2013-08-29 YLE Puhe: Mistä muslimi loukkaantuu?

[OTU]

Tuota ohjelmaa on vaan todella rasittavaa kuunnella koomikko-Alin takia, kun koko ajan höröttelee ja heittää tyhmiä mukahauskoja juttuja.

Todella. Tyypillistä nykyistä hölötyssaastaa radiosta käsin. Kanava vaihtuu hyvin nopeasti, kun ko. hölötyshuttu alkaa.

[Katarina.R]

Siitä vaan poistamaan ennakkoluuloja ja intergoitumaan länsimaihin ja luopumaan vanhakantaisista aavikkouskomuksista. Ei ne "ennakkoluulot" mistään tyhjästä ole tupsahtaneet eivätkä ne varmasti mihinkään lähde niin kauan kuin suuri osa kehitysmaamuslimistosta eristäytyy muusta yhteiskunnasta. Ei ne ennakkoluulot lähde vaikka kuinka kuinka kauan tuijottaisin Razmyaria ja toteaisin hänen olevan ihan ookoo. Toimii varmaan yksittäistapausten kohdalla, mutta mikään Razmyar ei edusta mitään normimuslimia länsimaissa.

Nasima on ihan normimuslimi siinä missä muutkin. Ihan vastaavasti kuin hindulaisten tai kristittyjen kohdalla niin on olemassa monenlaisia muslimeja, kulttuureja jne. Eikä islam ole sen vanhakantaisempi kuin muutkaan uskonnot. Ennakkoluulot muslimeja kohtaan ei tosiaan ole syntyneet tyhjästä. Kautta aikojen kristityt ovat vieroksuneet muslimeja ja taustalla paljon entisaikojen sodat ja kärhämät. Sen lisäksi nyt 2000-luvulla on käyty massiivinen mustamaalauskampanja muslimeja vastaan.

[niemi2]

Siitä vaan poistamaan ennakkoluuloja ja intergoitumaan länsimaihin ja luopumaan vanhakantaisista aavikkouskomuksista. Ei ne "ennakkoluulot" mistään tyhjästä ole tupsahtaneet eivätkä ne varmasti mihinkään lähde niin kauan kuin suuri osa kehitysmaamuslimistosta eristäytyy muusta yhteiskunnasta. Ei ne ennakkoluulot lähde vaikka kuinka kuinka kauan tuijottaisin Razmyaria ja toteaisin hänen olevan ihan ookoo. Toimii varmaan yksittäistapausten kohdalla, mutta mikään Razmyar ei edusta mitään normimuslimia länsimaissa.

Nasima on ihan normimuslimi siinä missä muutkin. Ihan vastaavasti kuin hindulaisten tai kristittyjen kohdalla niin on olemassa monenlaisia muslimeja, kulttuureja jne. Eikä islam ole sen vanhakantaisempi kuin muutkaan uskonnot. Ennakkoluulot muslimeja kohtaan ei tosiaan ole syntyneet tyhjästä. Kautta aikojen kristityt ovat vieroksuneet muslimeja ja taustalla paljon entisaikojen sodat ja kärhämät. Sen lisäksi nyt 2000-luvulla on käyty massiivinen mustamaalauskampanja muslimeja vastaan.

Milloin paljastat maailmalle milloin muslimimaat liittyvät YK:n universaaliin ihmisoikeusjulistukseen? Muslimit heidän YK:n edustaja OIC:n äänellä vieroksuvat muun maailman arvoja.

[timouti]

Ihan vastaavasti kuin hindulaisten tai kristittyjen kohdalla niin on olemassa monenlaisia muslimeja, kulttuureja jne. Eikä islam ole sen vanhakantaisempi kuin muutkaan uskonnot. Ennakkoluulot muslimeja kohtaan ei tosiaan ole syntyneet tyhjästä.

Kiitos, että kävit taas ilmaisemassa mielipiteesi islamin luonteesta. Samat sanat luin eilen toisesta ketjusta ja voin todeta, että tämä ei nyt kuulu tähän keskusteluun millään tavalla, eikä tainnut kuulua siihen toiseenkaan ketjuun.

Aiheena oleva YLE Puhe on yhtä tyhjän kanssa. Tuollainen keskustelu pitäisi käydä suuremman porukan kanssa ja ottaa mukaan puolestaloukkaantujia sekä muita muka-tietäjiä. Näille muslimit voisivat selittää omia näkemyksiään eikä myötäillä toisiaan.

[OTU]

Sen lisäksi nyt 2000-luvulla on käyty massiivinen mustamaalauskampanja muslimeja vastaan.

Aivan. Ja sen ovat tehneet muslimit itse.
Esim.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_terrorism

[Lalli IsoTalo]

"Se syy, minkä takia se halutaan poistaa, on se joka minua loukkaa. Siellä on joku taho päättänyt, että tästä he suuttuvat. Nyt meihin kohdistuu se paine, että miksi te haluatte poistaa tällaisen täysin viattoman hahmon ala-asteen kirjasta", Ali Jahangiri sanoo.YLE

Vaikka en erityisemmin pidä Alista (joka on valinnut duunikseen tehdä pilkkaa muista ihmisistä), niin tässä kyllä saattaa olla jotain ideantynkääkin. Mokuklusterin professionaaliset ei-muslimit puolestaloukkaantujat saattavat tässä olla suurempi ongelma kuin muslimit.

