Sinivihreä hallitus 2015 - 2019

[talous ja muutos]

On aika iso todennäköisyys, että 2015 -vaalien jälkeen muodostetaan sinivihreä hallitus.

Sinivihreään hallitukseen kuuluisivat:
- Kokooomus
- Keskusta
- Vihreä liitto
- RKP

Keskusta ei ole sinivihreä eikä muutenkaan vihreä puolue, joten sen mukanaolo rajoittaa hallituksen sinivihreyttä.
Voi olla mahdollista, että SDP tulee hallitukseen, jolloin hallituksesta tulisi sinipunavihreä. Mutta luultavasti SDP haluaa voimistua oppositiossa. SDP:n puheenjohtaja Rinne ilmeisesti sopii paremmin oppositiojohtajaksi kuin hallituspuolueen johtajaksi. - Tässä vaihtoehdossa SDP ilmeisesti haluaisi Vasemmistoliiton tukipuolueeksi.

Tässä gallup puoluekannatuksesta:
http://yle.fi/uutiset/keskustan_kannatus_laski_roimasti__kokoomus_on_suosituin_puolue/7270769

Kok 20.1 %
Kesk 19.5 %
Vihr 9.3 %
RKP 4.4 %
Yhteensä 53.3 %
SDP 15.0 %
Vas 8.5 %
Vasemmisto yhteensä 23.5 %
PS 18.9 %
KD 3.2 %

Katainen, Vapaavuori ja Risikko eivät ole sinivihreitä tai eivät ainakaan varsinaisesti sinivihreitä.
Sen sijaan Stubb melko selvästi sinivihreä.
Sinivihreyteen kuuluu fundamentalistinen yhden vaihtoehdon kannatus - kuten vihreyteen yleensäkin.

Wikipedia/Alexander Stubb/Poliittisia näkemyksiä

* Euroopan integraation syventäminen.
- Vaihtoehtoina olisi mm.:
- Suomen globaalien taloussuhteitten korostaminen ainakin taloudellisesti ja poliittisesti merkittäviin maihin: USA, Venäjä, Kiina, Japani, Intia, Indonesia, Brasilia, Meksiko
- Itämeren talousalueen korostaminen
- Suomi luopuu eurosta ja siirtyy omaan valuuttaan. Silloin Suomen valuutan arvo asettuu tasolle, jolla Suomen vienti on kilpailukykyinen. Suomi voi maksaa setelimyllyllä valtion velat, kunhan inflaatio ei nouse liian korkeaksi.
* Euroopan unionin laajentamisen kannattaminen. Turkki sopisi EU:hun. - Missä olisi EU:n maksimirajat? Venäjän kanssa tulisi hankaluuksia, jos Ukrainaa yritettäisiin saada EU:hun. Voisivatko Välimeren talousalueen eteläosan maat (esim. Marokko) kuulua EU:hun?
* NATO -jäsenyyden kannattaminen.
- Vaihtoehtoina ainakin:
- EU -puolustuksen korostaminen. Ukrainan ja Venäjän välinen kriisi pysäytti kehityksen, jossa USA suuntautui yhä vahvemmin Aasiaan ja Latinalaiseen Amerikkaan.
- Suomi turvautuu vahvaan omaan puolustukseen sekä yrittää luovia NATO:n ja Venäjän välillä sekä EU:n ja Venäjän välillä.
* Stubb kannattaa maahanmuuttoa. - Mutta tarvitaan tarkennuksia, millaista maahanmuuttoa ja millaisissa olosuhteissa maahanmuuttoa Stubb kannattaa.
* Stubb kannattaa monikulttuurisuutta.
- Mutta monikulttuurisuus on Nyky - Suomen politiikan kielenkäytössä miltei yhtä epämääräinen ilmaisu kuin vapauden kannattaminen. Monikulttuurisuuden kannattamisen merkityksen vaihtoehtoja:
- Kulttuurifundamentalistisiin liikkeisiin kuuluvien maahanmuuton edistäminen Suomeen.
- Vahva autonomia kulttuurifundamentalistisille liikkeille.
- Humanistisen maahanmuuton edistäminen ja tiettyjä erioikeuksia humanistisille maahanmuuttajille.
- Jne.
* Julkisuudessa huomaamissani kannanotoissa Stubb on suhtautunut myötämielisesti homoseksuaalisiin, mutta parisuhefundamentalistina kielteisesti biseksuaalisiin suhteisiin.
- Vaihtoehtoina:
- Perinteisen heteroseksuaalisen parisuhde- ja perhemallin rekisteröiminen.
- Oma rekisteröinti toisinaan varsin monimutkaisille uusperhekuvioille.
- Annetaan ihmisille vapaus kirjallisesti määritellä, millaisen suhteen haluavat rekisteröidä. Sillloin esim. biseksuaalisen suhteen rekisteröinti olisi mahdollinen. - Rajoituksena suhteen rekisteröinnille rikoslaki, isyyden tunnistaminen, lasten etu, seksitautien vastustaminen yms.
- Jne.
* Kannattaa ruotsin opetuksen pakollisuutta peruskoulussa ja lukiossa.
- Vaihtoehtoina:
- Oppilaat Keski- ja Itä - Suomessa saavat valita vapaasti ruotsin ja muun kielen oppisen välillä. - Tässä vaihtoehdossa suomenruotsalaiset eivät käytännössä menetä mitään:
-- Vähäinen motivaatio aiheuttaa heikon tuloksen ruotsin oppimisessa.
-- Ahkerakin ruotsinopiskelijan ruotsintaito ruostuu käytön puutteessa aikuisiällä.
-- Harvalukuinen suomenruotsalainen väestö oppii suomenkielisessä ympäristössä hyvän suomenkielen taidon.
- Siirretään pakkoruotsi ammatilliseen koulutukseen aloille, joissa suomenruotsalaiset hyötyvät ruotsin taitoisista työntekijöistä.
-- Lääkärien ja sairaanhoitajien ruotsintaito on hyödyksi varsinkin heikkokuntoiselle suomenruotsalaiseille.
-- Vanhustenhoito (mm. ruokapalvelu).
-- Yleisemmin sosiaalihuolto
-- Oikeuslaitos
-- Jne.

[Tragedian synty]

Tuollainen vaara kieltämättä on olemassa, mutta ainakin kaksi kompastuskiveä sillä on: Keskusta ja Vihreät.

Viime vaalien jälkeen Keskustassa katsottiin menneeseen ja todettiin, että hallitusyhteistyötä Kokoomuksen kanssa on aina seurannut kova vaalitappio. Nyt, kun Perussuomalaiset kilpailee vahvana samoilla apajilla Keskustan kanssa, en oikein usko Sipilän olevan niin uhkarohkea, että menee ilman heitä hallitukseen. Eiköhän Keskusta yritä toimia samoin kuin vuonna 1983: pahin kilpailija otetaan mukaan, jotta se toivon mukaan tukahtuisi hallitusvallassa.

Vihreät puolestaan ilmaisivat vuonna 2011, että he eivät halua samaan hallitukseen Keskustan kanssa, koska viime vaalikaudella yhteistoiminta hallituksessa oli niin kivuliasta. Vihreät menivät jopa niin pitkälle, että kieltäytyivät osallistumasta neuvotteluihin, joissa olisi muodostettu porvarihallitus, siten varmistaen nykyisen hallituspohjan. On mahdollista, että se antipatia ei ole kadonnut näinä vuosina mihinkään.

[Faidros.]

