News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-06-08 Hämeen Kaiku: James Hirvisaari kutsuu maahanmuuttajia loisiksi

Started by Saippuakupla, 09.06.2014, 10:03:16

Previous topic - Next topic

Sepeteus Hiihtäjä

Mun mielestä(kiitos Anni S. tästä mahtavasta sanaparista! :D) J.Hirvisaaren jutuista ei enää välitetä laajemmin mediassa siitä yksinkertaisesta syystä, että James on Muutos 2011 puolueessa.

Kun James oli persuissa, niin Jameksen harhaileva katsekin kirjoitettiin lehtiin, niin kuin muidenkin persujen, että "persut mulkoili ikävästi ihmisiä".

Kun James vaihtoi Muutokseen, niin aluksihan media kirjoitteli, että "entinen perussuomalainen" ja sitten jutut lakkasikin.

Olen miettinyt, että mistä syystä Muutos 2011 puolueen jutuista ja koko puolueesta ei haluta kirjoittaa mitään.
Muutos puolueen jäsenet ja Jameskin on heitellyt vaikka mitä ilmoille ja paljon löytyy vaikka minkämoisia kirjoituksia, hurjiakin netistä, mutta media on hiljaa, vaikka edes hitusenkaan tavallista kummallisemmasta demarien tai persujen jutuista revitään heti otsikot.

Kaiketi tämä noteerattomuus johtuu siitä, että vihervassarimedia ja muut suvakit ei halua persujen lisäksi muita varteenotettavia puolueita jauhamaan meitä suomalaisia kiinnostavista aiheista minnekkään, mitään.

Olisihan se toki aivan karmaisevaa meille suomalaisille, jos Muutos 2011 nappaisi vaikkapa yli 10% kannatuksen, persujen napatessa sen 20%.

Tietenkin media voi olla jo kyllästynyt jauhamaan näistä vihaamistaan puolueista ja edustajista, mutta ei se kait kaikkea tätä kummallista selitä. Ja onhan ne vaalitkin tulossa vuoden päästä, joten media ei halua toistaa osittain aiheuttamaansa vaalivoittoa "kriittisille".

Tsemppiä vaan James Hirvisaarelle ja nappaas pari edustajaa kaveriksesi 2015 vaaleissa sinne eduskuntaan Muutosta tuomaan!
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

ihminen

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 16:51:09
Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Ehkä voisin itsekin sanoa sanasen pari, vaikka en yleensä selittele tekemisiäni. Enkä nytkään selittele, totean vain muutaman asian.

Kirjoitin parin päivän aikana kolme oman tyylini mukaista tekstiä, joista uskoakseni jokaisesta olisi vielä perussuomalaisena ollessani uutisoitu näyttävästi.

Tämä on kyllä totta. Nyt kun teksteillä ei enää voi lyödä perussuomalaisia, luulen, ettei media enää näe tarpeelliseksi uutisoida näin laimeista teksteistä. Muutos 2011 -puoluetta ei ole ainakaan toistaiseksi tarvetta löydä, koska puolueen kannatus on niin matala.

Ja kun media ei uutisoi teksteistä, jää huomion saaminen itselle + puolueelle sekä se niin sanottu siedätyshoito toteutumatta.

Näiden keskeisten tavoitteiden (= huomio ja siedätyshoito) toteutumiseksi tekstien pitää vallitsevassa tilanteessa olla rajumpia. Luulen, että Sieg Heil -juttuja kannattaa taas kokeilla. Senhän voisi vaikka yhdistää tuohon nakujuoksuun - tietysti eduskunnassa tehtynä. Kyllä siinä suvaitsevaisto kärvistelisi tuskissaan sekä lyötynä kun kansanedustaja laukkaisi perse paljaana puhujankorokkeelle ja heittäisi natsitervehdykset. Ja huomiota tulisi - ja siedätyshoitoa.

