Pelti kiinni ja jatkoille, aamulla selvittämään sänkypuuhia poliisille

[Topi Junkkari]

Myös naiset voivat raiskata miehen.

Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos Miestä ei voi raiskata (alkukielellä Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.

Teoksen nimi on selkeästi harhaanjohtava.

Eikä ole, vaan teoksen sisältöön erinomaisesti sopiva. Lue se kirja. Tai katso samanniminen Jörn Donnerin elokuva vuodelta 1978.

[Tabula Rasa]

Njooh. Montakos naista on tänä vuonna tuomittu miehen raiskauksesta? Yhtä olematon laki kuin mamujen karkotuksista päättävä.

[Topi Junkkari]

Njooh. Montakos naista on tänä vuonna tuomittu miehen raiskauksesta?

Ei tänä vuonna ketään, tietääkseni, mutta onhan noita tapauksia viime vuosina muutamia ollut. Nimimerkki VH:n arkistoista varmaan löytyisi.

[Mursu]

Myös naiset voivat raiskata miehen.

Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos Miestä ei voi raiskata (alkukielellä Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.

Teoksen nimi on selkeästi harhaanjohtava.

Tuo perustuu sen aikaiseen lakiin. Raiskaussäännökset säädettiin sukupuolineutraaleiksi vasta 1990-luvun puolivälissä.

[sivullinen.]

Sopisiko feministeille, että lakiin kirjattaisiin naisella olevan viikko aikaa seksin jälkeen päättää oliko kyseessä raiskaus vai ei?

Huono vitsi, sillä Ruotsissa tuo on jo totta.

[Leso]

[...]

Tulipa lisäksi mieleeni että tietääkö aiheettomasti rikosilmoituksen tekevä, että raiskauksesta ilmoittava pääsee gynekologiseen tutkimukseen, jossa viimeistään rassataan paikat ja etsitään eritteitä? Se on kuulemma aika vittumaista.

[...]

Pätevä gynekologi arvioi jo silmämääräisesti huulia raottamalla, että onko raiskattu.
Samaan arvioon pystyy kuulemani mukaan myös epäpätevämpi terveydenhoidon ammattilainen.
Kuka ihme sulle on semmoista infoa antanut, että vittumaisesti rassattaisiin?
Ei oo tietääkseni muuten ollenkaan "vittumaista rassausta" raiskauksen jälkiseurannat, ellei ole a) sepitetty raiskaus taikka b) pesty tutkimuskohde.

Ja olen aiemminkin täällä maininnut, että jokainen seksuaalisesti tasa-arvoinen nainen on ainakin kerran eläissään kokenut niin sanotut assanget. Pätee myös avioliitoon.

[nollatoleranssi]

Myös naiset voivat raiskata miehen.

Ruotsissa näin oli tapahtunutkin! Tosin olihan siellä lampaitakin raiskattu ja ties mitä muuta...

[Tommi Korhonen]

Ja olen aiemminkin täällä maininnut, että jokainen seksuaalisesti tasa-arvoinen nainen on ainakin kerran eläissään kokenut niin sanotut assanget. Pätee myös avioliitoon.

?
Ole hyvä ja tarkenna. Sinut tuntien, et heitä tuollaista kevyesti. Minua tuollaisen sanominen silittää hieman vastakarvaan. En ehkä ymmärrä mitä tarkoitat.

Ja juu, värkkiä ei sit pestä tuollaisessa tilanteessa... Ymmärrän henkisen tuskan (jotenkin), mutta en ymmärrä todisteiden tuhoamista, jos asiaan haluaa reagoida.

Sent from my Jolla using Tapatalk 2

[Leso]

No, asssanget, eli nainen herää siihen, kun pannaan tai siis mies panee.
Olipa naisen nukkumisen syy sitten sammuminen tahi oikeasti nukkuminen, sillä ei ole merkitystä.

Seksuaalisesti tasa-arvoinen viittaa lausumassani niin sanottuun kevytkenkäiseen naiseen, jota pahemminkin saatetaan nimitellä, vaikka kyseessä oleva nainen vain toteuttaa naiseuttaan ja sukupuolista itsemäärämisoikeuttaan ja -vapauttaan avaamalla kukkasensa eri mehiläisille.

Assanget parisuhteessa tai siihen verrattavissa suhteissa katsotaan useimmiten intohimoksi, mikä on omiaan vahvistamaan kyseessä olevaa suhdetta.
Irtoiloitteluissa sen sijaan siihen saatetaan liittää negatiivisia tuntemuksia kuten että "nyt mun seksuaalista itsemäärämisoikeutta on loukattu".