Tämä on yksi todennäköisimmistä vaihtoehdoista.
En kuitenkaan uskoisi Keskustan pelkäävän menemistä hallitukseen persujen menestyksen pelossa. Nykyään kun on vain kaksi puoluetta.
Vaikka PS olisi ensi vaaleissa suurin, sillä on tosi kova homma saada ketään kanssaan hallitukseen, no ehkä KD lähtisi. Vähemmistöhallitus on ehkä PS:n johdolla mahdollinen?

[Roope]

On aika iso todennäköisyys, että 2015 -vaalien jälkeen muodostetaan sinivihreä hallitus.

Sinivihreään hallitukseen kuuluisivat:
- Kokooomus
- Keskusta
- Vihreä liitto
- RKP

Näyttää minullekin tällä hetkellä lähes ainoalta vaihtoehdolta. Sdp on nuijittu niin voimattomaksi, että hallituksessa heittopussina se riskeeraisi kannatuksensa lähemmäs kymmenen prosentin tasoa. Pakko jäädä oppositioon, ellei vaaleissa tapahdu ihmeitä. Vastaavasti Keskustan on pakko päästä hallitukseen, eikä heitä Sipilän johdolla enää huoleta Perussuomalaisten mahdollinen oppositiossa vahvistuminenkaan.

Wikipedia/Alexander Stubb/Poliittisia näkemyksiä

* Euroopan integraation syventäminen.
...
* Stubb kannattaa maahanmuuttoa. - Mutta tarvitaan tarkennuksia, millaista maahanmuuttoa ja millaisissa olosuhteissa maahanmuuttoa Stubb kannattaa.

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Muut nykyistäkin liberaalimmat linjaukset liittyvät luultavasti EU:n yhteiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja yhteiseen turvapaikkajärjestelmä CEASiin. Sisäministeri Räsänen on pitänyt näiden suhteen julkisuudessa matalaa profiilia, mutta selvästikin odotellut sopivaa tilaisuutta luopua Suomen oikeudesta päättää ketä tänne saapuu. Yksipuolinen pakolaiskiintiön korottaminen (vastoin päähallituspuolueiden aiempia linjauksia) oli tästä esimakua, ja hallitushan on johdonmukaisesti jättänyt toteuttamatta ne hallitusohjelman kohdat, jotka liittyivät Suomen turvapaikkapolitiikan tiukentamiseen (perheenyhdistämisen ehdollistaminen, palautussopimukset jne.).

Olettaisin Stubbin ajavan EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa huomattavasti aktiivisemmin kuin Katainen, koska Stubb ymmärtää Kataista paremmin, kuinka tärkeä rooli kansallisesta maahanmuuttopolitiikasta luopumisella on EU- ja maahanmuuttokriittisen opposition heikentämisessä. Jos sen saa jyrättyä lähivuosina läpi miljardeja pakolaiskorvauseuroja pitkin Eurooppaa kylvävän EU-rahamyllyn avulla, ei paluuta ole.

Nykyisen hallituksen linjaus:

Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on ollut yksi sisäministeriön painopisteistä EU-politiikassa.

Sisäministeriön vuosikertomus 2013

* Kannattaa ruotsin opetuksen pakollisuutta peruskoulussa ja lukiossa.

Stubb esitti puheenjohtajakisansa aluksi oman kielimallinsa, jossa englanti ja ruotsi olisivat pakollisia ensimmäiseltä luokalta, mutta ruotsi muuttuisi vapaaehtoiseksi kuudennelta luokalta. Älyvapaa ehdotus suomenkielisten mutta myös pakkoruotsifanienkin kannalta, sillä se tarkoittaisi käytännössä nykyisen pakkoruotsiputken (yläkoulu, lukio, korkeakoulu, virkamiesruotsi) purkamista. Asiaan varmaan palataan jossain muodossa.

[Micke90]

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Tosin Ruotsin ongelmat johtuvat kyllä ihan muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta. Ruotsin maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista katoaisi puolet, jos elintasopakolaisten ottamista rajoitettaisiin.

[John]

Keskusta tuskin lähtee vihreiden kanssa hallitukseen. Paras tilanne olisi kokoomuksen vaalitappio, jonka myötä kokoomus joutaisi oppositioon. Näin kuitenkaan tuskin tulee käymään, joten liputan kok-kesk-ps -koalition puolesta. Ihan vitun sama onko siellä sitten se Stubb vai ei, nyt on pakko mennä hallitukseen, jos halutaan että meillä on Suomi niminen isänmaa jatkossakin. Sinne hallitukseen on mentävä vaikka itse pirun kanssa, sillä jos sillä pirulla ei ole siellä hallituksen sisällä ketään vastaan sanojaa, niin silloinhan se vasta tuhoja tekeekin.

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Siis tajuatko, että ei tule tekemään, JOS ps on hallituksessa mukana? Jos PS ei ole mukana, niin hallitus todennäköisesti tekee sen, jos PS päättää mennä mukaan, niin hallitus ei tee sitä. Näillä galluptuloksilla olisi hyvin pitkälti persuista itsestään kiinni, meneekö sinne hallitukseen estämään paskoja päätöksiä ja tekemään parempia päätöksiä, vaiko on taas täyden nollan vaikutusvallalla huutelemasta oppositiosta.

[Roope]

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Tosin Ruotsin ongelmat johtuvat kyllä ihan muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta. Ruotsin maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista katoaisi puolet, jos elintasopakolaisten ottamista rajoitettaisiin.

Tuolla työlupien saatavuusharkinnan poistamisella ei ollut Ruotsissa paljonkaan tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa. Sen avulla hankitaan oleskelulupia muun muassa hylätyille turvapaikanhakijoille, ja toisaalta sen kautta voidaan saapua laillisesti Ruotsin alueelle hakemaan turvapaikkaa. Uudistuksen vaikutus todelliseen, haluttuun työperäiseen maahanmuuttoon muille kuin työttömyysaloille on ollut minimaalinen, mutta kustannukset elintasopakolaisuuden kasvamisen kautta jo ihan toista luokkaa.

[Parsifal]

Keskusta ei ole sinivihreä eikä muutenkaan vihreä puolue, joten sen mukanaolo rajoittaa hallituksen sinivihreyttä.

Kepu nyt liittyy vaikka Venäjään, jos maataloustuista päästään sopuun.

[Roope]

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Siis tajuatko, että ei tule tekemään, JOS ps on hallituksessa mukana? Jos PS ei ole mukana, niin hallitus todennäköisesti tekee sen, jos PS päättää mennä mukaan, niin hallitus ei tee sitä. Näillä galluptuloksilla olisi hyvin pitkälti persuista itsestään kiinni, meneekö sinne hallitukseen estämään paskoja päätöksiä ja tekemään parempia päätöksiä, vaiko on taas täyden nollan vaikutusvallalla huutelemasta oppositiosta.

PS voisi taistella Kokoomukselta itselleen tuon kaltaisia pieniä myönnytyksiä sisäpolitiikassa, mutta se edellyttäisi sitoutumista Stubbin EU-politiikkaan, joka taas olisi PS:n henkinen konkurssi ja lopun alku. Varmasti turhauttavaa, mutta minkäs teet.

[jmm]

Tuollainen vaara kieltämättä on olemassa, mutta ainakin kaksi kompastuskiveä sillä on: Keskusta ja Vihreät.