Tässä on muuten totuuden siemen takana (enkä viittaa tällä nyt mihinkään homo juttuihin), kun kannatus on pieni täytyy perseilynkin olla suurempaa ja näkyvämpää. Suositteleekin kokeilemaan Ant.:in esittämää metodia kannatuksen kasvattamiselle. Suomi nousuun ja isämmaan puolesta kannattaa tehdä tällaisia suuria uhrauksia. Siedätyshoitoahan se lääkäri Suomelle määräsi.

Tähän loppuun Porilaisten marssi, kainalotuuletuksia oikealle ja vasemmalle ja pakarat paukkuen kohti uusia voittoja.  :roll:

Eino P. Keravalta

Sananvapaus on kuin lihas: ellei sitä käytetä, se supistuu ja käy hauraaksi.

Siksi meidän tehtävämme on jatkuvasti puskea yhäti supistumaan pyrkiviä sananvapauden rajoja laajemmaksi. Ja mitä useampi sen tekee, sitä enemmän siitä tulee yleinen normi ja tätä varmemmin sananvapaus säilyy.

Jos taas lähdemme itsesensuuriin, tapahtuu se, että alamme itse kutistaa sananvapautta ja että tämän päivän minimisananvapaus on huomisen maksimisananvapaus.

"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Miniluv

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 17:39:53
Sananvapaus on kuin lihas: ellei sitä käytetä, se supistuu ja käy hauraaksi.

Siksi meidän tehtävämme on jatkuvasti puskea yhäti supistumaan pyrkiviä sananvapauden rajoja laajemmaksi. Ja mitä useampi sen tekee, sitä enemmän siitä tulee yleinen normi ja tätä varmemmin sananvapaus säilyy.

Jos vertaat lihaksen harjoittamiseen... jos bodybuilding on rikos, se on rikos ja putkaalinnaasakkoja tulee, vaikka yksittäiset bodaajat olisivat lihaksiltaan kuinka vahvoja tahansa.

Sananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

QuoteJos taas lähdemme itsesensuuriin, tapahtuu se, että alamme itse kutistaa sananvapautta ja että tämän päivän minimisananvapaus on huomisen maksimisananvapaus.

Ystävämme vihervasemmistossa harjoittavat omaa politiikkaansa riippumatta siitä mitä sinä satut tekemään.

Quote"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä!

Montako peltipoliisia on poistettu tien varresta ylinopeutta ajamalla?

Kysymys on siitä, millä keinoilla poliittista korrektiutta vastaan taistellaan: yritetäänkö perustella sen vastustaminen oikeuksilla ja sananvapauden hyödyillä vai toistellaanko vain epäkorrektiuksia omaksi huviksi.

Olemme siis koulukuntaeron äärellä ja kukin taaplaa tyylillään. Kaikille voi vain harvoin olla mieliksi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Eino P. Keravalta

Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Golimar

James, en ole aina ymmärtänyt tekojasi ja sanavalintojasi mutta mielestäni sinä olet kuitenkin oikeassa ja toivoisin että toisit enemmän esiin maahanmuuton kustannuksia sekä yhteiskunnallisia vaikutuksia jotta yhä useammat suomalaiset heräisivät.

http://jam.pp.fi/blogi/292.htm

Ant.

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 17:21:02
Tässä on muuten totuuden siemen takana (enkä viittaa tällä nyt mihinkään homo juttuihin), kun kannatus on pieni täytyy perseilynkin olla suurempaa ja näkyvämpää.

Siis tämähän se pointtini olikin.

Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

1. Sanotaan provosoivasti tai ainakin yhtään kaunistelematta asioita monikulttuurisuudesta tai muista tabuaiheista. Keinoina ovat mm. sopimattomiksi koetut ilmaisut toimittajista tai vähemmistöistä, eräiden ryhmien vertaaminen eläimiin (paviaani, loinen...) tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.
-> 2. Media uutisoi aiheesta.
-> 3. Suvaitsevaiset kitisevät tuskissaan. Kansa tottuu tällaisiin ilmauksiin kun niitä käyttää riittävän usein. Ilmapiiri maahanmuuttokeskustelun suhteen vapautuu ja maahanmuuttopolitiikka kiristyy.

