2015-12-12 HS: "Joiltain asuinalueilta muutetaan turvattomuuden takia"

[Kallan]

Kun eräiltä alueilta Helsingissä pois muuttaneille tehtiin kysely muuton syistä, muutama syy korostui vastauksissa: alueen sosiaaliset ongelmat, ympäristö ei ole sovelias lapsille, vieraskielisten osuus asukkaista on suuri, turvattomuus.

Nämä ihmiset saattoivat sentään muuttaa. Matti Kortteinen ja Mari Vaattovaara muistuttavat kuitenkin, että lukuisat ihmiset ovat jämähtäneet omille asuinalueilleen, niin kutsuttuihin köyhyystaskuihin, joista he eivät juuri liiku ulkopuolelle.

Eri alueiden asukkaiden todellisuudet eivät enää kohtaa, eivätkä he ymmärrä toisiaan. Kuplista puhuminen saattaa nousta tästä rakenteellisesta tosiasiasta. Kansakunta on vaarassa haljeta kahtia, tutkijat toteavat.

Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Pilvi Torsti (sd) kommentoi tuoreeltaan blogissaan HS:n torstaista uutista Kortteisen ja Vaattovaaran tutkimuksesta. Samalla hän haastoi päättäjät ja tutkijat miettimään uusia keinoja kielteisen eriytymisen torjumiseksi.

"Helsinki on onnistunut monissa tavoitteissaan. Yksi, missä ei ole päästy tavoitteisiin, on terveys- ja hyvinvointierojen kaventaminen", Pilvi Torsti sanoi perjantaina.

Asuntorakentamisen lisääminen on Torstin mielestä yksi "uusi" keino kielteisen segregaation torjunnassa.

"Meidän pitää nostaa asuntotuotannon tavoitetta Helsingissä 25 prosenttia eli nykyisestä 5 500 vuosittaisesta asunnosta 7 000:een. Asumisen hinta on ylipäänsä korkea. Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan."

Lähde: http://www.hs.fi/kaupunki/a1449815966818?jako=08e0de4dd2320476fbc96fc9014d2b00&ref=mob-traf-isios-1

Helsingin Sanomissa pitkin kynsin ja hampain aletaan havahtumaan pikkuhiljaa Unelmasta mutta koitetaan silti elättää toiveita että kyllä tämä tästä.

[Alaric]

Tällainen muuttoliike tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa, kun näitä nykyisiä matuja aletaan asuttaa sankoin joukoin ihmisten keskelle. Jos on mahdollisuus poistua rikastuneelta alueelta ja täten mahdollisuus turvata oma ja lastensa hyvinvointi, niin jokainen unelmakuplan ulkopuolinen tulee todennäköisesti näin tekemään.

Kaupungin ratkaisuna on sitten tietenkin kartoittaa näitä white flightin kohteita ja hankkia matuille kämppiä myös näiltä seuduilta, jotta saataisiin tätä todellisuutta levitettyä kaikkialle.

[Kallan]

Tällainen muuttoliike tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa, kun näitä nykyisiä matuja aletaan asuttaa sankoin joukoin ihmisten keskelle. Jos on mahdollisuus poistua rikastuneelta alueelta ja täten mahdollisuus turvata oma ja lastensa hyvinvointi, niin jokainen unelmakuplan ulkopuolinen tulee todennäköisesti näin tekemään.

Kaupungin ratkaisuna on sitten tietenkin kartoittaa näitä white flightin kohteita ja hankkia matuille kämppiä myös näiltä seuduilta, jotta saataisiin tätä todellisuutta levitettyä kaikkialle.

Ja kaupungin lisäksi uhkana ovat Forenom, Luona Oy, Y-säätiö, SPR... ja tämän mielipuolisen ideologian pakkotuputus totta kai tapahtuu enemmän ja vähemmän veronmaksajien rahoilla. Ostat omistusasunnon kalliilla rahalla alueelta X ja seuraavalla viikolla saapuu white flightin suorittanut jakkukalkkuna / mokuttajamies. Tämä ei tietysti ole oppinut virheistä... ja loppu on historiaa.

