News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-05-22 Yle/Jussi Ronkainen: Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa

Started by Fincum, 22.05.2014, 10:34:48

Previous topic - Next topic

Blanc73

Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 13:26:10
Hiukkasen jatkoa tuohon Minnesotan menestystarinaan...

State Department importing poverty; Minnesota numbers tell the story

Posted by Ann Corcoran on May 21, 2014

........................................
Highest poverty rates for MN immigrants: 2 in 3 Somali, 1 in 3 Hmong, 1 in 3 Mexican
[/b]

http://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2014/05/21/state-department-importing-poverty-minnesota-numbers-tell-the-story/

Minnesotan "menestyvä" somaliyhteisö? :roll:  Kaipa tuo sitten on somaleitten mittapuulla vertaansa vailla oleva "menestystarina". Ainakin somaleja palvoville suvakeille ja höpöhöpö-tutkijoille tuosta "menestystarinasta" on riittänyt ilonaihetta jo pikäksi aikaa....
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

IDA

"Yrittäjää ei osata ohjata yrittäjyyteen, kyllä hän yrittäisi, jos hänet ohjattaisiin yrittämään" on kyllä harvinaisen hölmö ajatus.
qui non est mecum adversum me est


Ari-Lee

Onhan noita ollut pimeitä takseja, passinmyyjiä, lapsitehtaita ja -tuontia Afrikasta.

Ja sitten tästä Kataisen vastuunkanto-Suomesta sen verran että kuinka hölmö pitäisi olla että vaihtaisi kaiken elämisen mahdollistavan sosiaaliturvan yrittäjän kituvaan elämään ja konkurssiin? Ei sitä hölmöyttä taida löytyä edes somalilta. Kertokaapa ketkä olisivat Lieksassa somaliyrittäjien asiakkaita? Entäs Kajaanissa? Eihän täällä riitä maksukykyisiä asiakkaita kuin harvoille vuosikymmeniä menestyneille yrityksille ja yritysketjuille. Pienet yritykset fuusioituvat suurempiin valtakunnallisiin ketjuihin mitkä irtisanovat työntekijänsä ja lopuksi menevät konkurssiin tai lopettavat toimintansa. Somaliravintola -idealle naamapalmu.

Yhtä hyvin voisi ihmetellä miksi eivät kaikki työttömät ala yrittäjiksi. Jos yrittämisen eväät - kysyntä, asiakasryhmä, tieto-taito, kielen osaamisesta puhumattakaan - puuttuvat jo maantieteellisesti ja jos kaikki ideat ovat jo käytössä on koko keskustelu turhaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

koli

Quote from: Blanc73 on 22.05.2014, 14:32:46
Minnesotan "menestyvä" somaliyhteisö? :roll:  Kaipa tuo sitten on somaleitten mittapuulla vertaansa vailla oleva "menestystarina". Ainakin somaleja palvoville suvakeille ja höpöhöpö-tutkijoille tuosta "menestystarinasta" on riittänyt ilonaihetta jo pikäksi aikaa....

Ala-asteella opettaja kehui, kun luokan lihavin oppilas juoksi liikuntatunnilla muutaman askeleen tai sai vedettyä kärrynpyörän.
Mörökölli

Ari-Lee

Tämä pöräys verorahoilla. Missä tutkiva journalismi? YLE?!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tabula Rasa

Njooh. Mitenkäs korkealle maailmantalouksen vertailuissa somalia on kohonnut somalien yrittäjyyden johdosta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


nollatoleranssi

Sama ilmiöhän oli romanien kohdalla Yhdysvalloissa, mutta ensimmäistä kertaa kuulen väitteen; "somalit ovat yrittäjäkansaa". Erikoista ettei tätä samaa väitettä ole koskaan ennen tullut missään yhteydessä esille???

QuoteTällä hetkellä maassamme hukataan voimavaroja, sillä Suomessa koulutettuja ja yrittäjinä kunnianhimoisia somaleita on muuttanut esimerkiksi Yhdysvaltoihin, Isoon-Britanniaan tai Arabiemiraatteihin, jonne he ovat perustaneet menestyviä yrityksiä.

Tämä "unelmahötöltä" kuullostava väite olisi kivaa kyllä tietää oikeastikin, että mitä yrityksiä nuo somaliyrittäjät ovat perustaneet? Miksi samat henkilöt eivät pystyneet perustamaan yrityksiään Suomessa? "Jostakin syystä" juttuun ei ole saatu laitettua yhtään esimerkkiä, vaikka tuolla perusteella niitä olisi pitänyt löytyä helposti useitakin.