Ongelmana on se, että persuaikoina ykkönen laukaisi herkästi kakkosen. Nyt näin ei ole, vaan ykkösessä pitää olla vähän enemmän voimaa, jotta ketjureaktio pääsisi valloilleen ja tavoiteltu kolmonen tapahtuisi. Hirvisaari huomasi tämän äsken itsekin ja nyt voimme vain odottaa oikein kunnon jytkyä.
Homma is the new black.

Jorma Peelo

Quote from: JT on 09.06.2014, 11:09:01
Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 11:05:05
Quote from: Oami on 09.06.2014, 10:50:34
Eipä totuuden tarvitse häiritä silloin kun sossujen puoluelehti pääsee mustamaalaamaan poliittista vastustajaa.

No, näitä tullaan näkemään vaalien lähestyessä entistäkin enemmän.
James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

James on harvinaisessa asemassa: Kansanedustaja, jonka ei tarvitse pelätä mitään tai ketään.

Soinin talutusnuorasta irtautuminen on selvästi tehnyt Jamekselle hyvää.

Hämeenlinnan Oraakkeli

On hyvä saada perseilyllä julkisuutta, mutta olisi parempi saada sitä julkisuutta kuiteskin asiakysymyksillä. Asiakysymyksetkin voisi esittää niin että se olisi uutisaihe. Tuo nykyinen muutoksen narsistinen idis että meitä äänestetään koska olemme muita"fiksumpia" tai hassumpia ei toimi. Pitäiasi olla jotakin sanottavaa ja sanoa se niin että tuntuu.

Deputy M

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 18:27:53
Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.
Onko toveri Eino P. ottanut huomioon, että olemme antaneet valtamme pois, tosin demokraattisissa vaaleissa, mutta kuitenkin. Niinpä edustajamme kansakunnan kaapin päällä eivät läheskään aina kunnioita sitä, että olisimme valtio tai olisimme normit. Valitettavasti.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Jari Leino

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 14:40:31
Sinullakaan ei ilmeisesti ole eduskunnassa ollut turha kiire, joten miksi ei ole tullut enemmän asiallisia avauksia?

Kansanedustaja Hirvisaaren eduskuntatoimet muutospuolueen jäsenenä löytyvät tästä linkistä:

http://muutos2011.fi/vb/index.php/board,29.0.html

Lukuisia erittäin hyviä ja asiallisia puheita ja kirjallisia kysymyksiä, sekä kaksi lakialoitetta, jotka on tehty hyvässä yhteistyössä PS:n kaikkein nuivimman siiven kanssa.

Molemmat lakialoitteet ovat ainutlaatuisia ja historiallisia Suomen poliittisessa historiassa. Mikään muu puolue ei ole uskaltanut tehdä mitään läheskään vastaavaa.

Kaksi lakialoitetta puolen vuoden sisään + kaikki muu linkissä lueteltu on käsittääkseni suorastaan kiitettävä työtahti yhdelle kansanedustajalle missä tahansa eduskuntaryhmässä.

Jari Leino

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 19:30:44
Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

[..] tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.

Sen verran joudun oikaisemaan tahallisen virheellistä ja vääristelevää kirjoitustasi, että kansanedustaja Hirvisaari ei ole käyttänyt kolmannen valtakunnan symboleja eikä tehnyt kolmannen valtakunnan tervehdyksiä.

Ant.

Quote from: Jari Leino on 10.06.2014, 20:10:55
Quote from: Ant. on 10.06.2014, 19:30:44
Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

[..] tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.

Sen verran joudun oikaisemaan tahallisen virheellistä ja vääristelevää kirjoitustasi, että kansanedustaja Hirvisaari ei ole käyttänyt kolmannen valtakunnan symboleja eikä tehnyt kolmannen valtakunnan tervehdyksiä.

Ei tietysti. Tervehdyksen teki Seppo Lehto ja James Hirvisaari kuvasi sen. Hirvisaari siis osallistui performanssiin vain kuvaamalla sen ja kutsumalla Seppo Lehdon vieraakseen.