[Saturoitunut]

Hei, mulla on hyvä idea! Pilvi Torsti ja muut demaripäättäjät voisivat itse muuttaa noihin köyhyystaskuihin asumaan. Sehän tasaisi alueiden hyvinvointieroja.

Ai ei vai?

[Oami]

Pilvi Torsti (sd):
Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan.

mmmmmmmmmitä

[Kim Evil-666]

Mitä enemmän asuinalueille muuttaa/tunkeutuu matuja, sitä suurempi osa kynnelle kykenevästä kantaväestöstä muuttaa pois. Ne joilla ei ole muuttoon mahdollisuuksia jäävät mottiin.

Nämä gettoutumisen synnyttämät enklaavit tulevat olemaan arkipäivää Suomessa luoden samankaltaisia slummialueita, kuin muuallakin Euroopassa, missä mokutusta on harjoitettu laajassa mittakaavassa. Suomi ei ole poikkeus, vaikka suvakit harhaisuudessaan niin kuvittelevat.

Siitä syntyvät no go zone alueet ja loppu on historiaa, rikoksien täyttämää sellaista.

[valtakunnanpärkhele]

Pääkaupunkiseudulla kaikki jakkukalkkunat ja muut mädättäjät asuvat pääsääntoisesti ns. hyvillä alueilla, missä on mahdonta kohdata monikulttuuria.

Ehdottomasti kannatan vastuunjakamista, vokkeja tai edes 17v-kolmikymmpisiä pyörimään koulujen eteen.  Aukeisko simmut?

[Finis Finlandiae]

... lukuisat ihmiset ovat jämähtäneet omille asuinalueilleen, niin kutsuttuihin köyhyystaskuihin, joista he eivät juuri liiku ulkopuolelle.

Köyhyystasku my @ss!
Ihmiset tietyistä kulttuureista luovat ympärilleen turvattomuustaskuja.

Pienpalkkaiset kantasuomalaiset ne vasta köyhyystaskussa elävät, mutta eivät heidän lähiönsä ole mitään no-go-zoneja olleet.

Suomessa absoluuttisesta köyhyydestä pääsee, kun jaksaa opiskella ja tehdä töitä.
Hyysärit ovat onnistuneet tosin romauttamaan sitäkin yhteiskuntapilaria, toitottamalla vastuuttomasti rasismia, jos mamu ei saa loisia.

[kaneh_bosm]

Pilvi Torsti (sd):
Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan.

mmmmmmmmmitä

Niin eikö se tarkoittanut sitä, että ihmiset eivät tällä hetkellä pysty asumaan oman valintansa mukaan eri puolilla kaupunkia johtuen asuntojen korkeista hinnoista?

[elven archer]

Pilvi Torsti (sd):
Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan.

mmmmmmmmmitä

Luulen, että se liittyi edelliseen virkkeeseen: "Asumisen hinta on ylipäänsä korkea. Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan." Eli koska asumisen on korkea, niin siitä johtuen ihmiset eivät voi asua oman valintansa mukaan.

[Kallan]

Pääkaupunkiseudulla kaikki jakkukalkkunat ja muut mädättäjät asuvat pääsääntoisesti ns. hyvillä alueilla, missä on mahdonta kohdata monikulttuuria.

Ehdottomasti kannatan vastuunjakamista, vokkeja tai edes 17v-kolmikymmpisiä pyörimään koulujen eteen.  Aukeisko simmut?

Ehdotan että osana mångakulturellia laitetaan näiden skidit suoraan pahimpiin kouluihin. Siinähän miettivät mocu-työpaikassa ollessaan onko tämä maan tuhoaminen tämän arvoista. Ja tämä juuri sillä hetkellä kun työtietokoneella on auki tuomitseva juttu "kauheista suomalaisrasisteista jotka eivät hyväksy vastuunkantoa vaan välttelevät kulttuurillisesti haasteellisia alueita". 

