News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eurovaalivalvojaiset 2014 - muut maat (Suomella oma ketjunsa)

Started by qwerty, 21.05.2014, 21:30:28

Previous topic - Next topic

normi

Quote from: Sour-One on 23.05.2014, 19:57:13Vaalivilppiä tottakai, kun äänestystulos eri ole oman mielen mukainen.
No toistaiseksi on kyse exitpoll vilpistä... katsotaan ensin virallinen vaalivilppitulos, että tiedetään vilpin laajuus.  ;)
oikeasti kyllä ihmetyttää 23% gallup ja sitten tulos olisi 12%. SE ON SAMA JOS KOKOOMUS NYT SAISIKIN 12%, EI SITÄ KUKAAN USKOISI! Mutta uskotaan jos sen saa "äärioikeistolainen populistipuolue".

Muuten... miksi oletetaan automaattisesti ettei ns. läntisessä demokratiassa voitaisi harrastaa vaalivilppiä?

Koska sitä pidetään mahdottomana, niin se olisi otollinen hyväksikäytön paikka... eli...  ???
Impossible situations can become possible miracles

Jaakko Sivonen

En tiedä, missä gallupissa PVV:lle luvattiin 23 prosenttia, mutta 14. päivä tätä kuuta TNS-Nipon gallup lupasi sille 11,9 prosenttia: http://www.tns-nipo.com/getattachment/Nieuws/Persberichten/D66-leidt-in-aanloop-naar-Europese-verkiezingen-da/PB-peiling-14-mei.pdf/
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

normi

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2014, 21:32:19
En tiedä, missä gallupissa PVV:lle luvattiin 23 prosenttia, mutta 14. päivä tätä kuuta TNS-Nipon gallup lupasi sille 11,9 prosenttia: http://www.tns-nipo.com/getattachment/Nieuws/Persberichten/D66-leidt-in-aanloop-naar-Europese-verkiezingen-da/PB-peiling-14-mei.pdf/

ainakin YLE väitti niin:
QuoteMielipidetiedusteluissa Vapauspuoluetta oli sanonut kannattavansa jopa 23 prosenttia vastaajista.
http://yle.fi/uutiset/ovensuukysely_hollannin_aarioikeisto_romahti/7258189

Ja tuossa puhutaan mielipidetiedusteluista... ei siis yhdestä tiedustelusta.

Vai väitättekö, että YLE keksi luvut, jotta voisi käyttää otsikssa sanaa romahdus?

Jos kerran teidän galluppinne ovat ne oikeat gallupit, niin YLE puhuu siis paskaa ja wilders saikin juuri ennustetun tuloksen?
Impossible situations can become possible miracles

FatFrank

''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

qwerty

MutuPedia: European Parliament election, 2014 (Netherlands)

Tuolla korkein lukema PVV:lle on 18.1%, kuukausi sitten. Viikko sitten julkaistussa gallupissa luku oli 11.9%.

Breitbart London: Wilders May Have Done Better in Dutch Elections than First Exit Polls Show

Reuters reported on Thursday evening that an IPSOS exit poll on public television suggested Wilders' party would finish fourth with 12.2 per cent.

But a poll published on the Geenstijl news site on Friday afternoon put Wilders' party at number two with 13.2 per cent of the vote. The Democrats 66 were in the lead with 17.5 per cent but two other pro-EU parties, the Christian Democrats and the Liberal party, were trailing Wilders' party at 12.5 per cent and 11.7 per cent.

Eli näillä näkymin saavat kolme paikkaa. Entisen neljän sijaan, jotka tulivat 17% ääniosuudella.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

normi

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.05.2014, 20:07:10
Tarkennuksena tuohon YLEn uutiseen, että UKIP on jo nyt saanut 150 paikkaa, eli YLE kertoo vanhaa tietoa.

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/local-elections/10849595/Local-elections-2014-live-results-map.html

Nyt jo 157... valtakunnallinen kannatus "vain" 17%... MUTTA nyt äänestettiin mamujen (YLI KOLMANNES) asuttamassa Lontoossa (koko Englannissa ei nyt äänestetty) ja siellähän UKIP ei ole tietenkään suosittu.
Impossible situations can become possible miracles

Jaakko Sivonen

Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

normi

Impossible situations can become possible miracles

Jaakko Sivonen

Quote from: normi on 23.05.2014, 22:08:37
Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2014, 22:04:19
Quote from: FatFrank on 23.05.2014, 21:44:45
tässä kyselyssä PVV:lle 25 %

http://www.quirksmode.org/politics/polls.html

Tuossa ei ole kyse europarlamenttivaaleista.
Vastaatko miksi YLE puhuu 23%:sta?

