HIV maahanmuuttajien keskuudessa

[Siili]

Seuraavan dokumentin

http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/publications/migrant-health-sexual-transmission.pdf

sivulla 22 on mielenkiintoinen käppyrä (Figure 2), jossa esitetään pylväinä eri Euroopan maissa maahanmuuttajien osuuden maan uusista HIV-positiivisista vuonna 2011.

Ruotsissa, Norjassa, Suomessa ja UK:ssa prosentti on yli 50.  Minusta Suomen lukema on yllättävän korkea, ottaen huomioon Suomen eurooppalaisittain (vielä) alhaisen mamuprosenttisuuden.  Kuvaako prosentti parempaa selvitysprosenttia (vähemmän piileviä tapauksia) vai poikkeuksellisen hyvää tilannetta kantisten joukossa?  Vai onko Suomeen tulevien mamujen joukossa poikkeuksellisen paljon HIV-infektoituneita?

[Emo]

Maahanmuuttaja terve kuin pukki

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/08/07/maahanmuuttaja-terve-kuin-pukki/

Maahanmuuttajien sairauksista puhuminen tulkitaan vihapuheeksi. Siksi kirjoitan maahanmuuttajien terveydestä. Suurin osa maahanmuuttajista on tänne tullessaan terveitä kuin pukki, jos tätä vanhan kansan sanontaa vielä Suomessa voi käyttää kuvaamaan hyvin tervettä ihmistä.

Uusista HIV-tartunnoista yli puolet maahanmuuttajilla

HIV-sairastuneiden määrä maailmassa on 40 miljoonaa. Heistä yli puolet asuu Saharan etelänpuoleisessa Afrikassa.

Suomen 3000 HIV-tartunnan saaneista yli 1000 on maahanmuuttajia. Uusista HIV-tartunnoista viime vuonna todettiin 56 % tartuntahetkellä maahanmuuttajilla, jotka eivät vielä olleet saaneet Suomen kansalaisuutta.

"HIV-tartuntojen määrä nousi viime vuonna lähelle kahtasataa. Husin infektiotautien ylilääkärin Matti Ristolan mukaan kasvua selittää pääasiassa kaksi syytä. – Muualla kuin Suomessa saatujen HIV-infektioiden määrä on noussut maahanmuuton tahtiin. "

Suomen terveydenhoitomenot ovat 9,2 % bruttokansantuotteesta eli asukasta kohden keskimäärin yli 3.200 euroa.

Helsingin Sanomissa 2.3.2011 olleen infektiotautien professori Heikki Peltolan kirjoituksen mukaan pelkästään HIV-lääkitykseen kuluu yli 20.000 euroa vuodessa ja se on vain osa kokonaiskustannuksista. On humanitääristä auttaa vuodessa 20 miljoonan euron lääkityksellä tuhatta Suomeen tullutta. Kaikkien maailman 40 miljoonan HIV-sairaan lääkkeet maksaisivat 800 miljardia euroa. Humanistille kotimaahan jäänyt sairas on yhtä tärkeä kuin tänne asti matkustanut.

No, onneksi meillä on varaa. Ja nythän tehdään juuri suuria leikkauksia että jatkossakin olisi varaa tuoda pieni eliittijoukko tänne Suomeen ja Eurooppaan sairastamaan kalliilla, ettei meidän vain tarvitsisi auttaa suurempaa joukkoa sairaita lähtömaissaan halvemmalla.

[Siili]

No, onneksi meillä on varaa. Ja nythän tehdään juuri suuria leikkauksia että jatkossakin olisi varaa tuoda pieni eliittijoukko tänne Suomeen ja Eurooppaan sairastamaan kalliilla, ettei meidän vain tarvitsisi auttaa suurempaa joukkoa sairaita lähtömaissaan halvemmalla.

Voihan tuota tietenkin voivotella, mutta minua kiinnostaa tässä yhteydessä, miksi mamujen osuus uusista HIV-infektioista vuonna 2011 oli nimen omaan Suomessa niin korkea.  Muissa maissa, joissa HIV-diagnooseista mamuja oli yli 50% (Ruotsi, Norja, UK), väestön mamu-% on reilusti yli 10%, Suomessa luokkaa 5%.

Mainittakoon, että en vihjaile mitään "varsinaisuudesta".  Kyllähän noista Suomen HIV-infektoituneista mamuista suuri osa voi olla venäläisiä tai virolaisia. 

[Kaappihommailija]

Saisikohan Ruotsissa HIV-positiivisuudesta lisäpisteitä kansalaisuuden saamiseksi? Tämä tasoittaisi ainakin tuota eroa.