Viime vaalien jälkeen Keskustassa katsottiin menneeseen ja todettiin, että hallitusyhteistyötä Kokoomuksen kanssa on aina seurannut kova vaalitappio. Nyt, kun Perussuomalaiset kilpailee vahvana samoilla apajilla Keskustan kanssa, en oikein usko Sipilän olevan niin uhkarohkea, että menee ilman heitä hallitukseen. Eiköhän Keskusta yritä toimia samoin kuin vuonna 1983: pahin kilpailija otetaan mukaan, jotta se toivon mukaan tukahtuisi hallitusvallassa.

Vihreät puolestaan ilmaisivat vuonna 2011, että he eivät halua samaan hallitukseen Keskustan kanssa, koska viime vaalikaudella yhteistoiminta hallituksessa oli niin kivuliasta. Vihreät menivät jopa niin pitkälle, että kieltäytyivät osallistumasta neuvotteluihin, joissa olisi muodostettu porvarihallitus, siten varmistaen nykyisen hallituspohjan. On mahdollista, että se antipatia ei ole kadonnut näinä vuosina mihinkään.

Vihreiden olisi pakko mennä tuohon hallitukseen torppaamaan vesilain avaaminen.

[Jaska Pankkaaja]

Stuberon valinta tekee kohtalaisen mahdolliseksi sen ettei PS ole seuraavassa hallituksessa vaikka kannatus olisi se 20%, mikä taas ei ole ollenkaan varmaa. Jos kannatus jää esim. 13% luokkaan niin Iso-Timppa saa pitää sossuilevaa ja jeesustelevaa homodiscoaan, ehkä räsäskällä vahvistettuna, oppositiossa seuraavatkin 4 vuotta. Jospa sitten se PJ vaihtuisi 

Kyllä se PS hallitukseen meno vaatisi kokkelien romahdusta ja PS vaalivoittoa eikä nämä ole kuitenkaan kovin todennäköisiä koska Timpan naama on todella kulunut. Fyysinen kuntokin vaikuttaa todella heikolta, ja toisaalta sborttista stuberoa buffataan kaikissa medioissa 24/7 vaaleihin asti. Eipä "putous" kansalta voi oikein paljon faktoihin perustuvaa omaa ajattelua edes vaatia vaan suurimmat "4-väripäät" voittavat aina..

[taannehtiva seuralainen]

Hallitusveikkaus?
Mikään kansan pahoinvointi ei vie kokoomukselta sen suurinta asemaa. Vasemmistomedia rakastaa mamuttavia kokkareita.
Eli KOK tulee olemaan seuraavakin pääministeripuolue, kansan tahto on lopulta aina se kuinka media aivopesee.
Kepu lähtee mukaan. Sipilä ei halua räksyttää oppositiossa 4 vuotta lisää Pekkarista kompaten.
RKP tietenkin mukana
KD toki jos vain tarvitaan äänienemmistöön eduskunnassa, kaikki kelpaa.
Vihreille valta maistuu, joten ovat mukana kunhan ei osteta kovin montaa uutta ydinvoimalaa ja Talvivaaran altaista saadaan putki jonnekin...vaikka toiseen altaaseen.
Romahtanut SDP jää vasurien kanssa keräämään kannatusta oppositioon jossa ne persujen kanssa taistelevat köyhälistön sieluista.

[FadeAway]

Pyörittelin samaa hallituspohjaa joku aika sitten galluppeja analysoidessa.
Nyt olen fundeeranut uudelleen. Ongelma on vihreät. Seuraavalle hallitukselle todennäköisesti jää/tulee 3 ydinvoimalupahakemusta. (Fennovoima Rosatom-projekti,  TVO hakee viiden vuoden pidennystä periaatelupaan Olkiluoto 4 ja Fortum on esitellyt korvaavaa ydinvoimalaa nykyisille kohta elinkaarensa loppupäässä oleville Loviisan ydinreaktoreille.) 
Onko liian hapokasta vihreille vai hoidetaanko homma poliittisesti himaan. Vihreät eroavat syksyllä nykyhallituksesta ja luvat nuijitaan kasaan vai loppuuko aika&valta Stubbin I hallitukselta.

[Micke90]

Tuolla työlupien saatavuusharkinnan poistamisella ei ollut Ruotsissa paljonkaan tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa. Sen avulla hankitaan oleskelulupia muun muassa hylätyille turvapaikanhakijoille, ja toisaalta sen kautta voidaan saapua laillisesti Ruotsin alueelle hakemaan turvapaikkaa.

Näinhän Suomessakin tapahtuu.

[Roope]

Nordean Kangasharjulle kelpaisi täysin uusi hallitus

Nordean pääekonomisti Aki Kangasharju toivoo, että minihallitusneuvotteluissa saataisiin aikaan rytminvaihdos rakenneuudistuksiin. Kangasharjun mukaan toteutus on jämähtänyt, vaikka periaatepäätökset on tehty.

Kangasharju kuitenkin arvelee, että nykyisellä hallituskokoonpanolla uudistusten edistäminen voi olla liian vaikeaa. Hallituksen ero ja uudet vaalit eivät hänen mielestään olisi hassumpi ajatus.

Uuden koalition kokoonpanoon Kangasharju ei ota kantaa, mutta puolueita siinä pitäisi olla puolet vähemmän kuin nykyhallituksessa alun perin.

Aamulehti 18.6.2014

Eli kolme suurinta puoluetta.

[Micke90]

Suomen tulevaisuuden kannalta paras hallituspohja voisi olla seuraava:

• Kepu
• Persut
• Kristilliset
• Ruåttalaiset

Stubelon valinta puheenjohtajaksi sulki Kökkäreet hallitusneuvottelujen ulkopuolelle.

[sivullinen.]

^ Pärsidäntti nimittää hallitusneuvottelun vetäjän. Suomen pärsidäntti on entinen kokkari. Kokkarit aloittavat neuvottelut jokatapauksessa.

Muuten uskon Käteisen loppulausuntoihin: Seuraavaksi Suomeen tulee vähemmistöhallitus. Todennäköisesti vielä virkamieshallitus -- ja vielä lyhyt aikainen. Sen jälkeen pärsidäntin johdolla aletaan purkamaan edustuksellisen demokratian rakenteita. Sillä tiellä on Suomi viety suohon; sillä tiellä ei Suomea saada suosta ylös. Puolueet ovat liiaksi sidoksissa eturyhmiinsä eivätkä ne suostu lipeämään eduistaan. AY-liikettä ei saada lakkauttettua millään -- niin kauan kuin demarit ja vasemmistoliitto ovat päättävissä pöydissä. EK taas vaatii suuryritysten aseman turvaamista, joka on siten kynnyskysymys kokkareille ja ruottalaisille. Kepu taas ei voi maataloustuista joustaa tippaakaan. Muuten syntyy konikapina. Loput puolueet ovat vähän vapaampia, mutta aika syvällä korruption kourissa nekin -- persutkin ovat itsensä jo myyneet herra P.n kautta. Puoluejärjestelmän aika on ohi. Jonkin aikaa on vielä varaa myydä maata tyhjäntoimittajien johdolla ja toivoa ihmepelastusta. Sitten aletaan johtaa maata pärsidäntin tai vallankaappaajan johdolla.

[Jaakko Sivonen]

^ Pärsidäntti nimittää hallitusneuvottelun vetäjän. Suomen pärsidäntti on entinen kokkari. Kokkarit aloittavat neuvottelut jokatapauksessa.

Nykyään presidentti ei voi enää valita haluamaansa henkilöä neuvottelijaksi. Käytännössä presidentti nimeää hallitusneuvottelujen vetäjäksi suurimman puolueen johtajan.