On toki väitetty, ettei koko tapahtumaa olisi tapahtunut, ettei tervehdys olisi ollut natsitervehdys tai että kuvaaja ei olisi ollut Hirvisaari. Hirvisaari kuitenkin itse tunnusti tapahtuneen eduskunnan puhemiehelle kirjoittamassaan anteeksipyyntökirjeessä: http://is11.snstatic.fi/img/978/1288605506640.jpg
Homma is the new black.

Taikakaulin

Hirvisaaren puolueen kärkiehdokkaan ja parin muunkin jäsenen tasokasta arvostelua foorumin jäsenistöstä:
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Iloveallpeople

Quote from: Jari Leino on 10.06.2014, 20:08:48

Kansanedustaja Hirvisaaren eduskuntatoimet muutospuolueen jäsenenä löytyvät tästä linkistä:

http://muutos2011.fi/vb/index.php/board,29.0.html

Lukuisia erittäin hyviä ja asiallisia puheita ja kirjallisia kysymyksiä, sekä kaksi lakialoitetta, jotka on tehty hyvässä yhteistyössä PS:n kaikkein nuivimman siiven kanssa.

Molemmat lakialoitteet ovat ainutlaatuisia ja historiallisia Suomen poliittisessa historiassa. Mikään muu puolue ei ole uskaltanut tehdä mitään läheskään vastaavaa.

Kaksi lakialoitetta puolen vuoden sisään + kaikki muu linkissä lueteltu on käsittääkseni suorastaan kiitettävä työtahti yhdelle kansanedustajalle missä tahansa eduskuntaryhmässä.


Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eino P. Keravalta

Quote from: Deputy M on 10.06.2014, 19:57:20
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 18:27:53
Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.
Onko toveri Eino P. ottanut huomioon, että olemme antaneet valtamme pois, tosin demokraattisissa vaaleissa, mutta kuitenkin. Niinpä edustajamme kansakunnan kaapin päällä eivät läheskään aina kunnioita sitä, että olisimme valtio tai olisimme normit. Valitettavasti.

Olen tämän tiedostanut omissa inhimillisissä rajoissani.

Kuitenkin katson, että kansan ja valtiovallan edustajien kesken ei ole selvärajaista eroa, vaan samat tendenssit vaikuttavat enemmän ja vähemmän molempien inhimillisten ryhmien keskuudessa. Niinpä yleinen ilmapiiri ei mitenkään voi olla vaikuttamatta myöskään valtiollisiin elimiin, poliitikkoihin ja juridiikkaan. Tietenkään muutos ei ole nopea, mutta se on olemassaoleva. Siksi painetta tulee lisätä, vaikka siirrosvaiheessa moni joutuukin marttyyriksi ja maksaa siitä kovan hinnan.

Vertaisin prosessia tieteellisten vallankumousten prosesseihin. Niidenkin suhteen kenttää hallitsee sitkeästi ja vuosikausia aina yksi näkemys kerrallaan samalla, kun sen ulkopuoliset näkemykset ovat aliarvostettuja ja jopa rangaistuja, mutta vähittäin kasvava paine lopulta muuttaa valtasuhteet yhtäkkisesti ja uusi paradigma pääsee dominantiksi. Eihän kulttuurimarksilaisuuskaan voittanut yhdessä yössä, vaan siltä kului vuosikymmeniä soluttautua yhteiskunnan elimiin ja muokata yleistä ilmapiiriä. Nyt me teemme saman, mutta vain toiseen suuntaan. Matka on alkanut eikä paluuta ole. Me voitamme.

Edit: i-kirjain poistettu.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Pergolaattori

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 17:39:53

"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä![/b]

..mutta taistelen kuolemaani asti puolustaakseni oikeuttasi.. juu juu. Sananvapauden koeponnistaminen mahtaakin sitten olla Hirvisaaren kyseisen kommentin ainut meriitti. Asenteellisesti maakuopissa asuvista barbaareista puhuminen vertautuu mielestäni Wallinin taannoiseen kommenttiin möbleeratuista huoneista.

