News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-08-03 MTV: Suomea puhuva jihadisti esiintyy Isis-järjestön videolla

Started by Faidros., 03.08.2014, 17:03:30

Previous topic - Next topic

Aapo

Quote from: RP on 08.09.2014, 10:38:52
QuoteHistoriantutkija Suomen vierastaistelijoista Syyriassa: "Ulkomailla sotiminen suomalaisten kansallisurheilua"

Tietokirjailija Jussi Jalosen mukaan suomalaisilla on pitkät perinteet vieraiden aatteiden puolesta taistelemiselle. Sen vuoksi ei Jalosen mukaan kannata ihmetellä, jos "vähemmistöt ovat oppineet talon tavoille".
http://yle.fi/uutiset/historiantutkija_suomen_vierastaistelijoista_syyriassa_ulkomailla_sotiminen_suomalaisten_kansallisurheilua/7457949

Tiedän ettei Jalonen ole suuressa suosiossa tällä foorumilla, mutta minä kyllä uskoin hänen pystyvän parempaan kuin tuohon.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Veturinainen

Quote from: Aapo on 08.09.2014, 10:42:30 [Expand]
Quote from: RP on 08.09.2014, 10:38:52
QuoteHistoriantutkija Suomen vierastaistelijoista Syyriassa: "Ulkomailla sotiminen suomalaisten kansallisurheilua"

Tietokirjailija Jussi Jalosen mukaan suomalaisilla on pitkät perinteet vieraiden aatteiden puolesta taistelemiselle. Sen vuoksi ei Jalosen mukaan kannata ihmetellä, jos "vähemmistöt ovat oppineet talon tavoille".
http://yle.fi/uutiset/historiantutkija_suomen_vierastaistelijoista_syyriassa_ulkomailla_sotiminen_suomalaisten_kansallisurheilua/7457949

Tiedän ettei Jalonen ole suuressa suosiossa tällä foorumilla, mutta minä kyllä uskoin hänen pystyvän parempaan kuin tuohon.

Jalosen ei kannata tämän jälkeen esiintyä asiantuntijana missään.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Viljami

No, J. Jalosen kaltaisten ansiota on, että Halla-aho meni läpi europarlamenttiin 4500€:lla. Sekös noita iirin kielen asiantuntijan opetuslapsia muumittaa  :)
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Blanc73

QuoteTietokirjailija Jussi Jalosen mukaan suomalaisilla on pitkät perinteet vieraiden aatteiden puolesta taistelemiselle. Sen vuoksi ei Jalosen mukaan kannata ihmetellä, jos "vähemmistöt ovat oppineet talon tavoille".

Eli mamut ovat jälleen kerran oppineet huonoille tavoille Suomessa? Muslimille Islam vieras aate? Nyt tuli pikku ohilyönti JJ:lle.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Malla

Quote from: Blanc73 on 08.09.2014, 10:51:20
QuoteTietokirjailija Jussi Jalosen mukaan suomalaisilla on pitkät perinteet vieraiden aatteiden puolesta taistelemiselle. Sen vuoksi ei Jalosen mukaan kannata ihmetellä, jos "vähemmistöt ovat oppineet talon tavoille".

Eli mamut ovat jälleen kerran oppineet huonoille tavoille Suomessa? Muslimille Islam vieras aate? Nyt tuli pikku ohilyönti JJ:lle.

Ei saa unohtaa buurisotia! Olivatko niissä taistelleet, epäilemättä sankat, suomalaisjoukot oppineet talon (sotien ajankohdasta päätellen Venäjän) tavoille? Mitä vierasta aatetta suomalaiset, epäilemättä sankat, buurisotiin osallistuneet joukot puolustivat?

Miniluv

QuoteVierastaistelijaksi lähteminen on Jalosen mukaan keskiluokkainen ilmiö, ja sitä voi selittää siirtolaisten vähäinen taloudellinen syrjäytyminen.

Quote from: Nur MohamedSuomessa elävät somalitaustaiset nuoret ovat otollista maaperää propagandaa suoltaville rekrytoijille, koska he kokevat täällä juurettomuutta ja ovat pettyneitä siihen miten he ovat päässeet integroitumaan yhteiskuntaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,95600.0.html
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ink Visitor

Quote from: Malla on 08.09.2014, 11:21:18
Ei saa unohtaa buurisotia!...

Siinä Buurisotaan osallistuneet Suomalaiset.
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Malla


Uimakoulutettava

Kyllä YLE osaa. Ei uskoisi, ellei itse lukisi.

Jalosen mukaan kyse on "kansallisurheilusta" ja

– Suomalaiset nuoret muslimit ovat pohjoismaisia ikätovereitaan paremmin verkottuneita, kuten maamme nuoriso yleensäkin.