Sen verta mitä olen tyttöjen kanssa asiaa sivunnut, niin kaikilla on assangekokemuksensa.
Nimitän tapahtumaa assangeksi sen tyypin mukaan, joka lymyilee tietääkseni parhaillaankin Lontoossa Ecuadorin suurlähetystössä, koska on syytettynä kyseisestä tempusta Ruotsissa.
Koko temppu on niin  tavanomainen, että tyypin saamat syytteet ovat käsittämättömät, mielestäni.

Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu. Ja kuten mainittu, parisuhteessa sitä ei tule panneeksi pahakseenkaan. Mahdollisesti päinvastoin.

En voi mitenkään ymmärtää sitä, että oma valinta ja toisen kiihkoa ruokkiva tai ruokkinut seksuaalinen käytös vyörytetään toisen niskoille poliisiasiaksi asti.

[Pikkuvaimo]

Olen vähän pöyristynyt jos ymmärsin oikein, että useiden henkilöiden mielestä perätön raiskausilmoitus on hyväksyttävää.

Olen myös ilahtunut, että kynnys ilmoittaa raiskauksista yleensä on madaltunut.

Tykkäsin tästä poliisin ilmoituksen tyylistä, eikä se mielestäni lainkaan nosta kynnystä ilmoittaa, jos omalle kohdalle sattuu rikos. Mutta mullahan onkin vähän outo, huono ja kyseenalanen huumorintaju.

[Tommi Korhonen]

Juu, niistä perättömistä raiskaussyytöksistä pitäisi saada muutama näytösoikeudenkäynti. Jotta kävisi ilmi että se on oikeasti rikos.
Taitaa vain olla kovin vaikea kuvio todistaa tuohon suuntaan, ilman jotain nauhoitustodisteita.

Sent from my Jolla using Tapatalk 2

[Malla]

Pätevä gynekologi arvioi jo silmämääräisesti huulia raottamalla, että onko raiskattu.
Samaan arvioon pystyy kuulemani mukaan myös epäpätevämpi terveydenhoidon ammattilainen.
Kuka ihme sulle on semmoista infoa antanut, että vittumaisesti rassattaisiin?
Ei oo tietääkseni muuten ollenkaan "vittumaista rassausta" raiskauksen jälkiseurannat, ellei ole a) sepitetty raiskaus taikka b) pesty tutkimuskohde.

Rassaus voi olla vittumaista, jos raiskattu on seksuaalisesti ja gynekologisesti kokematon alaikäinen.
Itse olin 13, kun minut yritettiin raiskata. Olin neitsyt, selvinpäin, kuukautisiakaan ei vielä ollut. Olin landella, mökkitiellä, oli alkuilta. Yritttäjä oli kylän hieman heikkolahjaiseksi tiedetty herrasmies. Yritys jäi yritykseksi (herrasmiehen himo lopahti kesken kaiken), mutta sen verran herrasmies ehti kopeloida, että ryntäsin ensimmäiseksi pesemään tutkimuskohteen. Se on ihan luonnollinen reaktio. Sitä paitsi siinä pöpelikössä olisi saanut odotella huulien raottelua pesemättömän kohteen kanssa pitkään, koska lähin gynis (ja poliisi) oli todella kaukana.
Kokemus ei ollut kiva. Päällimmäinen tunne oli hirveä häpeä.
Juuri tästä syystä inhoan perättömiä raiskausilmoituksia. 

[Tabula Rasa]

Kieltämättä nämä aamullaeiollutkivaa-''raiskaukset'' sylkevät myös oikeiden raiskausuhrien kasvoille. Tuomiot vain samaan sarjaan kuin raiskauksesta. Kyseessä on kuitenkin yksi äärimmäisimmistä väkivaltarikoksista jonka ihmiselle voi tehdä. Ihme että tarvitsee edes tätä sanoa.

Yritetäänkö tässä taas hämärtää seksuaalisen väkivallan rajoja? Keenerin tms rikkaamman kulttuurin raiskaus on vain ymmärrettävää laajempaa kulttuuria kun taas perussuomalaisen harjoittama seksi on aina raiskaus? 

[Mursu]

Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu. Ja kuten mainittu, parisuhteessa sitä ei tule panneeksi pahakseenkaan. Mahdollisesti päinvastoin.

En voi mitenkään ymmärtää sitä, että oma valinta ja toisen kiihkoa ruokkiva tai ruokkinut seksuaalinen käytös vyörytetään toisen niskoille poliisiasiaksi asti.