[Jorma M.]

Pääkaupunkiseudulla kaikki jakkukalkkunat ja muut mädättäjät asuvat pääsääntoisesti ns. hyvillä alueilla, missä on mahdonta kohdata monikulttuuria.

Ehdottomasti kannatan vastuunjakamista, vokkeja tai edes 17v-kolmikymmpisiä pyörimään koulujen eteen.  Aukeisko simmut?

Hgissä täähän menee niin että esim Kaartinkaupungissa ja Ullalinnassa ei asu neekereitä ja muslimeja yhtään. Niinpä niissä äänestetään suvaitsevia puolueita erityisen paljon.

[Ano Nyymi]

Pilvi Torsti (sd):
Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan.

mmmmmmmmmitä

Pilvi saa vetää *itun päähänsä. Itsensä omalla työllään elättävä saa tasan varmaan valita aivan itse sen paikan missä asuu.

Sen sijaan nämä toisten rahoilla siipeilevät elintasopakolaiset saavat luvan asua siellä missä halvinta on. Mielellään aivan muualla kuin Suomessa.

[rähmis]

"Helsinki on onnistunut monissa tavoitteissaan. Yksi, missä ei ole päästy tavoitteisiin, on terveys- ja hyvinvointierojen kaventaminen", Pilvi Torsti sanoi perjantaina.

Olisi kiva, jos Pilvi olisi eritellyt näitä onnistumisia. Ei pitäisi olla vaikeaa, kun niitä on kerran monta.

Nämä suuret visionäärit, kotikaupunkini tuhonneet tutkiskelijat ja päättelijät, eivät tajua, että roskaporukan ripottelu paremmille seuduille on lopun alku. Jos tuhat somppua siirretään Itä-Helsingistä vaikka Munkkaan, Munkkiniemestä tulee vähemmän viihtyisä paikka ja Itä-Helsingissä mikään ei tule muuttumaan, koska somppujen jäljiltä tyhjiksi jääneet kämpät täytetään uusilla sompuilla, kun kukaan muu ei sinne suostu menemään. 

Tosiasia on se, että Helsinki ei ole nykyistä pahempi läävä VAIN sen vuoksi, että tulijoiden määrä on tähän asti ollut siedettävä. Ja tähän asiaan on luvassa pikainen korjaus, kun pohjoisen vokit alkavat kohta tyhjenemään.

[Kallan]

"Helsinki on onnistunut monissa tavoitteissaan. Yksi, missä ei ole päästy tavoitteisiin, on terveys- ja hyvinvointierojen kaventaminen", Pilvi Torsti sanoi perjantaina.

Olisi kiva, jos Pilvi olisi eritellyt näitä onnistumisia. Ei pitäisi olla vaikeaa, kun niitä on kerran monta.

Nämä suuret visionäärit, kotikaupunkini tuhonneet tutkiskelijat ja päättelijät, eivät tajua, että roskaporukan ripottelu paremmille seuduille on lopun alku. Jos tuhat somppua siirretään Itä-Helsingistä vaikka Munkkaan, Munkkiniemestä tulee vähemmän viihtyisä paikka ja Itä-Helsingissä mikään ei tule muuttumaan, koska somppujen jäljiltä tyhjiksi jääneet kämpät täytetään uusilla sompuilla, kun kukaan muu ei sinne suostu menemään. 

Tosiasia on se, että Helsinki ei ole nykyistä pahempi läävä VAIN sen vuoksi, että tulijoiden määrä on tähän asti ollut siedettävä. Ja tähän asiaan on luvassa pikainen korjaus, kun pohjoisen vokit alkavat kohta tyhjenemään.