Kun aikoinaan enemmän kiersin näitä mokutusetnoja, kuulin aika paljon mokuklusteria kritisoivia mamupuheita.

[Blanc73]

Siitä vaan poistamaan ennakkoluuloja ja intergoitumaan länsimaihin ja luopumaan vanhakantaisista aavikkouskomuksista. Ei ne "ennakkoluulot" mistään tyhjästä ole tupsahtaneet eivätkä ne varmasti mihinkään lähde niin kauan kuin suuri osa kehitysmaamuslimistosta eristäytyy muusta yhteiskunnasta. Ei ne ennakkoluulot lähde vaikka kuinka kuinka kauan tuijottaisin Razmyaria ja toteaisin hänen olevan ihan ookoo. Toimii varmaan yksittäistapausten kohdalla, mutta mikään Razmyar ei edusta mitään normimuslimia länsimaissa.

Nasima on ihan normimuslimi siinä missä muutkin. Ihan vastaavasti kuin hindulaisten tai kristittyjen kohdalla niin on olemassa monenlaisia muslimeja, kulttuureja jne. Eikä islam ole sen vanhakantaisempi kuin muutkaan uskonnot. Ennakkoluulot muslimeja kohtaan ei tosiaan ole syntyneet tyhjästä. Kautta aikojen kristityt ovat vieroksuneet muslimeja ja taustalla paljon entisaikojen sodat ja kärhämät. Sen lisäksi nyt 2000-luvulla on käyty massiivinen mustamaalauskampanja muslimeja vastaan.

Minne nuo Nasiman kaltaiset "normimuslimi-naiset" oikein piiloutuvat? Oulussa ei näe kuin kaapu-akkoja kaupungilla vahinkovankkureita työntämässä ja sitten tietysti nuoria muslimimiehiä pörrää kaupungilla pilvinpimein. Heillä lienee ulkonaliikkumisvapaus toisin kuin musliminaisilla?

[Saturoitunut]

Tää loukkaantumistiede on kyllä todella tärkeää. Siitä voisi olla yliopistossa joku maisterilinja, josta sitte valmistuisi ammattitaitoisia puolestaloukkaantujia. Näin vältyttäisiin noloilta tilanteilta, joissa epäpätevä puolestaloukkaantuja vahingossa loukkaantuu väärästä asiasta.

Toinen vaihtoehto olisi jonkinlainen kuuma linja, johon puolestaloukkaantuja voisi soittaa ja kysyä muslimilta, sopiiko possuaapisesta loukkantua, vai pitääkö keksiä jotain muuta.

[sakarit]

Minne nuo Nasiman kaltaiset "normimuslimi-naiset" oikein piiloutuvat? Oulussa ei näe kuin kaapu-akkoja kaupungilla vahinkovankkureita työntämässä ja sitten tietysti nuoria muslimimiehiä pörrää kaupungilla pilvinpimein. Heillä lienee ulkonaliikkumisvapaus toisin kuin musliminaisilla?

Näin tämä on. Yhtä Fatbardhea tai Nasimaa kohden on tuhat rajoitettujen ihmisoikeuksien mukaan elävää musliminaista. Suvisosaston mukaan heille kuuluu tietenkin ilmainen elämä forever, mutta itsemääräämisoikeus saa olla islam kulttuuriperustan mukainen. En todellakaan ymmärrä miksi Suomessa ns. kantaväestöstä niin moni hyväksyy naisten alistamisen, miksi musliminaisten takia ei nousta barikaadeille. Miksi Suomessa hyväksytään, että tyttölapsen kohtalo on sinetöity jo syntymässä. Itse hän ei tule elinaikanaan päättämään elämästään juuri mitään. Monet katsovat tätä vielä ihaillen vierestä.

[elukka]

en ole lukenut ketjua, mutta silti: tappaisin itseni ennen kuin vaivautuisin kuuntelemaan Ylen aleja ja ählämejä.

voi v mitä paskaa on YLE-puhe

[elukka]

Minä puolestaan ajattelen joka aamu , että tässä se pottunokka taas talsii duuniin...

...jotta voisi verovaroistaan elättää noita ammatikseen joka asiasta loukkaantuvia muslimeita tai jos ei heitä, niin sitten heidän puolestaloukkaantujiaan. 

Toinen pottunokka kysyy: vituttaako? 

joo mut ei se ole keneltäkään pois?

[LW]

Musu siis loukkaantui siitä, että hänen puolestaan loukkaannuttiin, niinkö?

Eikös siitä ollut vuosia sitten kausti, että miten "betoniporsaat" loukkasi musuja?

Nyt ku loukkaannutaan musujen puolesta etukäteen, niin se loukkaa musuja, koska eivät itse kerinneet loukkaantumaan... 