Miten ihmeessä nainen voi olla vastuussa siitä, että joku päättää raiskata hänet hänen nukkuessaan? Minä olen yleisesti tyrmännyt ajatuksen ns. raiskauskulttuurista, mutta viestisi saa ajattelemaan, että ehkä siitä puhuvat ovat todellakin oikeassa. Kuinka vaikea se on tajuta, että toisen raiskaaminen on väärin ja rikos. Olisiko mielestäsi hyväksyttävää myös tyhjentää naisen lompakko tämän nukkuessa? Jos ei niin miksi ei?

Tuo ajatus, että jos nainen ruokkisi miehen seksuaalista kiihkoa hänet saa raiskata on ennen kaikkea miehiä halventava. Jos noin uskoo, ei voi tuomita mitään raiskausta. Aina syy voi vierittää uhrin harteille.

[Rubiikinkuutio]

Koko temppu on niin  tavanomainen, että tyypin saamat syytteet ovat käsittämättömät, mielestäni.

Ihan tosissasiko käytät teon tavanomaisuutta perusteena sille, että se ei ole väärin? Vaiko perusteena sille, että todisteiden saaminen on vaikeaa, mutta teko on väärin?

Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu.

Eli siis yritätkö sanoa, että ei ole väärin raiskata nukkuvaa naista vaiko että on väärin raiskata nukuva nainen, mutta kannattaa silti olla varovainen missä nukkuu?

[Leso]

Voi herraisä sentään.

Minähän nimenomaan koitin sanoa, että on osunut assanget pariin otteeseen kohdalle, enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.
On ihan eri asia herätä semmoiseen, kun on ensin vapaaehtoisesti puksutellut koko yön, kuin että semmoiseen herää puoliksi riisuttuna ja täydellisesti yllätettynä.

Kuinka edes kehtaatte kuvitella, että raiskaus olisi mielestäni jotenkin yhdentekevä rikos.
Päinvastoin, mikä teille uutispommina kerrottakoon.

[Rubiikinkuutio]

enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.

Jos se ei ole raiskaus, niin silloihan asia on hyvä, mutta jos se teko ei ole toisen mieleen niin silloihan se on raiskaus. Parisuhteessa asiasta yleensä vallitsee yhteisymmärrys.

[Pikkuvaimo]

enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.

Jos se ei ole raiskaus, niin silloihan asia on hyvä, mutta jos se teko ei ole toisen mieleen niin silloihan se on raiskaus. Parisuhteessa asiasta yleensä vallitsee yhteisymmärrys.

Sittenhän voi jälkeen päin päättää, oliko raiskaus vai ei!!!1 Jos itse tilanteessa ei ole ihan varma, mutta antaa mennä ja jälkeen päin alkaa tuntua, että kyllä se aika paha nyt oli... Ihmisen mieli ON juuri sellainen, että se luo muistot uusiksi. Pelkästään se, että oli epämiellyttävää tai ei ihan sitä mitä halusi, ei mielestäni tee teosta raiskausta. Kyllä sellaista kommunikaatiohäiriöö on joka parisuhteessa. Myös avioliitossa.

Taidan ymmärtää, mitä Leso tuossa koittaa selvittää. Tai sitten vaan onnistun nostamaan muutaman palstailijan verenpainetta luomalla lisää väärinkäsitystä hienosyisestä asiasta...

[Rubiikinkuutio]

Sittenhän voi jälkeen päin päättää, oliko raiskaus vai ei!!!

Ei voi.

Pelkästään se, että oli epämiellyttävää tai ei ihan sitä mitä halusi, ei mielestäni tee teosta raiskausta.

Ei tietenkään. Mutta se jos toinen ei ollut seksiin suostuvainen tekee. Jos meinaa harrastaa seksiä nukkuvan kanssa pitäisi olla tietoinen tahtooko hän sitä vaiko ei.

[Topi Junkkari]

Lesoa jonkin verran tuntevana olen saanut aika hyvän käsityksen hänen "assange"-terminsä merkityksestä, onpa termi tarttunut minunkin sanavarastooni.

Kyse ei ole raiskauksesta eikä mistään vastentahtoisesta, vaan rakkaudellisesta ja hellästä tavasta herättää kumppani seksuaalisella teolla. Yhteisymmärrys on minunkin mielestäni saavutettu jo siinä vaiheessa, kun kanssakäymistä on harjoitettu ennen nukahtamista - tai vaikkei seksiä olisi juuri sinä iltana tai yönä ollutkaan, vakiintunut parisuhde ja se, että "assangea" on ollut ennenkin, on mielestäni riittävä peruste.