Siinä missä ennen Helsinki on ollut tämän maan kruunu niin nyt se on menettämässä arvostustaan nopeaan tahtiin, ettei peräti tekemässä Detroiteja aivan vapaaehtoisesti.

[Professori]

Tällainen muuttoliike tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa, kun näitä nykyisiä matuja aletaan asuttaa sankoin joukoin ihmisten keskelle. Jos on mahdollisuus poistua rikastuneelta alueelta ja täten mahdollisuus turvata oma ja lastensa hyvinvointi, niin jokainen unelmakuplan ulkopuolinen tulee todennäköisesti näin tekemään.

Kaupungin ratkaisuna on sitten tietenkin kartoittaa näitä white flightin kohteita ja hankkia matuille kämppiä myös näiltä seuduilta, jotta saataisiin tätä todellisuutta levitettyä kaikkialle.

Kirjoittelin aiheesta pari päivää sitten blogiini. Innoittajanani oli tutkija Mari Vaattovaara, joka on kertonut, että maahanmuuttajat tulisi sijoittaa isojen kaupunkien alueelle eikä maaseudulle. Näin siksi, että he muuttavat kuitenkin pääkaupunkiseudulle ennemmin tai myöhemmin. Ja samalla heistä entistä suurempi osa jä sosiaaliturvan varaan.

Hän on myös tutkinut asuinalueiden segregaatiota ja todennut sen lisääntyneen viimeisen kymmenen vuoden aikana. Esimerkiksi Itä-Helsinkiin on kehittynyt alueita, joille on keskittynyt pääosin vain köyhiä, syrjäytyneitä, koulutukseltaan, työllisyydeltään, tulotasoltaan ja terveydentilaltaan vaikeassa asemassa olevia ihmisiä.

Näin on käynyt siitä huolimatta, että kaupungit ovat pyrkineet ehkäisemään asuinalueiden eriytymistä rakentamalla uusille asuinalueille sekä omistus- että vuokra-asuntoja. Menetelmä ei kuitenkaan näytä toimineen - ehkä siksi, etteivät vauraat ihmiset osta näiltä alueilta itselleen asuntoja. Eivät ainakaan asuakseen niissä itse.

Kelpaisikohan maahanmuuton aiheuttamaan ongelmaan ratkaisuksi se, että verovaroilla elättämisen sijaan maahamme saapuneille ja turvapaikan saaneille tarjottaisiin nimellistä vuokraa vastaan kymmenen hehtaarin pala valtion maata pohjoisesta Suomesta, pienen talon hartiapankilla rakentamiseen riittävä pitkäaikainen ja halpa rakennuslaina sekä lupa rakentaa talo ja raivata pelto sekä harrastaa metsätaloutta elatuksen hankkimiseksi.

Pakettiin tulisi vielä lisätä oikeus lunastaa rakentamansa pientila kymmenen vuoden kuluttua nimelliseen yhden euron hintaan, mikäli se on ollut asuttuna koko tämän ajan. Näin ihmisille syntyisi porkkana huolehtia uudesta kodistaan.

Koko blogiteksti täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/12/maahanmuuttajat-pois-maalta-vai.html.

[foobar]

Kelpaisikohan maahanmuuton aiheuttamaan ongelmaan ratkaisuksi se, että verovaroilla elättämisen sijaan maahamme saapuneille ja turvapaikan saaneille tarjottaisiin nimellistä vuokraa vastaan kymmenen hehtaarin pala valtion maata pohjoisesta Suomesta, pienen talon hartiapankilla rakentamiseen riittävä pitkäaikainen ja halpa rakennuslaina sekä lupa rakentaa talo ja raivata pelto sekä harrastaa metsätaloutta elatuksen hankkimiseksi.

Tästä itse rakentamisesta tuli mieleen esim. Jordaniassa (kaupunkien ulkopuolella) vallitseva käytäntö, jossa perheen pää rakentaa ensimmäisen kerroksen - ja jättää talon "kesken", palkit törröttäen. Seuraavan sukupolven odotetaan rakentavan toisen kerroksen siihen päälle, ja niin yleensä tekevätkin.