QuoteToisinkuin Yhdysvalloissa, Suomessa työttömän on mahdollista elää jokseenkin säällisesti yhteiskunnan tuella. Silti Suomessa maahanmuuttajat perustavat yrityksiä aktiivisemmin kuin kantaväestö. Taustalla on paitsi halu työllistyä, myös usein pakkoyrittäjyys, koska työllistyminen on muuten vaikeaa.

Yhdysvalloissahan yrittäminen on hieman pakollistakin. Se voi selittää somaliyrittäjien lukumäärää.

Sama tyyli on osittain Suomessakin mamuilla, koska se on usein ainoa keino työllistyä. Suomalaiset eivät myöskään ota riskejä niin helposti.

QuoteSomalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.

Jos kyse olisi ns. "perinteisestä yrittäjäkansasta", niin miten selitetään lukema 27? Eikös somaleita ole eniten Suomessa? Hieman ihmetyttää tuo lukema, koska tässäkin kaupungissa on vähintään 2-5 pizzeriaa mamujen  omistuksessa, jotka ainakin oman käsitykseni mukaan ovat somaleita.

Miksi esimerkkiä haetaan Yhdysvalloista, jos kerran kyse on "perinteisestä yrittäjäkansasta"?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Yksi tärkeä huomio kirjoituksessa on. Se sama huomio on tullut jo aikaisemmin Suomessa esiin mm. tälläkin palstalla.

Ei ole paljonkaan järkeä siinä, että usein kielitaidottomat mamut laitetaan suomen kielen alkeiskursseille. Toisaalta koska näitä hyödyttömiä kursseja tehdään ihan suomalaisillekin työttömille, niin voi siinä määrin toki epäillä, miten toisesta maasta tuleva - usein huonomman koulutuksen omaava mamu pärjäisi samassa leikissä työmarkkinoiden suhteen täysin suomalaiselle työttömälle?

QuotePienyrittäjyydellä on Yhdysvalloissa myös erilainen perinne, hyväksyntä ja tuki kuin Suomessa. Suomessa kotouttamispalveluissa somaleita ei usein edes osata ohjata yrittäjyyteen.

Tuohan ei koske millään lailla pelkästään somaleita, vaan kaikkia maahanmuuttajia. Sama ongelma koskee ihan kantaväestöäkin. Yrittämisestä puhutaan usein vasta korkeimmilla koulutusasteilla, joilla on kursseja aiheeseen liittyen.

Toisaalta on sitten aloja esim. hiusala, jossa koulutuksen määrä näkyy yrittäjien määrässä alueittain. Tosin tuostakin on ollut juttuja, että varsin usein työt tehdään pimeänä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Mika.H

Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48

Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.


Huhhuh. Toisessa lauseessa kumotaan ensimmäinen lause.

Oliskohan uusi ennätys jo?

Hah, vai yrittäjäkansaa...;) No todellakin...;)))
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ink Visitor

Ylvästä soturikansaa, sovittelijakansaa, yrittäjäkansaa...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

RP

Mitähän tämä "yrittäjäkansa" tarkoittaa? Sitä, että palkkatyössäolevien määrä on pieni?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

Quote from: Mika.H on 22.05.2014, 16:47:25
Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48

Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.

Huhhuh. Toisessa lauseessa kumotaan ensimmäinen lause.

Oliskohan uusi ennätys jo?

Hah, vai yrittäjäkansaa...;) No todellakin...;)))

Eiköhän viesti ole se, että negatiiviset, suvaitsemattomat ja pahantahtoiset suomalaiset ovat onnistuneet sammuttamaan Suomeen rantautuneiden somalien luontaisen ja sankarillisen yritteliäisyyden.

Ink Visitor

Wikin mukaan USA:ssa asuu n. 86 000 somalia joista joka kolmas Minnesotassa. Siellä he ovat ponnistaneet pystyyn nämä hehkutetut n. 600 yritystä, karkeasti laskien se näyttäisi tekevän yhden yrityksen 48 somalia kohti. Tällä matematiikalla meillä pitäisi olla 13 000 somalin saavutuksena n. 270 yritystä...
Kuitenkin somppujen yrityksiä löytyi vain n. 10% tuosta määrästä, hämmentävää jos tämä on nyt sitä perinteistä yrittelijäisyyttä...

http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_American

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit

Muoks.
Katselin noita numeroita ja tein kammottavan havainnon...
Väkilukuun suhteutettuna USA:ssa asuu yksi somppu per 3675 kantista, meillä sama suhde on 1 somppu per 423 kantista...
Voi tätä ylitsevuotavaa rikkautta  :facepalm:
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Kuli