Hirvisaaren periaatteet (joilla kertoo toimivansa, ei välttämättä tuo kommentti itsessään) ovat sinänsä luettuna ihan ok. Kuitenkin, tulkitsen tuon tyyliset barbaarikommentit ylenkatseeksi ja se on itselleni, asiallisiin asioihin kuolemanvakavasti suhtautuvana todella iso miinus. Ei linjakasta, ei hyvää.


..Lukaisinpa kirjoituksen uudestaan. Siinä ei mainita sanallakaan, ainuttakaan yksittäistä kansanryhmää. Mielikuvat joita parasiitteihin, loisiin ja rikollisiin elätteihin liitämme ovat siis omiamme.  Toivottavasti täky toimii.. :) 


-



Edit: lisätty suluissa oleva teksti.

Oami

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 20:31:13
Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?

Mistä päättelet, ettei ole?

Luonnollisestikaan kansanedustajien lakialoitteissa ei ole sellaisten ihmisten allekirjoituksia, jotka eivät ole kansanedustajia.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Iloveallpeople

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:15:49
Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 20:31:13
Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?

Mistä päättelet, ettei ole?

Luonnollisestikaan kansanedustajien lakialoitteissa ei ole sellaisten ihmisten allekirjoituksia, jotka eivät ole kansanedustajia.

Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Oami

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 21:21:05
Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.

Asiallinen huomautus, todellisuus on tosiaan siellä välissä. Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Alkuperäinen väite on silti laajennettavissa. Eiköhän sitä kaikilla kansanedustajilla ole oman puolueensa taustajoukot takanaan tukemassa. Jostain syystä vaan ne muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole noita aloitteita aikaiseksi saaneet.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Jari Leino

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 20:24:37
Ei tietysti. Tervehdyksen teki Seppo Lehto ja James Hirvisaari kuvasi sen. Hirvisaari siis osallistui performanssiin vain kuvaamalla sen ja kutsumalla Seppo Lehdon vieraakseen.

Hyvä, että olet perillä tapahtumien kulusta.

Sen verran tuohon voisi lisätä, että kuvasta noussut kohu alkoi varsinaisesti siitä, kun Seppo Lehto halusi omaan tapaansa blogin voimalla kannustaa Jussi Halla-ahoa eurovaalikampanjassa. Siinä vaiheessa media huomasi kuvan.

Lyyli

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Filosofiani mukaan kaikella on tarkoituksensa, ja sen takia en laisinkaan pohdiskele esimerkiksi henkilökohtaista poliittista uraani.

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa??

James Hirvisaari

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:44:27
Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Nimenomaan teemme tiimityötä, upeaa sellaista. Olen saanut avustajani lisäksi paljon apua puolueväeltä, useilta henkilöiltä. Lopullisen viilauksen (puheisiin, aloitteisiin, kirjallisiin kysymyksiin yms) teen aina itse. Suurimman osan puheistani olen itse kirjoittanut, mutta asiaan kuuluu, että avustajatkin niitä kyhäävät. (Arveleeko joku, että esimerkiksi pääministeri kirjoittaa aina/koskaan itse omat puheensa?)

Näin se homma juuri parhaimmillaan menee. Tämä on kuin aerobicciä, oman työtehoni voin aivan täydellisesti säätää itse. Muutoksen upean joukkueen kanssa toimiessa työskentely on ollut aivan erityisen mielekästä verrattuna entiseen elämään.

Mitä kansanedustaja+avustaja -tiimiin tulee, olen avustajalleni sanonut, tärkein tehtävämme on olla olemassa. :)

Itse olen hyvin motivoitunut, ja puolessa vuodessa olen Muutoksessa saanut työstäni paljon enemmän irti kuin kolmen vuoden aikana entisessä puolueessani. Meillä on superloistava agenda ja aivan loistava joukkue.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Ant.

Oami puhuu täyttä asiaa. Tulos ratkaisee eikä se, missä suhteessa työn takana on edustaja itse ja missä hänen taustajoukkonsa.

Jos eduskuntaan valittaisiin Ransu-koira, joka heittäisi hyviä maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja ja tekisi hyviä lakialoitteita, äänestäisin häntä ehdottomasti jatkokaudelle, vaikka tietäisin, että Ransun oma osuus on 0 ja avustajien osuus 100 %. Edustaja ja tukijoukot ovat eräänlainen symbioosi.