Suomessa tämän sijaan kaikki elämässä tarjotaan varsinkin kepulikonstein itselleen oleskeluluvat hankkineille ilmaiseksi, hopealautaselta. Minkäköhänlaiseen maailmankuvaan ja käytökseen tämä kannustaa? Sitä voi vain ihmetellä. Ehkäpä tämä tekee kaiken maailman pilvitorstien äänestäjäkunnan rakentamiselle hyvää, mutta ongelmana on se, että pitkällä tähtäimellä kuluille ei löydy maksajaa, eikä ymmärtäjää. Mutta eihän se sosialistin pääkopassa pakota.

[Kallan]

Homman kaupunkisuunnitteluketjussa tästä oli joskus juttua ja on ollut monessa muussakin yhteydessä. "Sinne tänne ripottelu" on siitä ongelmallinen että se koetaan sullomisena ja kun on mainostettu vartavasten että nämä ovat voimavara ja samaan aikaan puhutaan "radikalisoitumisesta" niin kuka tahansa ymmärtää lukea rivien välistä että eivät nämä uudet tulijat ole ihan sitä mitä on luvattu... tottakai löytyy aina poikkeussuomalaisia joita tämä ei haittaa mutta harvassa nekin ovat.

Voi olla että yliopiston tiloissa Kaisaniemessä tämä idea näyttää houkuttelevalta mutta en tiedä miten tilanne on sitten Herttoniemenrannassa ja vaikkapa Kivikossa. Kuka haluaa maksaa siitä että saa kuunnella naapurin somalien mölinää ja kohdata niitä iltakävelyllä? Monet jotka muuttavat kyseiselle alueelle harvemmin muuttavat ideologinen ajatus "kyllä minun nyt pitää kotoutella heitä" mielessään vaan haluavat elää ihan normaalia elämää. On suorastaan edesvastuutonta kuvitella että itse maahan haalitut ongelmatapaukset (kyllä, ongelmatapaukset) kotoutetaan ulkopuolisilla suomalaisilla. Jos mokutusta kannattaa niin itse pitää vastata seurauksista.

No, 25 vuotta on Suomessa tehty samoja typeryyksiä ("ihmisoikeudet", "lentäväthän linnutkin rajojen yli" yms) kuin muuallakin tieten tahtoen ja nyt ollaan olevinaan ihmeissään että mites tässä näin kävi kun ei utopiaa saavutettu mutta Unelmana esiintyvä dystopia meinaa potkaista oven auki ihan just.

[Siili]

On suorastaan edesvastuutonta kuvitella että itse maahan haalitut ongelmatapaukset (kyllä, ongelmatapaukset) kotoutetaan ulkopuolisilla suomalaisilla. Jos mokutusta kannattaa niin itse pitää vastata seurauksista.

Aina kun joku poliitikko/journalisti/muutenvainhyväihminen taivastelee valkopakoa, häneltä pitää kysyä, että missäköhän hänen lapsensa/lapsenlapsensa käyvät koulua.  Eritoten ruotsinkielisiltä.

[ämpee]

Pilvi Torsti (sd):
Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan.

mmmmmmmmmitä

Luulen, että se liittyi edelliseen virkkeeseen: "Asumisen hinta on ylipäänsä korkea. Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan." Eli koska asumisen on korkea, niin siitä johtuen ihmiset eivät voi asua oman valintansa mukaan.

Tähänkään mennessä ole voineet valita, joten siinä suhteessa ei mitään uutta.

[Deputy M]

Kelpaisikohan maahanmuuton aiheuttamaan ongelmaan ratkaisuksi se, että verovaroilla elättämisen sijaan maahamme saapuneille ja turvapaikan saaneille tarjottaisiin nimellistä vuokraa vastaan kymmenen hehtaarin pala valtion maata pohjoisesta Suomesta, pienen talon hartiapankilla rakentamiseen riittävä pitkäaikainen ja halpa rakennuslaina sekä lupa rakentaa talo ja raivata pelto sekä harrastaa metsätaloutta elatuksen hankkimiseksi.