Ennen pääministerin valintaa eduskuntaryhmät neuvottelevat hallitusohjelmasta ja valtioneuvoston kokoonpanosta. Näiden neuvottelujen tuloksen perusteella, kuultuaan eduskunnan puhemiestä presidentti antaa eduskunnalle tiedon pääministeriehdokkaasta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

[Seal]

Keskusta tuskin lähtee vihreiden kanssa hallitukseen. Paras tilanne olisi kokoomuksen vaalitappio, jonka myötä kokoomus joutaisi oppositioon. Näin kuitenkaan tuskin tulee käymään, joten liputan kok-kesk-ps -koalition puolesta. Ihan vitun sama onko siellä sitten se Stubb vai ei, nyt on pakko mennä hallitukseen, jos halutaan että meillä on Suomi niminen isänmaa jatkossakin. Sinne hallitukseen on mentävä vaikka itse pirun kanssa, sillä jos sillä pirulla ei ole siellä hallituksen sisällä ketään vastaan sanojaa, niin silloinhan se vasta tuhoja tekeekin.

Seuraava hallitus tulee, jos Stubb on mukana, poistamaan ensi töikseen Euroopan ulkopuolelta saapuvien työlupien saatavuusharkinnan, kuten Ruotsi on onnettomuudekseen tehnyt.

Siis tajuatko, että ei tule tekemään, JOS ps on hallituksessa mukana? Jos PS ei ole mukana, niin hallitus todennäköisesti tekee sen, jos PS päättää mennä mukaan, niin hallitus ei tee sitä. Näillä galluptuloksilla olisi hyvin pitkälti persuista itsestään kiinni, meneekö sinne hallitukseen estämään paskoja päätöksiä ja tekemään parempia päätöksiä, vaiko on taas täyden nollan vaikutusvallalla huutelemasta oppositiosta.

Onhan tuossa toki sekin paska vaihtoehto, että muu hallitus haistattaa paskat PS:n toiveille ja jos ne lähtee sen vuoksi hallituksesta niin lähteköön, kyllä muut puoluee tukee kun saavat läimiä persuja naamalle.

EDIT: En silti tarkoita, etteikö Perussuomalaisten kannattaisi neuvotella hallitukseen menosta vakavasti. Hallitukseen pääsy olisi Perussuomalaisille älyttömän tärkeää. En vaan yhtään ihmettelisi, jos kuvailemani skenaario kävisi toteen.

[sologdin]

Seuraavat eduskuntavaalit ovat persuille ratkaisevat.  Jos te ette mene hallitukseen, ts. käy asiallisia hallitusneuvotteluja, te jäätte kuihtuvaksi pellepuolueeksi, ikuiseksi vastahangan kiiskeksi.  Teidän sijassanne lähtisin miettimään mikä teille on todella tärkeää eli mistä hallitusneuvotteluissa pitäisi pitää kiinni ja mistä ei.

Hallitukseen pitäisi mennä silläkin uhalla, että gallupkannatus kärsii.  Pitkällä tähtäyksellä se vakiinnuttaa puolueen aseman poliittisessa kentässä.  Gallupkannatus ei ole todellista ja sen vaikutus on korkeintaan välillistä.

Maahanmuuttokriittisyys ja rasismin ja realismin erottaminen ovat tärkeitä asioita.

[Perttu Ahonen]

Jos perussuomalaiset eivät ole suurin puolue seuraavissa eduskuntavaaleissa, niin seuraavan hallituksen muodostaa Kepu, Kok, Vih, KD ja RKP. Näillä puolueilla tullee olemaan noin 55% kannatus eduskunnassa ja tiiviit rivit.

Perustelu: edellä mainitut puolueet eivät aja suomalaisten etua. Perusuomalaisten tulisi 2-4 puolueena hallitukseen päästäkseen myydä omat suomalaisten etua ajavat periaatteensa hallitusneuvotteluissa ja sen seuraukset näkisimme seuraavissa vaaleissa = SMP kohtalo.  SDP menee oppositioon vanhan kolmen suuren puolueen periaatteen mukaisesti keräämään voimia ja höynäyttääkseen äänestäjiä. Vasemmistoliitto on ulkona, koska lähti Kataisen hallituksesta vaalitaktisista syistä.
Jos perussuomalaiset ovat suurin puolue, saa se todennäköisesti ajettua muutamia suomalaisten etua ajavia periaatteita hallituksen toimintasuunnitelmaan ja joutuu tekemään ikäviä kompromisseja kokoomuksen ja RKP:n kanssa.

Perussuomalaisille ja -de facto- Suomelle paras hallituskuvio olisi perussuomalaiset, Kepu, SDP ja KD. Tämän hallituspohjan kannatus olisi myöskin noin 55% ja tiiviit rivit.

[Oami]

Kepu pettää aina, kuten vanha sanonta kuuluu.

Itse katsoisin mieluusti ne vaalitulokset ensin, mutta jos niissä hyvin käy, niin kyllä minun puolestani muutos on valmis hallitukseen PS:n kanssa. Sitten pitää ehkä valikoida jokunen pienin paha siihen väliin. Piraatit tietysti kävisi jos myös paikkoja saavat.

[Jaska Pankkaaja]

Hallitusveikkaus?
Mikään kansan pahoinvointi ei vie kokoomukselta sen suurinta asemaa. Vasemmistomedia rakastaa mamuttavia kokkareita.
Eli KOK tulee olemaan seuraavakin pääministeripuolue, kansan tahto on lopulta aina se kuinka media aivopesee.
Kepu lähtee mukaan. Sipilä ei halua räksyttää oppositiossa 4 vuotta lisää Pekkarista kompaten.
RKP tietenkin mukana
KD toki jos vain tarvitaan äänienemmistöön eduskunnassa, kaikki kelpaa.
Vihreille valta maistuu, joten ovat mukana kunhan ei osteta kovin montaa uutta ydinvoimalaa ja Talvivaaran altaista saadaan putki jonnekin...vaikka toiseen altaaseen.
Romahtanut SDP jää vasurien kanssa keräämään kannatusta oppositioon jossa ne persujen kanssa taistelevat köyhälistön sieluista.

Juuri näin olen itsekin tuuminut. Jos hyvin käy niin KDeekin voidaan jättää rannalle ruikuttamaan. Äänestys% voi mennä historiallisen alas jolloin RKP ja sen turaaninen appari kokoomus voi saada isonkin prosentin, kepu on selvä voittaja joka tapauksessa ja virheet saanevat sen 8-9% koska ovat olleet suojatyöpaikkoja jakamassa jo niin kauan.

Siis RKP + kok = <25%
+kepu <25%
+ virheet
= reilusti yli 50%

Ja sitten vielä se KDee optio..

En usko että "jytky" enää toistuu täysikokoisena Soinin pj kausilla vaan kannatus lienee luokkaa 11-17% jolloin PSää ei todellakaan tarvita seuraavaan hallitukseen.

Uusi puheenjohtaja ja sen myötä uusi vaihde politiikkaan ja retoriikkaan saattaisi nostaa kannatuksen yli 20% jolloin hallitukseen pääseminen olisi mahdollista.

[talous ja muutos]

On aika iso todennäköisyys, että 2015 -vaalien jälkeen muodostetaan sinivihreä hallitus.