"Vierastaistelijaksi lähteminen on Jalosen mukaan keskiluokkainen ilmiö, ja sitä voi selittää siirtolaisten vähäinen taloudellinen syrjäytyminen. Absoluuttisesti Suomesta lähtee kuitenkin vain vähän ihmisiä Syyriaan sotimaan, Jalonen muistuttaa."

http://yle.fi/uutiset/historiantutkija_suomen_vierastaistelijoista_syyriassa_ulkomailla_sotiminen_suomalaisten_kansallisurheilua/7457949

KOMMENTTI:

Ja minä kun luulin, että patentoitu selitys jihadismille on juuri syrjäytyminen... :roll:

No, miten on, tiedostava valistuneisto, olisiko vielä muuta mokuttavaa tietoniekkailua päiden putoilulle?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Siili

Quote from: Miniluv on 08.09.2014, 11:30:29 [Expand]
QuoteVierastaistelijaksi lähteminen on Jalosen mukaan keskiluokkainen ilmiö, ja sitä voi selittää siirtolaisten vähäinen taloudellinen syrjäytyminen.

Quote from: Nur MohamedSuomessa elävät somalitaustaiset nuoret ovat otollista maaperää propagandaa suoltaville rekrytoijille, koska he kokevat täällä juurettomuutta ja ovat pettyneitä siihen miten he ovat päässeet integroitumaan yhteiskuntaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,95600.0.html

Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, millaisista perheistä nuo ISIS-somalit lähtevät.  90-luvulla saapuneet Barren lakeijat olivat kohtuullisen hyvin koulutettuja ja pääsivät kohtuullisen nopeasti keskiluokkaisiin hommiin somali-infran parissa.  Voi olla, että toista sukupolvea vituttaa, kun somali-infrasta ei irtoa enää samassa määrin yhtä siistejä hommia kuin omille vanhemmille.

Uimakoulutettava

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Ajattelija2008

Jussi Jalonen esitti tärähtäneen mielipiteen. Jalonen on tämän jälkeen entistä suurempi vitsi.

Ink Visitor

QuoteSuomen Somaliliitto on yllättynyt norjalaistutkijan väitteestä, jonka mukaan islamistijärjestö al-Shabaabin riveissä olisi taistellut useita suomalaistaustaisia nuoria. Somaliliiton puheenjohtajan mukaan heillä ei ole tietoa, että Suomen somaleita olisi osallistunut al-Shabaabin toimintaan.

Somaliliiton mukaan somalitaustaisia ei ole ainakaan moskeijoissa tai muissa yhteisöissä värvätty tai houkuteltu lähtemään konfliktialueelle. Jos rekrytointia on ollut, se on tapahtunut sosiaalisessa mediassa.

Somaliliitto sanoo, ettei al-Shabaabilla ole Suomessa kannattajia.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/540017/Somaliliitto+yllattyi+vaitetyista+suomalaistaistelijoista

2013-09-27 TS Somaliliitto yllättyi väitetyistä suomalaistaistelijoista
http://hommaforum.org/index.php/topic,88024.msg1438779.html#msg1438779
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

RP

Quote from: Miniluv on 08.09.2014, 11:30:29 [Expand]
QuoteVierastaistelijaksi lähteminen on Jalosen mukaan keskiluokkainen ilmiö, ja sitä voi selittää siirtolaisten vähäinen taloudellinen syrjäytyminen.

Quote from: Nur MohamedSuomessa elävät somalitaustaiset nuoret ovat otollista maaperää propagandaa suoltaville rekrytoijille, koska he kokevat täällä juurettomuutta ja ovat pettyneitä siihen miten he ovat päässeet integroitumaan yhteiskuntaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,95600.0.html

Jos ovat köyhiä ja syrjäytyneitä, heistä voi tulla jihadisteja, sen sijaan jos ovat koulutettuja ja/tai varakkaita heistä voi tulla kuin Bin Laden, Khalid Sheikh Mohammed, al-Zawahiri, Mohammed Atta tai al-Baghdadi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Faidros.

Jussi Jalonenhan on kirjautuneena tännekin(ainakin ollut). Haluaisin kysyä Jussilta, milloin viimeksi suomalaiset ovat osallistuneet uskonsotiin?
Uskonsodastahan on nyt kyse, ei mistään kansansodasta, kansallisvaltioiden sodasta, tai politiikasta...
Vielä 25 vuotta sitten olisimme naureskelleet kylähullun jutuiksi väitettä, että Suomesta kukaan lähtisi taistelemaan jonkun uskonnon puolesta!
Mistä tämä johtuu Jussi? Olisiko kyse vaikka väärästä maahanmuuttopolitiikasta? Päästimmekö vahingossa maahan uskonnollis-poliittisen kultin, joka ei pysty hillitsemään itseään(tataareista ei ole koskaan ollut mitään ongelmia)?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Isäntä ja loinen

QuoteSuomalaisten kiinnostusta taistella Syyriassa selittää osaltaan Suomen kulttuuri, jossa vapaaehtoista sotimista ulkomailla on pidetty hyväksyttävänä, kirjoittaa historiantutkija ja tietokirjailija Jussi Jalonen blogissaan.