Hirvisaari elää nyt jonkinlaista kultakautta. Asiaa tulee ainakin eduskunnassa kohtuullisen paljon. Hirvisaaren edellinen kultakausi sijoittui siihen aikaan, jolloin hän puolusti Helena Erosta persujohdon sekoiluilta itsensä uhraten. Siinä välissä olikin sitten kausi, josta olenkin jo kirjoittanut muutaman viestin verran.
Homma is the new black.

Tosiasiallinen Nuiva

^^ ja ^ Hyvät puheenvuorot. Jos nyt taas sitten siirryttäisiin keskustelemaan asioista jotka yhdistävät PS:a ja Muutosta.
Non poteris veritatem

Iloveallpeople

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:44:27
Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 21:21:05
Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.

Asiallinen huomautus, todellisuus on tosiaan siellä välissä. Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Alkuperäinen väite on silti laajennettavissa. Eiköhän sitä kaikilla kansanedustajilla ole oman puolueensa taustajoukot takanaan tukemassa. Jostain syystä vaan ne muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole noita aloitteita aikaiseksi saaneet.

On varmasti kaikilla taustajoukot. Toisaalta jos muutoksella olisi kaksi kansanedustajaa, niin olisiko aloitteiden ja muiden vastaavien määrä 2X ja kolmella kansanedustajalla 3X jne.? Eli en kritisoisi suurempiakaan puolueita, koska he jakavat aloitteet useamman edustajan kesken, kun taas muutos keskittää kaikki aloitteet ainoalle edustajalleen. Eli mielestäni ahkeruuden perusteella ei vielä näillä perustein voida alkaa jakaa paremmuussijoja. Ehkä muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole halunneet saada juuri noita aloitteita aikaiseksi.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jari Leino

Muutospuolueen jäsenet ovat toki pyrkineet parhaansa mukaan toimimaan tukiryhmänä kansanedustajalleen.

Viime kädessä kuitenkin kansanedustaja itse kirjoittaa omat puheensa tai muokkaa ne suuhunsa sopiviksi ja mielensä mukaisiksi sekä perehtyy esim. lakialoitteiden ja kirjallisten kysymysten aihepiiriin ja muotoilee lopullisen tekstin.

Joka tapauksessa yhden edustajan eduskuntaryhmän työteho on valitettavasti aivan eri tasolla kuin kymmenistä kansanedustajista koostuvan ryhmän, jolla on miljoonien puoluetuki takanaan ja useita palkattuja asiantuntijoita sekä puoluekoneistossa että eduskuntaryhmän palveluksessa.

Tämä voidaan havaita vaikkapa vertaamalla Muutoksen eduskuntaryhmän (1 kansanedustaja, 1500 e/kk kansliamäärärahaa) ja PS:n eduskuntaryhmän (38 kansanedustajaa, puoluetukea jotain 600 000 e/kk, siis joka kuukausi) tekemien lakialoitteiden määrää ja laatua istuntokaudella 2014.

Muutos: vain 2 lakialoitetta

Laki kansanlaisaloitteiden viemisestä kansanäänestykseen
Laki kansanäänestyksestä EU:sta eroamisesta (juuri EU-vaalien alla)

PS: peräti 6 lakialoitetta

Laki luottolaitostoiminnasta annetun lain 134 §:n muuttamisesta (verkkopankkitunnukset maksuhäiriöisille)
Laki alkoholilain 14 §:n muuttamisesta (pienpanimoiden omamyynti)
Laki perusopetuslain 3 §:n muuttamisesta (kristilliset arvot)
Laki talousjätevesien käsittelystä viemäriverkostojen ulkopuolisilla alueilla annetun valtioneuvoston asetuksen kumoamisesta
Laki konkurssilain 1 luvun muuttamisesta
Laki viestintämarkkinalain 55 §:n muuttamisesta (hätänumero)

Muutospuolue: 2 lakialoitetta per kansanedustaja, tukiaisia 6 kk x 1500 e = 9000, eli 4500 e / lakialoite

PS: 0,16 lakialoitetta per kansanedustaja, tukiaisia 6 kk x 600 000 e = 3,6 miljoonaa eli 600 000 e / lakialoite


Muutos - vastinetta rahalle!