Sinivihreään hallitukseen kuuluisivat:
- Kokooomus
- Keskusta
- Vihreä liitto
- RKP

Keskusta ei ole sinivihreä eikä muutenkaan vihreä puolue, joten sen mukanaolo rajoittaa hallituksen sinivihreyttä.
Voi olla mahdollista, että SDP tulee hallitukseen, jolloin hallituksesta tulisi sinipunavihreä. Mutta luultavasti SDP haluaa voimistua oppositiossa. SDP:n puheenjohtaja Rinne ilmeisesti sopii paremmin oppositiojohtajaksi kuin hallituspuolueen johtajaksi. - Tässä vaihtoehdossa SDP ilmeisesti haluaisi Vasemmistoliiton tukipuolueeksi.

Tässä gallup puoluekannatuksesta:
http://yle.fi/uutiset/keskustan_kannatus_laski_roimasti__kokoomus_on_suosituin_puolue/7270769

Kok 20.1 %
Kesk 19.5 %
Vihr 9.3 %
RKP 4.4 %
Yhteensä 53.3 %
SDP 15.0 %
Vas 8.5 %
Vasemmisto yhteensä 23.5 %
PS 18.9 %
KD 3.2 %

Katainen, Vapaavuori ja Risikko eivät ole sinivihreitä tai eivät ainakaan varsinaisesti sinivihreitä.
Sen sijaan Stubb melko selvästi sinivihreä.
Sinivihreyteen kuuluu fundamentalistinen yhden vaihtoehdon kannatus - kuten vihreyteen yleensäkin.

Tuoreimmat gallup -luvut:
http://yle.fi/uutiset/kokoomus_ja_keskusta_nousussa__sdp_ja_ps_syoksyivat_alas/7386072
+- Muutos edelliseen galluppiin 6/2014  /EK - vaalit 2011
Kok  21.8 +1.5 %    /20,38 %
Kesk  20.9 +1.4 %  /15,76 %
Vihr  8.8 +-0.0 %    /7,25 %
RKP  3.9 -0.3 %      /4,28 %
Yhteensä 55.6 %                  /47,67 %
SDP  13.8 -1.0 %   /19,10 %
Vas  9.3 +-0.0 %   /8,13 %
Vasemmisto yhteensä 23.1 %  /27,23 %
PS  16.4 -1.5 %    /19,05 %
KD  3.4 -0.4 %      /4,03 %
Muut 1.7 +0.5 %

"Taloustutkimus haastatteli kannatusarviota varten yhteensä 2 444 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 65,6 prosenttia. Haastattelut tehtiin 1.–30.7.2014. - Mittauksen virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta noin 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin."

Kannatuslukujen muutosten tulkintaa:
- Keskustan uuden puheenjohtajan Sipilän aikakauden trendi jatkuu: vanhat Keskustan äänestäjät palaavat Perussuomalaisista Keskustaan.
- Keskieurooppalaisen SDP:n entisen puheenjohtajan Urpilaisen aikana pääministeri Kataisen hallituksessa trendinä oli, että SDP:n äänestäjiä siirtyi Perussuomalaisiin. Tämä trendi on päättynyt.
- "Taloustutkimuksen tausta-aineiston mukaan puoluejohdossa Jutta Urpilaisen vaihtuminen Antti Rinteeseen on vienyt SDP:ltä erityisesti naiskannattajia."

Jos em. galluptulos olisi ollut vaalitulos, niin murskatappion kärsinyt SDP olisi jäänyt oppositioon etsimään itsellensä uutta linjaa.

Stubb on kokoomuksen puheenjohtaja (Yle 14.6.2014 http://yle.fi/uutiset/alexander_stubbista_tulee_suomen_paaministeri/7299229).
Stubb aloitti 24.6.2014 pätkähallituksen pääministerinä.
* Stubbin hallituspuolueet eivät käytännössä ole vielä ehtineet vaikuttaa gallupkannatukseen.

Vuoden 2015 vaalin jälkeisestä hallituksesta:
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/la%20aloitteet%202juttu-22142

Otsikko:
Kokoomus ei mene EU-vastaiseen hallitukseen, voi äänestää Ottawan sopimuksesta
14.6.2014 klo 16:32 (päivitetty 15.6.2014 klo 00:21)
- Kyseessä oli siis Kokoomuksen puoluekokouksen päätökset.

[Sour-One]

Hallitusveikkaus?
Mikään kansan pahoinvointi ei vie kokoomukselta sen suurinta asemaa. Vasemmistomedia rakastaa mamuttavia kokkareita.
Eli KOK tulee olemaan seuraavakin pääministeripuolue, kansan tahto on lopulta aina se kuinka media aivopesee.
Kepu lähtee mukaan. Sipilä ei halua räksyttää oppositiossa 4 vuotta lisää Pekkarista kompaten.
RKP tietenkin mukana
KD toki jos vain tarvitaan äänienemmistöön eduskunnassa, kaikki kelpaa.
Vihreille valta maistuu, joten ovat mukana kunhan ei osteta kovin montaa uutta ydinvoimalaa ja Talvivaaran altaista saadaan putki jonnekin...vaikka toiseen altaaseen.
Romahtanut SDP jää vasurien kanssa keräämään kannatusta oppositioon jossa ne persujen kanssa taistelevat köyhälistön sieluista.

Juuri näin olen itsekin tuuminut. Jos hyvin käy niin KDeekin voidaan jättää rannalle ruikuttamaan. Äänestys% voi mennä historiallisen alas jolloin RKP ja sen turaaninen appari kokoomus voi saada isonkin prosentin, kepu on selvä voittaja joka tapauksessa ja virheet saanevat sen 8-9% koska ovat olleet suojatyöpaikkoja jakamassa jo niin kauan.

Siis RKP + kok = <25%
+kepu <25%
+ virheet
= reilusti yli 50%

Ja sitten vielä se KDee optio..

En usko että "jytky" enää toistuu täysikokoisena Soinin pj kausilla vaan kannatus lienee luokkaa 11-17% jolloin PSää ei todellakaan tarvita seuraavaan hallitukseen.

Uusi puheenjohtaja ja sen myötä uusi vaihde politiikkaan ja retoriikkaan saattaisi nostaa kannatuksen yli 20% jolloin hallitukseen pääseminen olisi mahdollista.

Jaa PS hallitukseen? Millä eväillä... no tietty, jos kannatus olisi yli 50 %, niin sitten toki.

[talous ja muutos]

On aika iso todennäköisyys, että 2015 -vaalien jälkeen muodostetaan sinivihreä hallitus.

Sinivihreään hallitukseen kuuluisivat:
- Kokooomus
- Keskusta
- Vihreä liitto
- RKP

Keskusta ei ole sinivihreä eikä muutenkaan vihreä puolue, joten sen mukanaolo rajoittaa hallituksen sinivihreyttä.
Voi olla mahdollista, että SDP tulee hallitukseen, jolloin hallituksesta tulisi sinipunavihreä. Mutta luultavasti SDP haluaa voimistua oppositiossa. SDP:n puheenjohtaja Rinne ilmeisesti sopii paremmin oppositiojohtajaksi kuin hallituspuolueen johtajaksi. - Tässä vaihtoehdossa SDP ilmeisesti haluaisi Vasemmistoliiton tukipuolueeksi.

Tässä gallup puoluekannatuksesta:
http://yle.fi/uutiset/keskustan_kannatus_laski_roimasti__kokoomus_on_suosituin_puolue/7270769

Kok 20.1 %
Kesk 19.5 %
Vihr 9.3 %
RKP 4.4 %
Yhteensä 53.3 %
SDP 15.0 %
Vas 8.5 %
Vasemmisto yhteensä 23.5 %
PS 18.9 %
KD 3.2 %

Katainen, Vapaavuori ja Risikko eivät ole sinivihreitä tai eivät ainakaan varsinaisesti sinivihreitä.
Sen sijaan Stubb melko selvästi sinivihreä.
Sinivihreyteen kuuluu fundamentalistinen yhden vaihtoehdon kannatus - kuten vihreyteen yleensäkin.