[Emo]

Voihan tuota tietenkin voivotella, mutta minua kiinnostaa tässä yhteydessä, miksi mamujen osuus uusista HIV-infektioista vuonna 2011 oli nimen omaan Suomessa niin korkea.  Muissa maissa, joissa HIV-diagnooseista mamuja oli yli 50% (Ruotsi, Norja, UK), väestön mamu-% on reilusti yli 10%, Suomessa luokkaa 5%.

Mainittakoon, että en vihjaile mitään "varsinaisuudesta".  Kyllähän noista Suomen HIV-infektoituneista mamuista suuri osa voi olla venäläisiä tai virolaisia.

No josko meille tulee enemmän Afrikasta rikkailta Hiv-alueilta kuin Ruotsiin, jonne tunkee mm. syyrialaisia? En tiedä. En ole perehtynyt asiaan mutta luen kyllä jos joku tänne asiaa selventävää laittaa.

Onhan siitä ollut mediassakin että Suomeen tulee kaikkein heikointa mamuainesta (ja sitä varmaan tulee juuri Afrikasta), vissiin sitten kaikkein sairaintakin. Eiköhän tuo lähtöalue selitä tämän?

Miten muuten on, tehdäänkö kaikissa näissä maissa kaikille tulokkaille Hiv-testit?

[Lalli IsoTalo]

Seuraavan dokumentin

http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/publications/migrant-health-sexual-transmission.pdf

sivulla 22 on mielenkiintoinen käppyrä (Figure 2), jossa esitetään pylväinä eri Euroopan maissa maahanmuuttajien osuuden maan uusista HIV-positiivisista vuonna 2011.

Otetaan talteen tuo kuva.

[Sylvia borin]

Ilmeisesti Suomeen pääsee muuttamaan käytännössä täysin oman sanansa perusteella: "Juu, olla omamaavainottu huipputerve 14-v. raketti-insinööri. Termiitti söydä paperit. Antaa turvapaikka?!" Ja mitään testejä tai tutkimuksia ei sitten saa tehdä, koska sehän olisi rasismia.

Kun minä muutin "mamuksi" ulkomaille, koko perheen terveys syynättiin; haastateltiin lääkärissä, verikokeita ja keuhkoröntgeneitä otettiin. Jos jotakin pöpöä tai vaivaa olisi löytynyt, muuttomme olisi tyssännyt siihen. Jotkut maat vain pitävät maahanmuuttopolitiikkansa järkevämpänä kuin toiset.

[Katarina.R]

Suomessa (ja muissa pohjoismaissa) HIV:in esiintyvyys on hyvin alhainen ja sen takia suurehko osa tapauksista löytyy maahanmuuttajien keskuudesta. HIV esiintyvyys on suurempi lähes kaikissa muissa maissa. Meille tulee vähän maahanmuutto niistä maista missä hyvin korkea esiintyvyys (etelänpuoleinen Afrikka) mutta paljon taas Venäjältä, Thaimaalta, Virosta missä on jo jonkinverran korkeampi esiintyvyys.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:AIDS_and_HIV_prevalence.svg

[Siili]

Jos maahanmuuton kustannuksia ja tuottoja jossain vaiheessa ynnätään, pitää muistaa pistää myös puolet HIV-hoitokustannuksista sinne maahanmuuton kulupuolelle. 

Samanlaisia maahanmuuton aiheuttamia pikku lisäpuroja löytyy varmaan monista muistakin kustannuseristä.  Nähdäkseni Katarina on poiminut "yhtälailla"-argumenttinsa suoraan perseestään.

[Siili]

Meille tulee vähän maahanmuutto niistä maista missä hyvin korkea esiintyvyys (etelänpuoleinen Afrikka) mutta paljon taas Venäjältä, Thaimaalta, Virosta missä on jo jonkinverran korkeampi esiintyvyys.

Sittenhän olisi ihan perusteltua pistää HIV-negatiivisuus oleskeluluvan saamisen ehdoksi, vai mitä?  Miksi Valden pitäisi ottaa vastuuta vieraiden valtioiden ihmisistä, jotka eivät itse ole käyttäytyneet vastuullisesti?

Toki humanisti voi argumentoida, että Suomen pitäisi nimenomaisesti ottaa pakolaisiksi ihmisiä, jotka eivät saa hiviinsä kunnon hoitoa kotimaassaan.  Se voi toki tulla kalliiksi, mutta mitäpä Suomi ei tekisi kansainvälisen kilven kiillottamiseksi?

[Ajattelija2008]

Suomeen tulee vuosittain noin 100 HIV-positiivista maahanmuuttajaa. Näistä aiheutuu veronmaksajille arviolta 50 miljoonan euron lisälasku vuosittain.