Tabula Rasa

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.06.2014, 22:02:35
^^ ja ^ Hyvät puheenvuorot. Jos nyt taas sitten siirryttäisiin keskustelemaan asioista jotka yhdistävät PS:a ja Muutosta.

Muutoslaiset voisivat ajaa suoraa demokratiaa jossain vaikutusvaltaisen kokoisessa puolueessa kuten ps:ssa mikäli nämä sinne otettaisiin. Kuitenkin turhanpäiväinen räksytys ajaa muutoslaisia yhä kauemmas vakavasti otettavasta politiikanteosta. omon, keeneri ja sieg fail eivät auta suoraa demokratiaa pätkän vertaa. Vaikka niitä olisi kuinka mukava heilutella. Lisäksi persoonat jotka vaativat oman puolueen per henki tekevät kasvun mhdottomaksi
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

elukka

Quote from: Elcric12 on 09.06.2014, 18:00:14
Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 17:54:19
Blogitekstin otsikko on "Ei loisia"

Eli ulkomaalaiset ei ole loisia. Ihme mokutusta Hirvisaarelta.

Meillä kaikilla on joskus vaikeuksia hahmottaa asioita.
Jopa Elcriccikään ei hoksaa heti kaikkea!
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Kokoliha

Ajattelin vain tässä kaiken - ties jo kuinka tällä foorumilla monennen - Hirvisaari-bashaukseksi kääntyvän ketjun keskellä kertoa mielipiteeni ja muistella samalla hiukan menneitä vanhan postaukseni tiimoilta: http://hommaforum.org/index.php/topic,69785.msg990899.html#msg990899
, koska sitä näköjään Punk in Finland -foorumillakin temmi pystyssä taannoin useasti lainattiin.

Tässä kontribuutioni asiaan:

1) Uskoakseni James sai hihamerkkicaustissa sieluunsa vamman, ja mielestäni kohtalaisen ymmärrettävästi. Vieläkin enemmän kuin se, että totaalisen syytöntä miestä (ja naista) rangaistiin, itseäni vituttaa, että PS haaskasi hanuri rasvattuna tietoisesti miljoonan euron paikan lyödä mediaa kaikilla resursseillaan vastapalloon siten, että asia olisi tullut koko Suomelle kerralla täysin selväksi. Siinä tilanteessa media oli hetken tosiasiallisesti aseeton, mutta mahdollisuus hukattiin Pirkko R-L:n totaalisen pässiyden ja/tai henkilökohtaisten antipatioiden takia, ja Tom Packalen juoksi innokkaana rakkina Pirkon perässä. Mahdollisuus hukattiin, historia kirjoitettiin uusiksi voittajien toimesta, ja hihamerkkeihinhän viitataan yhä edelleen.

Tuolloin päätin ja muistaakseni tänne postasinkin, että seuraavissa ek -vaaleissa äänestän Jamesta vaikka hän ei olisi ehdollakaan. Tämä pätee edelleen. Äänestän Jamesta riipumatta siitä onko hän ehdolla omassa vaalipiirissäni tai onko hän ehdolla lainkaan. Ja ennakoivana vastauksena kaikille niille jamesbashaajille/janirantaloille, joiden mielestä ääneni menee hukkaan: kyynel

2) Sepin eduskuntaan kutsuminen ei ollut moka. Sepin taannoisen tuomion ankaruus huomioiden kyseessä oli sotasyyllisyysoikeudenkäyntien jälkeisen ajan selkeimpiä oikeusmurhia. Sepin kainalotuuletuksen valokuvaaminen ja kuvan luovuttaminen Sepin käyttöön oli moka, mutta siitä mokasta Jamesta on nyt täällä lyöty jo niin, että Reija Härkönenkin alkaa jäädä jamesbashauksessa kakkoseksi.

Näillä mennään.