Miten "suomalaisten" kiinnostus taistella Syyriassa voisi olla selitettävissä Suomen kulttuurihistorialla? Eiväthän mamut edes tunne Suomen kulttuurihistoriaa. Miten voi ottaa mallia jostakin sellaisesta, mistä ei tiedä mitään?

Jalonen on säälittävä ja YLEn sietäisi hävetä.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

ämpee

Mamujen kotoutuminen on onnistunut yli odotusten !!1!
He suorastaan imevät suomalaista kulttuurihistoriaa 11!1

Jalosen kieli on nähtävästi ainakin puoli(½)metriä mokutuksen perseessä.
Iljetys !!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Fincum

Quote from: Isäntä ja loinen on 08.09.2014, 12:07:50
QuoteSuomalaisten kiinnostusta taistella Syyriassa selittää osaltaan Suomen kulttuuri, jossa vapaaehtoista sotimista ulkomailla on pidetty hyväksyttävänä, kirjoittaa historiantutkija ja tietokirjailija Jussi Jalonen blogissaan.

Miten "suomalaisten" kiinnostus taistella Syyriassa voisi olla selitettävissä Suomen kulttuurihistorialla? Eiväthän mamut edes tunne Suomen kulttuurihistoriaa. Miten voi ottaa mallia jostakin sellaisesta, mistä ei tiedä mitään?

Jalonen on säälittävä ja YLEn sietäisi hävetä.

Kotouttamiskoulutuksen laatu ja laajuus on parempi kuin kukaan on ikinä kuvitellutkaan, jotain 350ov?
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Viljami

Ei täällä vissiin turhaan ole Tampereen yliopiston opetuksen laatua kritisoitu. Koko ajan yliopiston palkolliset Jalonen ja Jiri Nieminen trollaamassa ja näsäviisastelemassa esim. Puheenvuorossa. Naurattaisi, ellei itkettäisi.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

JPU

Jalonen sekoittaa iloisen välinpitämättömästi keskenään suomalaiset asialleen vihkiytyneet ammattisotilaat ja luku-, kirjoitus- ja kielitaidottomat rauhaunskontolaiset uussuomalaiset, joista tuskin kukaan on kuullutkaan Törnin ja Casagranden urotöistä. Selitys uskonsoturiksi lähtemisen motiivista ei voisi pahemmin enää ontua.

Mielenkiintoisesti niin Jalonen kuin YLE:kin "unohtaa" aivan tyystin ne tuhannet "vierastaistelijat", jotka löysivät aatteellisen kodin itänaapurin armeijan riveistä ja esim. Espanjan sisällissodassa pääasiassa punaiselta puolelta.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

nimierkki

Jalosen kirjoitus oli sinänsä ihan mielenkiintoinen, hyvä aihe tämä suomalaisten vapaaehtoisen historia. Kirjoituksen ongelma on se, että siinä ei sanottu oikeastaan mitään merkityksellistä juuri tästä syyria-keissistä.

Onnikka

Quote from: Faidros. on 08.09.2014, 12:01:57

Uskonsodastahan on nyt kyse, ei mistään kansansodasta, kansallisvaltioiden sodasta, tai politiikasta...
Vielä 25 vuotta sitten olisimme naureskelleet kylähullun jutuiksi väitettä, että Suomesta kukaan lähtisi taistelemaan jonkun uskonnon puolesta!
Nyt on jo vuosi 2014 ja tämä kehitys oli selvillä silloin.
Eivät nämä uusia juttuja ole lain. Toki on aiemminkin lähtenyt. Ulkomainen tiedonvälitys vain parantunut, nyttemmin kerrotaan enempi. Eri ryhmät siellä taistelee, vaikka lähtijälle olisi uskonsodasta kyse niin ryhmällä voipi olla kovin eri jumalat.

Juutalaisethan Suomesta puuttui mutta muualla ovat heitä tappaneet kohtuullisen usein. Välillä muitakin. Suomalaisiakin ilmaistyöläisiä meni kibbutseille jostain syystä osoittamaan tukeansa. Tai ehkä vain huvikseen, onhan niitä mennyt aupaireiksikin vaikkei siitäkään saa palkkaa.
Esim. tässä olisi sopivasti vuodelta 1988 eli vuotta myöhemmin jos joku noin olisi sanonut, eipä olisi ihmetelty.
http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_Poros_%28ship%29
Muita
http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Front_for_the_Liberation_of_Palestine#Armed_attacks_before_2000

Mikä järjestö tai valtio milloinkin on vallassa, vaihtelee. Pitävät siellä kuria sillä että kilpailuttavat valtioita ja järjestöjä, jos ne yhtyisivät tai saisi joku vallan, voisi öljyn hinta kohota ja vauraus lisääntyä.