Jos yhdyntä nukkuvan kumppanin kanssa on raiskaus, niin ovatko myös muut seksuaaliset teot sitä? Saako kumppanin herättää hyväilemällä häntä jollakin selvästi seksuaalisella tavalla, esimerkiksi suuseksillä tai erogeenisten alueiden koskettelulla? Minut ainakin saa.

[Rubiikinkuutio]

Jos yhdyntä nukkuvan kumppanin kanssa on raiskaus, niin ovatko myös muut seksuaaliset teot sitä? Saako kumppanin herättää hyväilemällä häntä jollakin selvästi seksuaalisella tavalla, esimerkiksi suuseksillä tai erogeenisten alueiden koskettelulla?

Saa jos siihen on yhteisymmärrys. Jos sen tekee ilman hajuakaan yhteisymmärryksestä, niin ei saa.

[Nuivake]

Itse herätän lemmittyni aamuisin gimmelöimällä.
Syyllistynkö tässä touhussani raiskailuun?

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=gimmel

[Joker]

Eräs nainen alkoi kerran aivan äkkiarvaamatta gimmelöidä itseään minulla. Yllätyin, järkytyin, hämmästyin ja pöyristyin, koska kokemus oli minulle aivan uusi. En ole varma pidinkö siitä, pitäisi kokeilla useammin niin voisin olla varma.

Syyllistyikö nainen raiskaukseen? Soitanko tukinumeroon vai teenkö suoraan rikosilmoituksen?

[saint]

Juu, on-han se törkeä ihmisoikeusloukkaus, jos nainen ei voi kännipäissään kaikessa viattomuudessa raotella pesemättömän kohteensa huulia ilman, että siinä on heti raiskareita jonossa ja kalu kourassa vuoroaan odottelemassa...

[Mursu]

Kyse ei ole raiskauksesta eikä mistään vastentahtoisesta, vaan rakkaudellisesta ja hellästä tavasta herättää kumppani seksuaalisella teolla. Yhteisymmärrys on minunkin mielestäni saavutettu jo siinä vaiheessa, kun kanssakäymistä on harjoitettu ennen nukahtamista - tai vaikkei seksiä olisi juuri sinä iltana tai yönä ollutkaan, vakiintunut parisuhde ja se, että "assangea" on ollut ennenkin, on mielestäni riittävä peruste.

Jo on paksua. Se, että nainen sanoo kerran kyllä ei tarkoita oikeutta raiskata häntä  koska tahansa lupaa kysymättä. Seksin harjoittaminen nukkuvan kanssa on raiskaus. piste.

"Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan."

[Rubiikinkuutio]

Seksin harjoittaminen nukkuvan kanssa on raiskaus. piste.

Eikä ole piste. Jos on tiedossa, että se sopii hänelle, niin ei ole raiskaus. Parisuhteessa tälläinen sopimus voi helposti olla olemassa enemmän tai vähemmän sanallisesti.

[ruikonperä]

Eikä ole piste. Jos on tiedossa, että se sopii hänelle, niin ei ole raiskaus. Parisuhteessa tälläinen sopimus voi helposti olla olemassa enemmän tai vähemmän sanallisesti.

Tämä diili on win-win naiselle. Ei tarvitse näytellä orgasmia ja kun tekee mieli erota niin saa lihavat korvaukset raiskauksesta.
Kyyninen toteamus mutta elämä on.

[Rubiikinkuutio]

Tämä diili on win-win naiselle. Ei tarvitse näytellä orgasmia ja kun tekee mieli erota niin saa lihavat korvaukset raiskauksesta.
Kyyninen toteamus mutta elämä on.

No siis yhtähyvin sen saman väitteen voi heittää ilmoille vaikka olisi vapaaehtoisesti harrastanut seksiä ilman aamuseksiä.

[ruikonperä]

No siis yhtähyvin sen saman väitteen voi heittää ilmoille vaikka olisi vapaaehtoisesti harrastanut seksiä ilman aamuseksiä.

Kyllä mutta pitemmän yhteiselon jälkeen siitä herutetaan kaikki mätä pihalle nautiskellen.

[elukka]

Eräs nainen alkoi kerran aivan äkkiarvaamatta gimmelöidä itseään minulla. Yllätyin, järkytyin, hämmästyin ja pöyristyin, koska kokemus oli minulle aivan uusi. En ole varma pidinkö siitä, pitäisi kokeilla useammin niin voisin olla varma.

Syyllistyikö nainen raiskaukseen? Soitanko tukinumeroon vai teenkö suoraan rikosilmoituksen?

kertaus on opintojen äiti, siis kertaa usein niin tiedät