Miksi minun pitäisi vastata Ylen puolesta? En minä ole Ylellä töissä. Kysy niiltä, jotka ovat.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

normi

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2014, 22:09:35
Quote from: normi on 23.05.2014, 22:08:37
Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2014, 22:04:19
Quote from: FatFrank on 23.05.2014, 21:44:45
tässä kyselyssä PVV:lle 25 %

http://www.quirksmode.org/politics/polls.html

Tuossa ei ole kyse europarlamenttivaaleista.
Vastaatko miksi YLE puhuu 23%:sta?

Miksi minun pitäisi vastata Ylen puolesta? En minä ole Ylellä töissä. Kysy niiltä, jotka ovat.

väität siis ylen valehtelevan kun kerraN KIISTÄT 23 % gallupin...
Impossible situations can become possible miracles

Jaakko Sivonen

En minä väitä tai kiistä mitään. Minä vain sanon, että en ole muualla nähnyt mainintaa gallupista, jossa PVV:lle olisi luvattu 23 prosentin kannatusta eurovaaleissa. Todistustaakka on niillä, jotka väittävät, että sellainen gallup on olemassa.

Voi olla, että kyseessä on sekaannus eurovaaligallupin ja parlamenttivaaligallupin välillä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

#41
Googlettamalla löysin Reutersin uutisen Alankomaiden ovensuukyselystä. Siinä lukee näin:

Quote from: ReutersWilders's party, which plans to forge an alliance with France's far-right National Front and other European hardliners, had been expected to take up to 23 percent of the vote.
http://uk.reuters.com/article/2014/05/22/uk-eu-election-netherlands-idUKKBN0E224820140522

Voi olla, että Ylen toimittaja on käyttänyt tuota lähteenä. Huomioikaa kuitenkin Reutersin epämääräinen "had been expected" muotoilu. Tuossa ei puhuta mistään tietystä kyselystä.

Jos jossain eurovaaligallupissa on luvattu PVV:lle 23 prosentin kannatusta, oletan, että tästä gallupista voidaan antaa myös tarkempia tietoja, kuten:

  • mikä taho teki kyselyn?
  • milloin kysely tehtiin?
  • mikä oli muiden puolueiden kannatus?
  • oliko kyse nimenomaisesti eurovaalikannatusta selvittävästä kyselystä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Tosiasiallinen Nuiva

Non poteris veritatem

RP

Quote from: normi on 23.05.2014, 22:12:34
väität siis ylen valehtelevan kun kerraN KIISTÄT 23 % gallupin...
Totuudenvastaisesti voidaan puhua muistakin syistä jotka saattavat päteä YLEen (vaikkapa ammattitaidottmuuden vuoksi), mutta tarkemmin katsottuna kyllähän tuo 23% ainakin näyttää fiktiiviseltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2014_%28Netherlands%29#Percentages
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

pneuma

Tässä kohtaa voisi siteerata Soinia: "Se ei riitä, että kannattaa, pitää myös äänestää."

YLE kyllä mainitsi viime viikolla jotain asiaan aika olennaisesti liittyvää:

Quote from: YLETNS-NIPO:n kyselyn mukaan Hollannissa vain kolmasosa EU:ta vastustavista aikoo edes äänestää eurovaaleissa. 65 prosenttia eurofiiliksi itsensä laskevista on menossa uurnille.

Jos tilanne on se, että eurovaaleissa EU-kriitikoiden äänestysaktiivisuus on vain noin puolet muiden äänestysaktiivisuudesta, niin mitä outoa siinä voi olla, että vaalitulos sitten on vain reilu puolet siitä, mitä se muissa vaaleissa saattaisi olla?
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

qwerty

Laitetaans arvaus brittilän vaalituloksesta.

UKIP 28.6%
Labour 28.2%
Tories 27.0%

Jos käy niin että UKIP ei voitakaan, niin yhtä syytä voi katsoa An Independence from Europe-puolueen %-osuudesta.
Raksi ruutuun kupongissa he olivat ylimpänä, kun taas UKIP alimpana. Saarivaltiossa arvailevat että UKIP:in ääniosuus putoaa tuon takia jopa 1%-yksiköllä. Tuo taas olisi noin 3% niistä joiden tarkoitus oli äänestää UKIP:ia. Melko paljon, mutta mistäpä tuota tietää.

(https://pbs.twimg.com/media/BnnCZ1JIgAAkYC6.jpg:large)

Eilen uurnilla käyneessä Slovakiassa äänestys% putosi "hieman". Viimeksi 19.6%. Nyt 13% :o
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Ant.