Quote from: Golimar on 22.05.2014, 16:01:54
Somalialaista yrittäjyyttä Ruotsissa, somalit yrittävät esiintyä kahtena eri somalina saadakseen kaksinkertaisen sossurahan.

http://www.exponerat.net/somalier-med-uppehallstillstand-sokte-asyl-pa-nytt-for-att-fa-dubbla-bidrag/

Näitä uutisia voidaan pitää Ruotsalaisen yhteiskunnan kuolinkorahduksina. Puukko on keuhkoissa ja veri valuu suupielistä. Suomea sanotaan hölmöläksi, mutta kyllä Ruotsi on vielä kirkkaasti edellä. Yritteliäitä ovat kyllä somalit ei voi muuta sanoa. Sanoisin uskomatonta, mutta Ruotsin ja somaleiden ollessa kyseessä mikään ei ole näköjään mahdotonta. 
Kiitos kaikesta Rähmis.

Luotsi

Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 17:01:36
Wikin mukaan USA:ssa asuu n. 86 000 somalia joista joka kolmas Minnesotassa. Siellä he ovat ponnistaneet pystyyn nämä hehkutetut n. 600 yritystä, karkeasti laskien se näyttäisi tekevän yhden yrityksen 48 somalia kohti. Tällä matematiikalla meillä pitäisi olla 13 000 somalin saavutuksena n. 270 yritystä...
Kuitenkin somppujen yrityksiä löytyi vain n. 10% tuosta määrästä, hämmentävää jos tämä on nyt sitä perinteistä yrittelijäisyyttä...

http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_American

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit

Selitys: rasse-suomalaiset eivät suostu ostamaan palveluita suuremmalta määrältä tulkkiyrityksiä, vaikka kysyntää kyllä olisi!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

crissaegrim

Eikös somaleille makseta niitä starttirahoja, jos perustavat yrityksen? Vai eivätkö perusta sen vuoksi, että se on vähemmän kuin mitä saavat kotona löhötessään. Silloin ei kannattaisi perustaa edes lume-yritystä.
In a world of fiction everything is true.

kriittinen_ajattelija

Quote from: crissaegrim on 22.05.2014, 17:16:37
Eikös somaleille makseta niitä starttirahoja, jos perustavat yrityksen? Vai eivätkö perusta sen vuoksi, että se on vähemmän kuin mitä saavat kotona löhötessään. Silloin ei kannattaisi perustaa edes lume-yritystä.
En kyllä usko että nuo USA:ssakaan perustetut somali-yritykset mitään kovin elinvoimaisia olisi että sen puoleen en ymmärrä mitä tuolla yrittäjyysvertailulla yritetään hakea. En ymmärrä mitä se Suomea hyödyttäisi jos somalit sossutukirahojen sijaan perustaisi 1000x konkurssiyritystä, joista ei ole mitään iloa kenellekkään.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Mehud

Se ei tee ihmisestä yrittäjää, jos yrittää ottaa kännykän tai rahat toiselta. Yrittäjäksi ei tee myöskään se että yrittää ryöstää tai raiskata.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

unikeko

Quote from: Mehud on 22.05.2014, 17:32:09
Se ei tee ihmisestä yrittäjää, jos yrittää ottaa kännykän tai rahat toiselta. Yrittäjäksi ei tee myöskään se että yrittää ryöstää tai raiskata.

Laajempi käsitys yrittäjyydestä?
:flowerhat: Wippajei!

kummastelija

Tutkija on tehnyt oikeita havaintoja mutta johtopäätökset ovat poskellaan. Esitettyjen aineistojen pohjalta voidaan tulkita pikemminkin että yhdysvaltalainen maahanmuuttopolitiikka pystyy niinkin epäonnistuneen kansakunnan kuin somalian asukkaista kasvattaman yhteiskuntaa hyödyttäviä kansalaisia - toisin kuin suomessa missä 16 000 somalin joukosta vain 27 on päätynyt yrittäjäksi, koska suomen maahanmuuttopolitiikan linjana on antaa vastiketonta, runsaskätistä rahoitusta somaleille. Ja mikä on erityisesti huomioitavaa, yksittäinen yhdysvaltalainen pikkukaupunki on pystynyt tekemään moninkertaisen määrän somaliyrittäjiä verrattuna koko suomen maahanmuuttoviranomaisten saavutuksiin saman kansanryhmän osalta.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Oami

Jaa a. Kun minä olin yritystä perustamassa niin kävin kyllä juttelemassa TE-keskuksen maksaman yritysneuvojan kanssa, mutta eipä hänkään tullut kotoa hakemaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

jka

Quote
Jos somaliyrittäjien määrä suhteessa heidän asukaslukuunsa olisi sama Suomessa kuin Minnesotan osavaltiossa, Suomessa pitäisi olla lähes kymmenen kertaa nykyistä enemmän somaliyrittäjiä.