Tuoreimmat gallup -luvut:
http://yle.fi/uutiset/kokoomus_ja_keskusta_nousussa__sdp_ja_ps_syoksyivat_alas/7386072
+- Muutos edelliseen galluppiin 6/2014  /EK - vaalit 2011
Kok  21.8 +1.5 %    /20,38 %
Kesk  20.9 +1.4 %  /15,76 %
Vihr  8.8 +-0.0 %    /7,25 %
RKP  3.9 -0.3 %      /4,28 %
Yhteensä 55.6 %                  /47,67 %
SDP  13.8 -1.0 %   /19,10 %
Vas  9.3 +-0.0 %   /8,13 %
Vasemmisto yhteensä 23.1 %  /27,23 %
PS  16.4 -1.5 %    /19,05 %
KD  3.4 -0.4 %      /4,03 %
Muut 1.7 +0.5 %

"Taloustutkimus haastatteli kannatusarviota varten yhteensä 2 444 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 65,6 prosenttia. Haastattelut tehtiin 1.–30.7.2014. - Mittauksen virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta noin 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin."

Kannatuslukujen muutosten tulkintaa:
- Keskustan uuden puheenjohtajan Sipilän aikakauden trendi jatkuu: vanhat Keskustan äänestäjät palaavat Perussuomalaisista Keskustaan.
- Keskieurooppalaisen SDP:n entisen puheenjohtajan Urpilaisen aikana pääministeri Kataisen hallituksessa trendinä oli, että SDP:n äänestäjiä siirtyi Perussuomalaisiin. Tämä trendi on päättynyt.
- "Taloustutkimuksen tausta-aineiston mukaan puoluejohdossa Jutta Urpilaisen vaihtuminen Antti Rinteeseen on vienyt SDP:ltä erityisesti naiskannattajia."

Uudet gallup -tulokset:
http://yle.fi/uutiset/keskusta_ohitti_kokoomuksen_sdp_nousi_kuopasta/7445300

+- Muutos edelliseen galluppiin 7/2014
Kok 21.2 - 0.6 %
Kesk 21.3 + 0.4 %
Vihr 8.1 - 0.7 %
RKP 3.7 -0.2
Yhteensä: 54.3 %
SDP 15.8 + 2.0 %
Vas 8.2 - 1.1 %
Vasemmisto yhteensä: 24.0 %
PS 17.1 + 0.7 %
KD 3.4 +- 0.0 %
Muut 1.2 -0.5 %

Taloustutkimus haastatteli kannatusarviota varten yhteensä 2912 henkilöä. Puoluekantansa kertoi 64,1 prosenttia vastanneista. Haastattelut tehtiin 5.-28.8.2014, ja virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta noin 1,4 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.

Kannatuslukujen muutosten muutosten syitä:
- Kannatusmittauksen tausta-aineiston mukaan kokoomus on menettänyt miesten ja eläkeläisten kannatusta. Kokoomuksen ja keskustan kisa yrittäjien äänistä on kääntynyt tällä kertaa keskustan voitoksi.
- Kannatusmittauksen tausta-aineiston mukaan Jutta Urpilaisen syrjäyttämisestä suivaantuneet naiset ovat palaamassa SDP:n kannattajiksi. Sen sijaan työntekijöiden joukossa SDP:n suunta on ollut ehkä hieman yllättäen alaspäin.
- SDP on kasvattanut kannatustaan eläkeläisten joukossa, joten valtiovarainministeri Rinteen omaan budjettiesitykseen sisältyneet eläkkeiden korotukset näyttävät purreen, vaikka takuueläkkeen kympin korotus putosi pois hallituksen budjettiriihessä.

Lisää arviointia kannatuksen muuttumisen syistä:
Näin kokoomuksen kannatus muuttui tuloluokissa, joihin Laura Räty viittasi
http://yle.fi/uutiset/nain_kokoomuksen_kannatus_muuttui_tuloluokissa_joihin_laura_raty_viittasi/7445689

Haastattelussa (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/laura%20raty%20lapsivahennys-24599) Rädyn tulkittiin vähätelleen alle 2 600 tai alle 2 100 euroa kuukaudessa tienaavien määrää.
- Puoluekannatuskyselyn tausta-aineistosta käy ilmi, että kuukaudessa noin 2 100-2 900 euroa ansaitsevien joukossa kokoomuksen kannatus laski heinä-elokuussa huomattavasti, 20 prosentista 14,1 prosenttiin. Virhemarginaali on hieman suurempi kuin koko aineistossa, jossa se on 1,4 %.
- Sen sijaan 1 250-2 100 euroa kuussa ansaitsevien joukossa kokoomuksen kannatus on pysynyt lähes ennallaan, noin 13 prosentissa. Alle 1250 euroa kuussa ansaitsevien joukossa kokoomuksen kannatus on kuukaudessa jopa noussut. Sitä kannatuskyselyn tausta-aineisto ei paljasta, mistä erot johtuvat.

-----

Äänestäjäkunta on jo saanut vähän tuntumaa uuteen kokoomuksen puheenjohtajaan ja pääministeriin Stubbiin sekä uuteen SDP:n puheenjohtajaan ja valtiovarainministeriin Rinteeseen:
- Budjettiriihi
- Laura Rädyn nimitys sosiaali- ja terveysministeriksi
- Poika ja isä Männistö sekä Räty -mediakiehuntaa

-----

Nyt Keskusta on kannatukseltansa isoin puolue. Niinpä Sipilä pääsisi valitsemaan hallituskumppanit, jos vaalitulos olisi sama kuin nykyinen galluptulos.
* Mitä puolueita Sipilä haluaisi valita hallitukseen?
* Millaista hallituspolitiikkaa Sipilä haluaisi edistää?

[FadeAway]

Demarileirissä ei olla iloisia, että kokkarit veivät ja jyräsivät Rinteen.
Vihreillä on vanhoja kaunoja Kepun suuntaan. (Haasteena myös ydinvoima, ydinvoima ja ydinvoima.)

Yksi malli voisi olla Kesk.+Ps+Sdp, mutta aika haasteellista on. SDP ei varmaan lähde sulattamaan viimeistä kannatustaan.
Sipilä ei ole tainut liikoja mainita hallituspohjasta. Viimeksi kokkareiden kanssa kannatus romahti.

PS:n on todella hankalaa mahtua Stubbin hallitukseen. Stubb ei ole mikään liittovaltiomies, vaan kannattaa EU:sta 1 valtiota. (superpaljon lisää EU:tä , itsenäisyyden loppu.) Stubb on myös täysin NATO-mies , eikä tähän asiaan Suomesta yksimielisyyttä löydy. Stubb on myös suurmamuttaja ja  pakkoruotsittaja. Stubb kannattaa homoliittoja ja kokkarina on suuri tulosten&suuryritysten puolella.
Miten se oli mr. Soini: Persut ei persettä myy?