Seurataan Suomen eurovaaleja omassa ketjussaan ja vähäisempien maiden eurovaaleja tässä ketjussa.
Homma is the new black.

JoKaGO

Quote from: Ant. on 25.05.2014, 17:44:58
Seurataan Suomen eurovaaleja omassa ketjussaan ja vähäisempien maiden eurovaaleja tässä ketjussa.

;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ant.

Quote18.34   
Itävallasta valitaan 18 europarlamentaarikkoa. Alustavien tulosten mukaan äärioikeistolainen Itävallan vapauspuolue FPÖ olisi saamassa viidenneksen äänistä.
18. 26   
Itävallassa keskustaoikeistolainen ÖVP on voittamassa europarlamenttivaalit, kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF alustavista tuloksista. ÖVP kuuluu europarlamentissa EPP-ryhmään kuten Suomesta kokoomus ja kristillisdemokraatit.

http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

Eli ennusteisiin meni tuon mukaan. FPÖ on Ylen mukaan tietysti äärioikeistolainen.
Homma is the new black.

normi

Quote from: Ant. on 25.05.2014, 18:41:14
Quote18.34   
Itävallasta valitaan 18 europarlamentaarikkoa. Alustavien tulosten mukaan äärioikeistolainen Itävallan vapauspuolue FPÖ olisi saamassa viidenneksen äänistä.
18. 26   
Itävallassa keskustaoikeistolainen ÖVP on voittamassa europarlamenttivaalit, kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF alustavista tuloksista. ÖVP kuuluu europarlamentissa EPP-ryhmään kuten Suomesta kokoomus ja kristillisdemokraatit.

http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

Eli ennusteisiin meni tuon mukaan. FPÖ on Ylen mukaan tietysti äärioikeistolainen.

No paljonko FPÖ sai edellisissä eurovaaleissa? 20% kuulostaa aika hyvältä tulokselta.
Impossible situations can become possible miracles

Suomi2050

Quote from: normi on 25.05.2014, 18:44:24
Quote from: Ant. on 25.05.2014, 18:41:14
Quote18.34   
Itävallasta valitaan 18 europarlamentaarikkoa. Alustavien tulosten mukaan äärioikeistolainen Itävallan vapauspuolue FPÖ olisi saamassa viidenneksen äänistä.
18. 26   
Itävallassa keskustaoikeistolainen ÖVP on voittamassa europarlamenttivaalit, kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF alustavista tuloksista. ÖVP kuuluu europarlamentissa EPP-ryhmään kuten Suomesta kokoomus ja kristillisdemokraatit.

http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

Eli ennusteisiin meni tuon mukaan. FPÖ on Ylen mukaan tietysti äärioikeistolainen.

No paljonko FPÖ sai edellisissä eurovaaleissa? 20% kuulostaa aika hyvältä tulokselta.

Viime eurovaaleissa FPÖ sai 12,7% äänistä ja 2 paikkaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Party_of_Austria

qwerty

Quote from: normi on 25.05.2014, 18:44:24
No paljonko FPÖ sai edellisissä eurovaaleissa? 20% kuulostaa aika hyvältä tulokselta.

12.7%

MutuPedia saattaisi olla kohtalainen lähde "pienempien maiden" vaalitulosseurannassa.
European Parliament election, 2014 (Austria)

Ranska ja Iso-Britannia isot kalat, joita seurataan kaikissa medioissa. Täällä ei unohdeta mm. Hollantia, Itävaltaa, Tanskaa ja Ruotsia.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jaakko Sivonen

EPP:hen kuuluvan Fideszin johtaja torjuu EPP:n kärkiehdokkaan:

QuoteHungary's Orban won't support Juncker for commission top job

"There is no way" Hungary can support Jean-Claude Juncker as president of the European Commission, even if the European People's Party wins the elections, Hungarian Prime Minister Viktor Orban said in a Hir TV interview Saturday. Orban is the first EPP leader to publicly reject Juncker, the EPP top candidate.
http://euobserver.com/tickers/124276
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Suomi2050

http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

QuoteSlovakiassa uumoillaan äänestysinnokkuuden jäävän ennätyksellisen alhaiseksi. Epävirallisten tietojen mukaan vain 13 prosenttia äänioikeutetuista olisi äänestänyt eurovaaleissa, kertoo EU-uutisiin keskittyvä EUObserver verkkosivuillaan.

:(

Jaakko Sivonen

#54
Saksassa AfD:lle ennustetaan tällä hetkellä 6 meppiä ovensuukyselyn perusteella.

