneellä juuri valmistuneella rakennustyöläisellä ei ole varaa autoon, eipä ihme ettei töitä löydy. Heillä kun ne työpaikat vaihtelee, eikä ole joka paikkaan julkisia.
http://yle.fi/uutiset/autokaupassa_rytisee_kohta/7457118

Autoala elää nyt yhtä pahimmista murroksistaan. Suomessa myydään arvioiden mukaan tänä vuonna 105 000 uutta autoa, kun autokaupan koneisto on rakennettu 145 000 uuden auton myyntiä ja huoltoa varten.

[Mietiskeliä]

Innostuin kirjoittamaan aiheesta blogikirjoituksenkin http://sakarirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175481-elinkeinoelaman-keskusliitto-tukee-rikollisuutta

Se miksi itseäni kiinnostaa tää harmaa talous ja työperäinen maahanmuutto, eli halpatyövoima on se, että voi kyllä ilman sarvia hampaita sanoa, että kyllä meitä rakennusmiehia pannaan perseeseen tolla harmaalla taloudella ja ulkomaalaisella halpatyövoimalla.

Esimerkiksi juuri kuulin ettei pk-seudulla enää ole ole Suomalaisia tasoitemiehiä, koska siinä hommassa palkat on on poljettu niin alas. Itse en ainakaan ole ikinä työmailla nähnyt Suomalaista tasoitemiestä. Myös kahiväliseinistä urakkahinnat ovat nykyisin ihan perseestä, julkisilvulla vielä jotenkin pärjää. uskon että tää johtuu, siitä että Virolaisten ämpäri firmojen on helppo ottaa kahiväliseinä urakoita, kun eihän se vaadi paljon mitään välineitä. Olen kuullut että myös kirvesmiesten hommissa on monen homman hinnat poljettu niin alas, ettei niistä enää urakoita kannata ottaa

[Mietiskeliä]

"Veronumeron käyttöön ottamisen jälkeen verottajalla on tieto ulkomaisista työntekijöistä, mutta se ei vielä takaa eurojen kilahtamista valtion kassaan.

"Veronumerolla saadaan työntekijät rekisteriin, mutta se ei auta, jos he eivät maksa veroja. Olisi huomattavasti tehokkaampaa, jos työnantaja hoitaisi ennakonpidätyksen tai lähdeveron perimisen", Hirvonen sanoo"

Ja tähän liittyen hyvä komentointiosuudessa oli yksi hyvä kommetti.

"Onko Suomen valtio hölmöläisten hallussa? Virolaiset yritykset eivät maksa veroja Suomeen. Kuitenkin Suomessa työssä käyvät virolaiset saattavat kuitata Suomesta lapsilisiä, jos perheen isä käy Suomessa töissä. Voiko olla totta?"

[Peltipaita]

Odottakaapa kun työväenpuolue SDP kuulee tästä!

[Mietiskeliä]

Miten työväenpuolue voi suhtautua näin suopeasti maahamuuttoon? http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/6849-ihalainen-maahanmuutto-on-mahdollisuus-ei-uhka
sillä eihän maahamuutto ole todellakaan Suomalaisen duunarin edun mukaista, varsinkaan aloilla joilla on paljon ulkomaalaista halpatyövoimaa(esim. raksa-ala)

"Jos maahanmuuttajien kotouttaminen hoidetaan huonosti, seuraamukset voivat olla todella ikäviä, Ihalainen varoittelee"
Tottakai se onnistuu huonosti, jos meillä ei ole resursseja sijoittaa siihen. Tottakai se onnistuu huonosti, jos meillä ei ole töitä tarjota maahanmuuttajille. Eikö työministeri ymmärrä näin yksinkertaista asiaa?

"Maahanmuutto on mahdollisuus, eikä uhka, hän tähdentää"
Millä tavalla maahanmuutto olisi Suomelle mahdollisuus?, jos Suomessa ei ole työvoimapula vaan työnantajapula ja mamuista harvoin tulee työnantajia varsinkaan tärkeälle vientiteollisuudesse. Se nyt ei Suomen taloutta hirvesti piristä jos ählyt myyvät verottomia pitsajaan ja ajavat Suomaisen kotipitsan entistäkin ahtaammalle.
Eikä tänne tulevista mamuissa juuri löydy sellaista osaamista työmarkkinoille, jota ei Suomalaisista työttömistä löytyisi.