Suomessa on vähintään 13.000 somalia. Jos niistä olisi yrittäjiä tuo Minnesotan mahtava kymmenkertainen määrä eli 270 niin somaliyrittäjiä olisi 2% väestöstä. Suomessa on yrittäjiä 5% väestöstä.

Eli tuo Minnesotan "ihmekin" on siis totaalisen surkea tulos. Että tällaista yrittäjäkansaa tällä kertaa.

rölli2

miksi somalialaiset eivät yritä somaliassa. eikö olisi aiheellista pysyä siellä ja perustaa vaikkapa menestyvä kännykkäfirma

Marjapussi

Käsittääkseni somalit ovat "lahjakkaita" kalastajia. Jospa heitä alettaisiin kouluttaa sille puolelle Suomessakin. Uimakoulutusta toki pitää aloittaa siltä varalta, että joku itänaapurin kippo sattuu verkkoon vaikkapa Viking-linen paatin sijasta. ;D
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Kemolitor

Onhan tuo ihan ymmärrettävää, että suomalainen rassismi ja ennakkoluuloisuus estää somalien yritystoiminnan.

Mutta entä Ruotsi, siellähän ei ole rassismia eikä ennakkoluuloisuutta?

Quote
The number of self-employed Somalis has also increased over the years (Figure 9). However, the situation in the larger cities has been fairly stagnant, and in Malmö the number of self-employed Somali individuals went down from 12 in 2006 to only eight in 2010. In all Sweden, only 20 percent of the self-employed are female. Up to 2010 the municipality of Malmö had not registered one single female Somali business owner. Between 2006 and 2010, the proportion of self-employment within the Somali population aged 20–64 in all Sweden decreased from 0.8 percent to 0.6 percent, and in Malmö from 1.7 percent to 0.7 percent (Figure 10). Self-employment within the population of Sweden in general is about 5 percent.

Open Society Foundation: Somalis in Malmö s. 82-84

Mutta Ruotsissa asiaa ei suinkaan selitä rasismi ja ennakkoluulot vaan hurskaiden somalien ongelma Islamin määräysten kanssa:

Quote
A woman in the focus group on identity underlined that Swedes probably do not understand how strictly Somalis interpret the Islamic ban on taking loans with interest. "Somalis do not bend the rules when it comes to interest." In some other countries there are Islamic banks and Somalis with jobs can save and create credit circles which make it possible to start businesses. However, in Sweden there are no Islamic banks and many Somalis are on welfare and cannot save money.

As seen from the statistics above, self-employment is especially weak among women. In 2008, Margaretha Rolfson launched a project in the Somaliland Association with the ambition to help Somali women start their own businesses, in which 18 women participated. They were highly motivated and free to choose their line of business. "Everything went according to plan to begin with," said Rolfson, "but it fell flop down when it turned out to be impossible for them to get interest-free loans. I was disappointed and they were disappointed."

Toisaalta onhan se selvää rasismia, ettei valtio järjestä heille korottomia lainoja.

Ano Nyymi

Quote from: Tabula Rasa on 22.05.2014, 15:46:18
Njooh. Mitenkäs korkealle maailmantalouksen vertailuissa somalia on kohonnut somalien yrittäjyyden johdosta?

Äläs nyt, yrittivät laittaa maansa *askaksi ja jopa onnistuivat siinä. Mikä menestystarina!  :flowerhat:

Mutta siellä ei ollutkaan rakenteellisesti rasistiset suomalaiset estämässä onnistumista...

VeePee

Perinteistä yrittäjäkansaa, jota pitää patistaa yrittäjiksi? Päivän pahin aivopieru. Näkeehän sen uutisissa harva se ilta miten kukoistavan ja toimeliaan yhteiskunnan perinteinen yrittäjäkansa on omaan kotimaahansa saanut aikaiseksi.

Nuiva kansalainen

Tottahan se on, että ovat kovia yrittämään vaikka mitä. Valitettavasti kuitenkin harvoin onnistuvat missään.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015