Tuosta kaustista on 10+ vuotta aikaa, mutta muistaakseni se meni näin:

Espoon kaupunginhallitus suunnittelee korvaavansa betoniporsaat jollain muulla, koska lapset kiipeilivät niiden päällä, mikä on vaarallista tai jotain. Joku valopää sitten meni lisäämään, että nehän kanssa loukkaavat muslimeja, koska sikapartikkelit ja -säteily. Lausunnon omituisuuden takia se sai huomiota mediassa, ja siinä samalla sitten useimmille selvisi ensimmäisen kerran, että porsaiden poistamista suunnitellaan. 1+1 ei nyt tällä kertaa ollutkaan kaksi, mutta sen kuvan ihmiset saivat, ja legenda on jäänyt elämään.

On ihan hyvä nyrkkisääntö, että kaikkein älyttömimpien kaustien taustalta löytyy jauhonaamainen ja pottunokkainen ammattinärkästyjä.

[falco]

On ongelmallista, että Nasimaa ja Fatbarhdea käytetään näissä tilanteissa muslimien mannekiineina. He ovat aivan ilmeisesti hyvin maallistuneita muslimeja, ja heidän kaltaistensa kanssa me tulemme hyvin toimeen, radikaaleja arvoristiriitoja ei liene. Mutta edustavatko he todella muslimiyhteisöjen keskimääräistä mielipidettä?

Miksi näihin keskusteluihin ei oteta ihan randomina paria Itäkeskuksessa haahuilevaa kaavutettua somalinaista, jotka elävät keskellä omaa yhteisöään ja edustanevat paremmin yhteisön arvomaailmaa? Voisimme kuulla erilaisen tulkinnan. Reipasta olisi myös kutsua paikalle arvostettuja yhteisöjensä nokkamiehiä, kuten Abdul Mannan tai Anas Hajjar.

Hajjar kävikin aiemmin Alin ja Husun ohjelmassa keskustelemassa jumalanpilkasta. Hajjarin viesti kiteytettynä oli, että huumoria pitää ja saa olla kunhan Allahia tai Muhammedia ei koskaan loukata. Se siitä huumorista siis. Husu oli ohjelmassa peloissaan kuin pikkupoika eikä aiheesta ymmärrettävästi saatu journalistista keskustelua aikaan.

Mitä enemmän Mannanin ja Hajjarin kaltaiset arvostetut uskonmiehet pääsevät mediassa ääneen, sitä paremmin suomalaiset ymmärtävät oman länsimaisen kultuurimme ja islamilaisen kulttuurin (mahdolliset) (valtavat) (sovittamattomat) ristiriidat.

Ehkä siksi YLE ei juurikaan käytä heitä.

[MW]

***
Ehkä siksi YLE ei juurikaan käytä heitä.

Tampereen kiilusilmäinen Mustafa Kara taisi kerran olla oikein Puolueen Näköradiossa esiintymässä, ja muistaakseni onnistui suvaitsevaisuudellaan häkellyttämään toimittajan ja sekalaisia kukkahattuja. Ei sitten päässyt vakiovieraaksi, kai.

[Blanc73]

....

[Kim Evil-666]

Suoraansanoen, ei juurikaan kiinnosta mistä loukkaantuu. Toisaalta , onhan siinä tietty viihde-arvo

[Arto Luukkainen]

On ongelmallista, että Nasimaa ja Fatbarhdea käytetään näissä tilanteissa muslimien mannekiineina. He ovat aivan ilmeisesti hyvin maallistuneita muslimeja, ja heidän kaltaistensa kanssa me tulemme hyvin toimeen, radikaaleja arvoristiriitoja ei liene. Mutta edustavatko he todella muslimiyhteisöjen keskimääräistä mielipidettä?

Muslimien mannekiineina pitäisi aina käyttää miehiä, koska heillä on valta. Musliminaisten suvaitsevaisetkaan ja liberaalit puheet eivät siksi oikein kiinnosta tässä mielessä.

[Jaakko P.]

Googlaa "list of things that offend muslims"

Löydät useasta lähteestä PITKÄN listan linkkien kera. Linkit johtavat uutisiin murhista jotka on tehty loukkaantuneina, langetetuista tuomioista kun muslimia on loukattu (esim auton moottorin huudatus), tappouhkauksista (mohammed-teddy) jne jne.

Kuten joku sanoikin, lista asioista joista mussut EI loukkaannu olisi varmaan lyhyempi.

[Lisä-Tuomas]

....

Tähän voi kai vain todeta: Anger Management - how do I manage to be angry?

[possu]

Suoraansanoen, ei juurikaan kiinnosta mistä loukkaantuu.

Kiinnostaa sillä loukkaantunut muslimi voi olla vaarallinen.

[normi]

Mistä muslimi loukkaantuu?

"Se on meidän suurimpia ongelmia, että me ollaan todella varovaisia puolin ja toisin. Jos asioista puhuttaisi enemmän ja kysyttäisi avoimemmin, mitä mieltä joku on, niin tiettyjä ristiriitoja ja väärinymmärryksiä ei synny", toteaa eduskunta-avustaja Nasima Razmyar.

Nasima näytti imevän kaljaa siinä julkkistalkoo ohjelmassa...