[talous ja muutos]

Hallituksen äänestys Fennovoiman ydinvoimaluvasta:
http://yle.fi/uutiset/nain_ministerit_aanestivat_fennovoiman_ydinvoimaluvasta/7479050

Luvan puolesta:
* Kaikki kokoomuksen ministerit:
- Petteri Orpo
- Paula Risikko
- Laura Räty
- Alexander Stubb
- Lenita Toivakka
- Jan Vapaavuori
* KD:n ainoa ministeri:
- Päivi Räsänen
* 2 SDP:n ministeriä:
- Lauri Ihalainen
- Antti Rinne
* Yksi RKP:n ministeri:
- Carl Haglund

Lupaa vastaan äänestivät:
* Kaikki Vihreän Liiton ministerit:
- Pekka Haavisto
- Ville Niinistö
* 4 SDP:n ministeriä:
- Susanna Huovinen
- Krista Kiuru
- Erkki Tuomioja
- Pia Viitanen
* Yksi RKP:n ministeri:
- Anna - Maja Henriksson


Tätä aihetta on käsitelty Hommaforumissa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,95885.0.html
Ville Niinistön suomettumispuheet ja ydinvoima
« : 17.09.2014, 23:55:08 »

Mutta äänestystulos aiheutti myös tälläisiä kysymyksiä:
- Oliko Stubbin kokoomuksen NATO- ja EU -intoilu vain lumetta tai peräti kulissi tosipaikan eli Venäjä -uhan edessä?
- Onko Stubbin kokoomus Putinin Venäjän salakannattaja?
* Venäjä on jo aikaisemmin:
- käyttänyt energia-asetta katkaisemalla kaasutoimitukset Ukrainaan.
- puuttunut naapurimaitten rajoihin ja separatismiin:
--- Georgiassa Abhasia ja Etelä - Ossetia
--- Ukrainassa Krim ja Itä - Ukrainan separatismi

Mistä Stubbin kokoomus on valmis tinkimään NATO- ja EU -intoilussa? - Tämä vaikuttaa kokoomuksen hallituskumppanien valintaan.

[talous ja muutos]

Miten Olkiluodon ydinvoimakuviot vaikuttavat kevään 2015 vaaliin ja sitä seuraaviin hallitusneuvotteluihin?


Eduskunnan vaalikausia:

1999 - 2003: Vallassa oli Lipposen II hallitus: SDP, Kokoomus, RKP, Vasemmistoliitto ja Vihreä liitto. Hallitus toimi 15. huhtikuuta 1999 – 17. huhtikuuta 2003.
2003 - 2007: Vallassa oli Jäätteenmäen hallitus 17. huhtikuuta – 24. kesäkuuta 2003. Seuraavaksi vallassa oli Vanhasen I hallitus: Keskusta, SPD ja RKP. Hallitus toimi 24. kesäkuuta 2003 – 19. huhtikuuta 2007.
2007 - 2011: Vallassa oli Vanhasen II hallitus: Keskusta, Kokoomus, Vihreä liitto ja RKP. Hallitus toimi 19. huhtikuuta 2007 – 22. kesäkuuta 2010. Seuraavaksi vallassa oli Kiviniemen hallitus: Keskusta, Kokoomus, Vihreä liitto ja RKP. Hallitus toimi  22. kesäkuuta 2010 – 22. kesäkuuta 2011.
2011 - 2015: Vallassa oli Kataisen hallitus: Kokoomus, SDP, Vihreä liitto, Vasemmistoliitto, RKP ja KD. Hallitus toimi 22. kesäkuuta 2011 - 24. kesäkuuta 2014. Seuraavaksi vallassa on ollut Stubin hallitus: Kokoomus, SDP, Vihreä liitto, RKP ja KD. Hallitus on toiminut 24. kesäkuuta 2014 lähtien.
2015 - 2019
2019 - 2023
Jne.


Taustatietona Olkiluoto 3 -ydinvoimalayksikön historiaa ja tulevaisuusarvioita:

Wikipedia/Olkiluoto 3 -ydinvoimalan rakennushanke
/Tausta
2000 joulukuu: TVO hakee Suomen hallitukselta lupaa uudelle yksikölle.
2002 tammikuu: Suomen hallitus myöntää luvan TVO:lle.
2002 toukokuu: Eduskunta myöntää luvan.
2004 tammikuu: TVO hakee rakennuslupaa Suomen hallitukselta.
2005 helmikuu: Suomen hallitus myöntää rakennusluvan TVO:lle.
2005 heinäkuu: Rakentaminen alkaa.

/Viivästyminen
Ilmoitusajankohta: Kaupallinen tuotanto alkaa
2005: 2009
2007: 2011 kesä
2010: 2013
2011 joulukuu: 2014 elokuu
2012 heinäkuu: 2015
2014 tammikuu: 2016 - 2017
2014 helmikuu: 2018 - 2020
2014 syyskuu: 2018

On epävarmaa, ehtiikö Olkiluoto 3 valmistua vaalikaudella 2015 - 2019.

/Rahoitus
Hankkeen alkuperäinen hinta-arvio oli 3,2 miljardia euroa. Hinta-arvio oli kohonnut 8,5 miljardiin euroon vuoden 2012 lopulla. - Tuoreempaa hinta-arviota ei ollut Wikipediassa.

Rakentamisrahoitus:
- Olkiluoto 3 -rakennushanke sai 1,95 miljardin euron  syndikoidun luoton Bayerische Landesbank'ilta (BLB). Lainaan osallistuivat Handelsbanken, Nordea, BNP Paribas ja JP Morgan.
-  Areva sai Ranskan valtiolta vientitakuun 610 miljoonaa euroa.
- The Swedish Export Agency (SEK) myönsi 110 miljoonaa euroa edullista taloustukea.
- Osakkeenomistajien odotetaan rahoittavan  noin 20–25 prosenttia rakennushankkeen (alkuperäisestä) hinnasta.

Jos Olkiluoto 3:n kasvaneista rakentamiskuluista nousee oikeusjuttu, niin kauanko se kestää?
Jos TVO joutuu maksamaan (osan) rakentamiskulujen lisääntymisen, niin mistä se saa rahat tähän?
Jos TVO joutuu talousvaikeuksiin rakentamisen lisäkulujen maksamisesta, niin mikä taho ostaisi (osan) TVO:sta?

Olkiluoto 3:n lisäkustannukset aiheuttavat talousriskin TVO:lle.


Olkiluoto 3:n ongelmallisuus oli odotettavissa, sillä pilottivoimaloita ja yleensäkin pilottituotteita usein vaivaavat erilaiset lastentaudit:
Wikipedia/Olkiluodon ydinvoimalaitos/Olkiluoto 3/Historia
- Olkiluoto 3 on ensimmäinen EPR-tyyppinen voimala maailmassa.
- Valmistuessaan reaktori on myös sähköteholtaan suurin, 1 600 MW, mikäli Kiinaan, Shandongin maakuntaan rakenteilla oleva 2 × 1 750 MW:n Taishan ydinvoimalaitos ei valmistu ennen Olkiluoto 3:ta.


Lisäydinvoima:

Wikipedia/Ydinvoima Suomessa/Lisärakentaminen
6. toukokuuta 2010 tekemällään hallitus hylkäsi Fortumin hakemuksen ja esitti eduskunnalle kahden uuden reaktorin rakentamista. Eduskunta myönsi luvat Fennovoimalle ja Teollisuuden Voimalle 1. heinäkuuta 2010.

------

Poliittista reagointia ydinvoimahankkeisiin:


Vaalikausi 1999 - 2003:

Wikipedia/Lipposen II hallitus
Vihreä liitto jätti hallituksen 31. toukokuuta 2002 protestina päätökselle uuden ydinvoimalan (Olkiluoto 3) rakentamisluvasta.