Eduskunnan olisi aika järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa ja panna HIV-negatiivisuus oleskeluluvan ehdoksi. Monet maat maailmassa vaativat HIV-testiä pitkän viisumin saamiseksi.

Mutta ei eduskunta tietenkään ala HIV-testejä vaatia, koska ainoastaan perussuomalaiset välittävät suomalaisten edusta, eikä perussuomalaisilla vielä ole 101 kansanedustajaa.

[Siili]

Suomeen tulee vuosittain noin 100 HIV-positiivista maahanmuuttajaa. Näistä aiheutuu veronmaksajille arviolta 50 miljoonan euron lisälasku vuosittain.

Itse olen kuullut, että HIV-hoito maksaa noin 20 kiloeuroa vuodessa potilasta kohden.  100 x 20 k€ = 2000 k€ = 2 miljoonaa euroa.  Jos nämä jäävät maahan (ja miksi eivät jäisi?) tuo tietenkin kumuloituu, ja elinaikana näiden sadan kustannukset varmasti ylittävät tuon 50 miljoonaa.  Argumenteissa on kuitenkin hyvä olla tarkka.

Luulen kyllä, että kun julkisten varojen käyttöä priorisoidaan jatkossa yhä enemmän ja yhä suurempi osa uusista HIV-tartunnoista todetaan ulkomaalaisilla, niin jossain vaiheessa HIV-negatiivisuus asetetaan ulkomaalaisen ensimmäisen oleskeluluvan ehdoksi.  Kukkikset tietenkin itkevät moista, mutta kenraali Euro saattaa osoittautua varsin säälimättömäksi jäbäksi.

[Ajattelija2008]

Suomeen tulee vuosittain noin 100 HIV-positiivista maahanmuuttajaa. Näistä aiheutuu veronmaksajille arviolta 50 miljoonan euron lisälasku vuosittain.

Itse olen kuullut, että HIV-hoito maksaa noin 20 kiloeuroa vuodessa potilasta kohden.  100 x 20 k€ = 2000 k€ = 2 miljoonaa euroa.  Jos nämä jäävät maahan (ja miksi eivät jäisi?) tuo tietenkin kumuloituu, ja elinaikana näiden sadan kustannukset varmasti ylittävät tuon 50 miljoonaa. 

Näin on. Otin huomioon tuon kumuloitumisen. On selvintä laskea, että 1 maahan päästetty HIV-positiivinen maksaa 0.5 miljoonaa euroa. Kustannukset jakautuvat pitkälle ajalle. Päälle tulevat tietysti kustannukset siitä, että Suomessa nuo HIV-positiiviset ulkomaalaiset tartuttavat lisää ihmisiä.

Eduskunta tunnetusti haluaa edistää Suomelle haitallista maahanmuuttoa. Siten on loogista, että eduskunta ei ole asettanut HIV-negatiivisuutta maahanmuuton edellytykseksi.

[Impivaaran tiikeri]

Tulipa asia mieleen oheista kuvaa katsellessa. Tilastoja positiivisten määrästä ei varmaankaan ole julkistettu ...

[Gommi]

Eihän nyt testaus paljoa maksa (käsittääkseni, vaikken alaa tunne ollenkaan). Onko tietoa hoitopolitiikasta?

[kissamies Mau]

Ihan hyvä että testataan ja hoidetaan, niin pysyy HIV kuosissa. Toisaalta eräät ihmiset eivät paljon HIV-tietoutta hyödynnä http://fi.wikipedia.org/wiki/George_Kings

[Rusinapulla]

Ihan hyvä että testataan ja hoidetaan, niin pysyy HIV kuosissa. Toisaalta eräät ihmiset eivät paljon HIV-tietoutta hyödynnä http://fi.wikipedia.org/wiki/George_Kings

Mamu tuli ja vei meidän naiset!

[Maastamuuttaja]

"suurin osa mamuista terveitä kuin pukki". Hämmentävä lausunto kun ottaa huomioon, että pukeilla on suurempi HIV-riski kuin ei-pukeilla. Joulupukeista ei ole tietoa, mutta ovat ehkä riskivyöhykkeessä hekin.

[hemppa11]

Pauli Vahteran blogista: Eikä sekään ole mitään, vaikka maahanmuuttajien mukana Suomeen tulee tuberkuloosia ja hiviä. Eihän yksi tuberkuloositapauksen hoito maksa kuin 160.000 euroa, eikä yhden hiv-potilaan lääkkeet maksa kuin 20.000 euroa vuodessa. Entä kuinka kalliiksi tulee, jos polio tulee Eurooppaan syyrialaisten pakolaisten myötä. Yksi pakolainen on tärkeämpi kuin sadat tartunnan mahdollisesti saavat suomalaiset.