AfD:n on spekuloitu liittyvän brittikonservatiivien johtamaan ECR-ryhmään.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Onnikka

Quote from: suvisnuiva on 25.05.2014, 18:58:04
http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

QuoteSlovakiassa uumoillaan äänestysinnokkuuden jäävän ennätyksellisen alhaiseksi. Epävirallisten tietojen mukaan vain 13 prosenttia äänioikeutetuista olisi äänestänyt eurovaaleissa, kertoo EU-uutisiin keskittyvä EUObserver verkkosivuillaan.

:(
:D
Realistinen käsitys vaikutusmahdollisuuksista siis kansalla.

JoKaGO

Quote from: Onnikka on 25.05.2014, 19:06:05
Quote from: suvisnuiva on 25.05.2014, 18:58:04
http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

QuoteSlovakiassa uumoillaan äänestysinnokkuuden jäävän ennätyksellisen alhaiseksi. Epävirallisten tietojen mukaan vain 13 prosenttia äänioikeutetuista olisi äänestänyt eurovaaleissa, kertoo EU-uutisiin keskittyvä EUObserver verkkosivuillaan.

:(
:D
Realistinen käsitys vaikutusmahdollisuuksista siis kansalla.

Maat, joiden äänestysaktiivisuus jää alle 50%, tulisi menettää kaikki paikkansa niille, joita kiinnostaa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ant.

Quote from: JoKaGO on 25.05.2014, 19:09:16
Maat, joiden äänestysaktiivisuus jää alle 50%, tulisi menettää kaikki paikkansa niille, joita kiinnostaa.

Näinpä.

Tai ehkä EU voisi rahoittaa vajeensa pakko-ottamalla sisäelimiä slovakialaisilta ja myymällä niitä rikkaille kiinalaisille. Slovakialaisillehan on ilmeisesti ihan sama mitä EU heille tekee.

Tai ei kai tuo ole mahdollista. Muuten kokoomus, sdp, rkp ja vihreät olisivat jo esittäneet sitä tehtäväksi suomalaisille.
Homma is the new black.

törö

QuoteKristillisdemokraatit voittavat Saksassa, eurovastaisille 6 prosenttia

Liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraattinen puolue on ovensuukyselyn perusteella eurovaalien voittaja Saksassa. CDU ja sen sisarpuolue CSU ovat tv-yhtiö ZDF:n mukaan saamassa 36 prosenttia äänistä.

Eurovastainen AFD-puolue on saamassa 6,5 prosentin ääniosuuden.

Itävallan konservatiivipuolue ÖVP pysyy ovensuukyselyn perusteella suurimpana maan eurovaaleissa. Äärioikeistolainen vapauspuolue kasvattaa kannatustaan selvästi ja nousee 13 prosentista viidenneksen ääniosuuteen.

Konservatiivien ääniosuus laskee hieman noin 27 prosenttiin. Sosiaalidemokraatit ovat saamassa vajaan neljänneksen äänistä.

Nationalististen ja populististen ryhmien povataan menestyvän EU-vaaleissa monissa maissa. Näiden ryhmien arvellaan saavan kaikkiaan yli 20 prosenttia uuden parlamentin paikoista.

Konservatiivipuolueista koostuvan EPP:n ennakoidaan säilyttävän asemansa parlamentin suurimpana ryhmänä.

Europarlamenttiin valitaan näissä vaaleissa kaikkiaan 751 meppiä. Osa EU-maista äänesti jo aiemmin, mutta kaikkien maiden tulokset julkistetaan tänä iltana.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/50084-kristillisdemokraatit-voittavat-saksassa-eurovastaisille-6-prosenttia

guest584

Quote from: JoKaGO on 25.05.2014, 19:09:16
Quote from: Onnikka on 25.05.2014, 19:06:05
Quote from: suvisnuiva on 25.05.2014, 18:58:04
http://yle.fi/uutiset/seuraa_taalta_eurovaalien_tulosiltaa_hetki_hetkelta/7261370

QuoteSlovakiassa uumoillaan äänestysinnokkuuden jäävän ennätyksellisen alhaiseksi. Epävirallisten tietojen mukaan vain 13 prosenttia äänioikeutetuista olisi äänestänyt eurovaaleissa, kertoo EU-uutisiin keskittyvä EUObserver verkkosivuillaan.

:(
:D
Realistinen käsitys vaikutusmahdollisuuksista siis kansalla.

Maat, joiden äänestysaktiivisuus jää alle 50%, tulisi menettää kaikki paikkansa niille, joita kiinnostaa.

Pitäisi olla niin, että pari kertaa putkeen alle 50% ja kyseinen maa erotettaisiin koko kirotusta unionista, sillähän tuosta päästäisiin kätevästi.