Sivuhuomautus:
Voitiin arvioida, että pilottiprojektina Olkiluoto 3 todennäköisesti myöhästyisi ja tulisi kalliimmaksi verrattuna siihen, mitä laitostoimittaja lupasi.


Vaalikausi 2007 - 2011:

Vanhasen II hallitus:
Vihreä liitto ei eronnut hallituksesta, vaikka hallitus esitti eduskunnalle kahden uuden reaktorin rakentamista 6. toukokuuta 2010.

Kiviniemen hallitus:
Vihreä liitto ei eronnut hallituksesta, vaikka eduskunta myönsi luvat kahden uuden reaktorin rakentamiselle 1. heinäkuuta 2010.

Sivuhuomautus1:
Oli jo epävarmaa, ehtiikö Olkiluoto 3 valmistua vaalikaudella 2011 - 2015.

Sivuhuomautus2:
Wikipedia/Finanssikriisi (2007–2009)
Wikipedia/Taantuma (2008–2009)
Fennovoiman ydinvoimalan rahoituksen saamisessa oli epävarmuutta, koska Länsimaat olivat kärsineet finanssikriisistä ja taloustaantumasta. Myös Suomen taloudessa oli voimakas laskukausi.

Johtopäätös:
Ydinvoimaluvilla haluttiin estää Fortumia rakentamista uutta ydinvoimalayksikköä Loviisaan, koska oli epävarmaa, ehditäänkö aloittaa Fennovoiman tai TVO:n yksiköitä vaalikaudella 2011 - 2015.


Vaalikausi 2011 - 2015:

http://yle.fi/uutiset/nain_ministerit_aanestivat_fennovoiman_ydinvoimaluvasta/7479050
Stubbin hallitus myönsi Fennovoimalle ydinvoimaluvan 18.9.2014.

Sivuhuomautus:
Fennovoimaa vastaan on käytetty ahkerasti venäläisen Rosatomin omistus -korttia Ukrainan ja Venäjän välisen kriisin takia.

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne yrittää saada lupaa TVO:n Olkiluoto 4:lle, vaikka:
- On epävarmaa, valmistuuko Olkiluoto 3 vaalikaudella 2015 - 2019.
- Jos Olkiluoto 3:n kasvaneista rakentamiskuluista nousee oikeusjuttu, niin kauanko se kestää?
- Jos TVO joutuu maksamaan (osan) rakentamiskulujen lisääntymisen, niin mistä se saa rahat tähän?
--- Suomea ja muita Länsimaita pitkään vaivannut taloustaantuma saa ulkopuolisen (esim. lainat) lisärahoituksen antamisen epävarmaksi.
* Itse asiassa Rinne käytännössä yrittää hidastaa uuden ydinvoimayksikön saamista Suomeen, koska Olkiluoto 4:n mahdollinen lupa pysyisi varastossa vielä kauan.

-----

Vihreä liitto erosi hallituksesta 27.9.2014, koska hallitus oli antanut ydinvoimaluvan Fennovoimalle.

[talous ja muutos]

Täällä keskustellaan Olkiluoto 3:n viivästymisestä:
Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?
http://hommaforum.org/index.php/topic,59781.60.html


Tärkeimpiä tietoja:

Olkiluodon alihankintakulttuurista:
« Vastaus #77 : 12.07.2013, 18:52:09 »

Olkiluodon puolalaisilla työntekijöillä palkkasaatavia 6,6 miljoonaa euroa

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288581942672.html

« Vastaus #80 : 29.10.2013, 16:08:57 »

Ydinvoimayhtiö Areva vaatii Teollisuuden Voimalta (TVO) 2,6 miljardin euron korvauksia Olkiluoto 3 -projektin viivästymiseen liittyvistä kuluista.

Arevan aiempi vaatimus oli noin 1,9 miljardia euroa, mutta sitä on nyt päivitetty, TVO kertoi tiedotteessaan.

TVO on puolestaan vaatinut Arevalta noin 1,8 miljardin euron korvauksia. TVO:n ja Areva-Siemens -konsortion kiistaa on puitu välimiesoikeudessa vuodesta 2008 lähtien.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2013/10/1825618/areva-vaatii-tvolta-26-miljardin-korvauksia-olkiluoto-3sta

« Vastaus #84 : 04.12.2013, 13:47:16 »

Olkiluodon ydinvoimarakentajan paperissa oli 100 miljoonan euron virhe
Ranskalais-saksalaisen Areva-Siemens-konsortion vaatimat korvaukset Teollisuuden Voimalta (TVO) ovatkin 2,7 miljardia euroa eivätkä 2,6 miljardia euroa.

http://www.taloussanomat.fi/energia/2013/12/04/olkiluodon-ydinvoimarakentajan-paperissa-oli-100-miljoonan-euron-virhe/201316844/12

« Vastaus #127 : 28.02.2014, 18:40:02 »

Areva ajaa Olkiluodon työmaata alas
Kiista korvauksista ja keskeneräinen automaatiosuunnittelu ovat pysäyttämässä Olkiluoto 3:n rakennustyöt. Ydinvoimalan valmistuminen on lykkääntymässä jälleen.
Olkiluodon kolmannen ydinvoimalan rakentaminen on pysähtymässä lähes kokonaan.

Helmikuun alussa tehdyn paineistuskokeen jälkeen muita rakennustöitä ei käytännössä ole tehty.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/areva+ajaa+olkiluodon+tyomaata+alas/201402652139

« Vastaus #137 : 22.10.2014, 20:08:19 »

Teollisuuden Voima (TVO) on päivittänyt arvionsa Olkiluodon kolmosreaktorin viivästymisen yhtiölle aiheuttamista kustannuksista.

Uusi arvio on 2,3 miljardia euroa, TVO kertoi tiedotteessaan.

Aiemmin TVO arvioi menetyksensä 1,8 miljardiksi.

Kustannusarvio yltää nyt vuoden 2018 loppupuolelle. Se on laitostoimittaja Arevan uusin arvio siitä, milloin Olkiluoto 3 voisi aloittaa säännöllisen sähköntuotannon.

http://www.iltalehti.fi/talous/2014102118768941_ta.shtml

-----

Vs: Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?
« Vastaus #153 : 24.10.2014, 19:44:45 »
http://www.taloussanomat.fi/energia/2014/10/24/areva-vaatii-38-miljardin-euron-korvauksia-tvolta/201414834/12

Mutta kopioin itse valitsemani osat alkuperäisestä lähteestä:

Ydinvoimayhtiö Teollisuuden Voiman (TVO) mukaan Areva vaatii välimiesoikeudessa 3,8 miljardin euron korvauksia sille aiheutuneista lisäkustannuksista ja menetyksistä, jotka liittyvät Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitoksen viivästymiseen.

TVO:n tiedotteen mukaan Arevan tuorein vaatimus kattaa rakentamisajan tapahtumat vuoden 2011 kesäkuun loppuun asti.

Välimiesmenettely alkoi joulukuussa 2008 Olkiluoto 3:n laitostoimittajan, Areva-Siemens -konsortion aloitteesta. Välimiesmenettely voi TVO:n mukaan kestää useita vuosia ja siinä vaaditut määrät voivat vielä päivittyä.

Olkiluoto 3 -ydinvoimalan piti valmistua jo vuonna 2009. Laitostoimittajan uusimman arvion mukaan ydinvoimala valmistuu vuoden 2016 puolivälissä. Tämän aikataulun mukaisesti säännöllisen sähköntuotannon pitäisi alkaa myöhään vuonna 2018.