Tästä itse rakentamisesta tuli mieleen esim. Jordaniassa (kaupunkien ulkopuolella) vallitseva käytäntö, jossa perheen pää rakentaa ensimmäisen kerroksen - ja jättää talon "kesken", palkit törröttäen. Seuraavan sukupolven odotetaan rakentavan toisen kerroksen siihen päälle, ja niin yleensä tekevätkin.

Suomessa tämän sijaan kaikki elämässä tarjotaan varsinkin kepulikonstein itselleen oleskeluluvat hankkineille ilmaiseksi, hopealautaselta. Minkäköhänlaiseen maailmankuvaan ja käytökseen tämä kannustaa? Sitä voi vain ihmetellä. Ehkäpä tämä tekee kaiken maailman pilvitorstien äänestäjäkunnan rakentamiselle hyvää, mutta ongelmana on se, että pitkällä tähtäimellä kuluille ei löydy maksajaa, eikä ymmärtäjää. Mutta eihän se sosialistin pääkopassa pakota.

Myös esimerkiksi Espanjan Dodekaneeseillä on veron kiertämiseksi laitettu eka kerros ja palkit jotka ovat pystyssä tokaa kerrosta varten. Saari oli muuten Mallorga.

[Supernuiva]

On suorastaan edesvastuutonta kuvitella että itse maahan haalitut ongelmatapaukset (kyllä, ongelmatapaukset) kotoutetaan ulkopuolisilla suomalaisilla. Jos mokutusta kannattaa niin itse pitää vastata seurauksista.

Aina kun joku poliitikko/journalisti/muutenvainhyväihminen taivastelee valkopakoa, häneltä pitää kysyä, että missäköhän hänen lapsensa/lapsenlapsensa käyvät koulua.  Eritoten ruotsinkielisiltä.

Olen ottanut tämän kerran vaalien aikaan puheeksi. Sain kykypuolueen valituksi tulleelta kansanedustajalta seuraavanlaisen vastauksen: "Se on yksinomaan minun yksityisasia, se ei kuulu sinulle. En keskustele tästä aiheesta."

[Lasse]

Kelpaisikohan maahanmuuton aiheuttamaan ongelmaan ratkaisuksi se, että verovaroilla elättämisen sijaan maahamme saapuneille ja turvapaikan saaneille tarjottaisiin nimellistä vuokraa vastaan kymmenen hehtaarin pala valtion maata pohjoisesta Suomesta, pienen talon hartiapankilla rakentamiseen riittävä pitkäaikainen ja halpa rakennuslaina sekä lupa rakentaa talo ja raivata pelto sekä harrastaa metsätaloutta elatuksen hankkimiseksi.

Pakettiin tulisi vielä lisätä oikeus lunastaa rakentamansa pientila kymmenen vuoden kuluttua nimelliseen yhden euron hintaan, mikäli se on ollut asuttuna koko tämän ajan. Näin ihmisille syntyisi porkkana huolehtia uudesta kodistaan.

Sitten, kun tarjoat saman mahdollisuuden suomalaisille työttömille, voi joku ehdotukseen tarttuakin. Tosin vain vauhdittaisi valkopakoa...

[Lemmy]

En mä muuta, mutta "jakkukalkkuna" on ihan mahtava uudissana 

[Lasse]

En mä muuta, mutta "jakkukalkkuna" on ihan mahtava uudissana 

Casey Ryback & Katkotut Kädet -- Kokoomuskalkkuna (2015 versio)
https://www.youtube.com/watch?v=KbYVfHCFkTo

[foobar]

Kelpaisikohan maahanmuuton aiheuttamaan ongelmaan ratkaisuksi se, että verovaroilla elättämisen sijaan maahamme saapuneille ja turvapaikan saaneille tarjottaisiin nimellistä vuokraa vastaan kymmenen hehtaarin pala valtion maata pohjoisesta Suomesta, pienen talon hartiapankilla rakentamiseen riittävä pitkäaikainen ja halpa rakennuslaina sekä lupa rakentaa talo ja raivata pelto sekä harrastaa metsätaloutta elatuksen hankkimiseksi.