Typeryys tietenkin tapahtui siinä että alkoivat tänne hakea väkeä vähän vaikka mistä ja suurimman haitan suomalaisille-periaatteella. Tai paremminkin siinä että antoivat näitten pitää vallan jotka sitä alkoivat tekemään. Nyt on puolueet niin näissä bisneksissä mukana, että eipä tuota enää kyetä lopettamaan. Keräävät rahaa taistelijoilleen, sotiin jotka jatkuneet satoja vuosia, nimiä vaihdellen, sekä nuorukaisia lähettävät sotimaan.

Jauho

Haha!

Juttu on aivan kuin tehty trollatakseen Hommalaisia.

Oikeasti tuo on aivan järjetön asia. Tietyt mamut eivät ole halunneet, eivätkä halua olla osana suomalaista yhteiskuntaa, niin että tuollaista talon tavoille pääsyä pääsisi tapahtumaan. Tarkemmin ajateltuna yhtään missään asiassa.

Palkkasotureita on vuosisatojen aikana lähtenyt suurinpiirtein jokaisesta maasta. Ruotsin armeijaan suomalaiset Hakkapeliitat muodostettiin suureiksi osaksi pakko-otolla. Tällainenko säteilisi normaalista nykyajan suomalaisesta ulospäin niin, että tulijat ovat sotaisuuden omaksuneet meistä?

Mielestäni on häpeällistä, että Jussi Jalonen työskentelee tutkija -nimikkeellä.
Kjell Westö kirjoittaakin, että nationalismi ja heimoajattelu ovat sitkeitä tauteja – niistä pääsee lukemalla ja matkustelemalla

Siili

Quote from: Jauho on 08.09.2014, 15:01:26
Mielestäni on häpeällistä, että Jussi Jalonen työskentelee tutkija -nimikkeellä.

Häntä kutsutaan myös "tietokirjailijaksi".  Hän joutuu tietenkin markkinoimaan teoksiaan.  Mikä on parempaa markkinointia kuin provosoivat ulostulot?

Onnikka

Quote from: Jauho on 08.09.2014, 15:01:26
jokaisesta maasta
Tietty ovat muualta rauhan asialla, taasen täältä lähtijät sotaisia.
Omituinenhan se kirjoitus oli, propagandan taso yhtä kehnoa kuin neukkuaikaan. Kaippa siihen ollaan palaamassa. Kukaan ei usko mutta kun palkkaa saavat, jaksavat silti julistaa.

Faidros.

Quote from: Onnikka on 08.09.2014, 13:18:36
Nyt on jo vuosi 2014 ja tämä kehitys oli selvillä silloin.

Siis mainitsemassani 25 vuotta taaksepäin, eli -89? Olisikohan kansan mielipiteet silloin olleet hieman nuivempia, jos oltaisiin tiedetty(kansalle ilmoitettu) maahantukeutujien olleen Siad Barren kommunistieliittiä perheineen? Tai oltaisiin tiedetty heidän kasvattavan uutta islamilaista terroristisukupolvea?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Aapo

Quote from: Jauho on 08.09.2014, 15:01:26
Haha!

Juttu on aivan kuin tehty trollatakseen Hommalaisia.

Tuo on itse asiassa aivan varteenotettava vaihtoehto. Jalonen on seurannut skeneä pitkään ja tuntee monikulttuurisuuteen liittyvät kliseet. Hän on saattanut aivan tarkoituksella sanoa tuolla tavoin pilke silmäkulmassa saadakseen hommalaisilta reaktion, ja skenehuumorille irvailu on kuulunut miehen repertuaariin aikaisemminkin.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Outo olio

Jos oikeasti Suomi on sellainen paikka että "talon tavoille oppiminen" tarkoittaa sitä että normaalista ihmisestä tulee verenhimoinen kiihkosoturi, niin kannattaako oikeastaan Suomeen ottaa yhtään ketään? Siinä menevät hyvät somalit pilalle, kun heistä täällä tulee jihadisteja. :'(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Asra

"Vastuulliset somalit" nyt kiireesti harkitsemaan uusiksi mihin perhettänne majoitatte...

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Micke90

Quote from: Aapo on 08.09.2014, 10:42:30
Tiedän ettei Jalonen ole suuressa suosiossa tällä foorumilla, mutta minä kyllä uskoin hänen pystyvän parempaan kuin tuohon.

Ei, kyllä tuo löräys oli Jalosen taattua tasoa.