[Mietiskeliä]

Eniten kuitenkin ihmetyttää vielä enemmän työväinpuolue vasemmistoliiton suopea suhtautuminen maahanmuuttoon. Tätä asiaa olen ihmetellyt niin paljon, että pakko kysyä asiaa facebookin välityksellä Li Andessonilta. Kysyin Liiltä "Miksi vasemmisto kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, vaikkei se todellakaan ole Suomalaisen duunarin edun mukaista ja lisäksi ulkomaalainen halpatyövoima vie Suomalaisilta työpaikkoja?".
Vastaus "tuleva työperäinen maahanmuutto on lähinnä asiantuntiavetoista ja suomeen on kuulemma vaikea saada näiden asiantutioiden työlupaa"
Kommentoin tähän "tota on vaikea uskoa, sillä viisi yleisintä mamujen ammattia ovat siivoja,tarjoilia,raksamies,moottiajoneuvon kuljettaja ja myyjä"
Li "niin niin mutta he ovat alunperin saapuneet Suomeen jonkin muun syyn takia kuin työn esim. pakolaisena tai rakkauden takia"
Minä "En oikein usko että Virolaiset raksamiehet ovat alunperin saapuvneet Suomeen pakolaisena tai rakkauden takia, ellei kyse ole sitten rakkaudesta rakentamiseen, tai veropakolaisuudesta"

[Spesialisti]

Odottakaapa kun työväenpuolue SDP kuulee tästä!

[rölli2]

niin kauan kuin hallituksen johdossa häärää sirkupelle hermanni pellekoululaisineen on talouden alasajo tosiasia. sitä porukkaa ei suomen hyvinvointi kiinnosta. riittää kun palkka tulee tilille ja hyväosaisilla frendeillä on asiat mallillaan

[räsänen]

Vieläkö joku väittää, ettei Eurostoliitosta olisi jäsenmailleen taloudellista hyötyä?

Toisille on toisille ei.

Suomelle valitettavasti kolahti se ei eli maksajan rooli.

[Mietiskeliä]

Pohdin tossa aikaisemmin, että koskeeko virkamies edes pitkällä tikulla ulkomaalaiseen halpatyövoimaan http://hommaforum.org/index.php/topic,95269.msg1679029.html#msg1679029

Parempi kysymys olisi, että annetaanko virkamiehelle edes pitkällä tikulla koskea ulkomaalaiseen halpatyövoimaan?. Myös kanneoikeuden käyttöönotto olisi auttanut paljon Olkiluodossa, mutta sitä ei haluttu antaa ammattiliitoille
https://www.google.fi/#q=kanneoikeus+auttaisi+olkiluodossa

[Markkanen]

 On se vaan kumma, että ns. sivistysmaassa on kahdenlaista kansaa lähes joka asiassa. On niitä (hölmöjä) jotka tekevät kaiken oikein ja lainmukaan. Sitten on ihmisiä ja firmoja jotka saavat käytännössä luvalla rikkoa maamme pelisääntöjä loputtomiin. Samalla kun elämistä ja veroja kiristetään (hölmöiltä) niin hölmöäkin alkaa kutkuttamaan ajatus ottaa asiat vähän lunkimmin ja jättä suurimmat verot maksamatta niin hyvä tulee. Lopulta (hölmöjä) ei ole enää tarpeeksi jotta yhteiskunta voisi toimia normaalisti. Valtio tietysti koittaa rankaista jokaista (hölmöä) pienestäkin rikkomuksesta, mutta sekään ei auta kun on menty liian pitkälle. Fiksut lähtevät pois Suomesta töihin. Eteenkin koulutettu väki. Fiksut ei jää soppajonoon niin kuin veronrakastajat haluaisivat.