Tästä itse rakentamisesta tuli mieleen esim. Jordaniassa (kaupunkien ulkopuolella) vallitseva käytäntö, jossa perheen pää rakentaa ensimmäisen kerroksen - ja jättää talon "kesken", palkit törröttäen. Seuraavan sukupolven odotetaan rakentavan toisen kerroksen siihen päälle, ja niin yleensä tekevätkin.

Suomessa tämän sijaan kaikki elämässä tarjotaan varsinkin kepulikonstein itselleen oleskeluluvat hankkineille ilmaiseksi, hopealautaselta. Minkäköhänlaiseen maailmankuvaan ja käytökseen tämä kannustaa? Sitä voi vain ihmetellä. Ehkäpä tämä tekee kaiken maailman pilvitorstien äänestäjäkunnan rakentamiselle hyvää, mutta ongelmana on se, että pitkällä tähtäimellä kuluille ei löydy maksajaa, eikä ymmärtäjää. Mutta eihän se sosialistin pääkopassa pakota.

Myös esimerkiksi Espanjan Dodekaneeseillä on veron kiertämiseksi laitettu eka kerros ja palkit jotka ovat pystyssä tokaa kerrosta varten. Saari oli muuten Mallorga.

Olen toki kuullut näitä selityksiä eteläeurooppalaisista valtioista. Kysyin asiaa Jordaniassa kristittyyn vähemmistöön kuuluvalta kaveriltani, ja hän antoi ymmärtää ettei tässä ole kyse veronkierrosta vaan siitä, että yhtäältä toiseen kerrokseen ei ole samantien tarvetta, ja toisaalta että seuraavan sukupolven oikeasti odotetaan rakentavan myös oman kerroksensa. Itselleni selitys kelpasi, lähinnä kaverin taustan ansiosta. Muuten jutut vaikuttivat kuitenkin rehellisiltä, suorastaan suorilta.

[ISO]

Erikoista tutkimuksessa oli ettei tutkijat itse ilmoittaneet halustaan muuttaa mamughettoon.

Eivät taida itsekään uskoa mamujen kotoutumismahdollisuuksiin.

[Kallan]

Erikoista tutkimuksessa oli ettei tutkijat itse ilmoittaneet halustaan muuttaa mamughettoon.

Eivät taida itsekään uskoa mamujen kotoutumismahdollisuuksiin.

Salaisia nimbyjä, moku on kivaa kunhan ei tule omalle kohdalle. Ei sen kummempaa.

[Oami]

Luulen, että se liittyi edelliseen virkkeeseen: "Asumisen hinta on ylipäänsä korkea. Ihmiset eivät voi asua eri puolilla kaupunkia oman valintansa mukaan." Eli koska asumisen on korkea, niin siitä johtuen ihmiset eivät voi asua oman valintansa mukaan.

Kai sen kiltisti voisi tulkita noin, mutta eikö se nyt ole vähän itsestäänselvyys?

Pilvi ei olisi ensimmäinen vasemmistopoliitikko, jonka mielestä ihmisten liikkumista pitää nimenomaisesti estää, jos se liikkuminen näyttää olevan ristiriidassa unelman tm. kanssa.

[elven archer]

Kai sen kiltisti voisi tulkita noin, mutta eikö se nyt ole vähän itsestäänselvyys?

Joo, mutta demarihan varmaan haluaa muuttaa sen asian, kuten itsekin tiedostat. Luulen, että se oli tuon taustalla.