News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vääristeleekö Yle Jussi Niinistön sanoja tarkoituksella?

Started by Sivusta seuraaja, 14.01.2012, 20:24:52

Previous topic - Next topic

Hessu

Quotesuksisit rasisti vittuun

Kaikki eivät välttämättä tunnista tämän kehotuksen historiaa.

Alunperin kyse on  Niklas Herlinin pinnan palamisesta ja haistattelusta Petri Kaivannolle.

nuiv-or

Quote from: Heikki Porkka on 14.01.2012, 23:07:33
Quotesuksisit rasisti vittuun

Kaikki eivät välttämättä tunnista tämän kehotuksen historiaa.

Alunperin kyse on  Niklas Herlinin pinnan palamisesta ja haistattelusta Petri Kaivannolle.

Juu, tietty :)

Tuli vaan mieleen yhdistelmästä kaivanto + facebook = sukset

http://kaivanto.blogspot.com/2011/11/niklas-herlin-ja-suksisit-rasisti.html

kaivanto

Pahinta rasismia ja eliitin ilonpilaamista on perustuslaillisuus  :facepalm:
Kysykää vaikka Ron Paulilta tai Pekka Vasalalta:

Eduskunnassa Soini on palkinnut varainhankkijoitaan merkittävillä valiokuntapaikoilla. Presidenttitentissä hän "syyllisti" kuitenkin koko eduskunnan, jonka yksimielisellä päätöksellä valinnat tehtiin. Kansa kuitenkin tietää, että puolueen paikoille valitaan aina puolueen oma ehdokas, joka perustuslaillisissa ei voi olla muu kuin Soinin ehdokas.

http://www.kainuunsanomat.fi/Kolumnit/1194714881787/artikkeli/soini%20ratsastaa%20rasismilla.html

RP

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 21:53:15
Ei ole. Parlamentarismi ja demokratia ovat eri asioita, joten parlamentarismin halveksiminen ei tarkoita demokratian eli kansanvallan eli kansalaisten enemmistön tahdon halveksimista.

Aikoisikohan muuta Lipponen valituksi tullessaan Ranskan ja Yhdysvaltojen presidenttejä tavatessaan valistaa heitä, että heidänkin maidensa hallinto perustuu demokratian halveksimiselle?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lahti-Saloranta

Mitähän se Vasala tällä tarkoittaa:
"Itse vaaleissa Soini sai ehdokkaansa pitämään puheensa lain mukaisissa rajoissa. He olivat jo tulleet mielipiteillään tunnetuiksi. Vaaleissa riitti vain "maahanmuuttokritiikki"."

Olettaisin että Vasala tarkoittaa että kun esittää maahanmuuttokritiikkiä on automaattisesti rasisti. Jopa Biadet on sitä mieltä että maahanmuuttoa voi ja saa kritisoida olematta rasisti.

Entäs sitten tällä:
"Soini taitaa olla presidenttiehdokkaista ainoa, joka rahoittaa kampanjansa pelkällä puolueen rahalla".

Soinihan käyttää kaikille puolueille täsmälleen samoilla perusteilla jaettavan puoluetuen juuri siihen tarkoitukseen kuin se on tarkoitettu. Vaalien rahoituksessa Soinin kohdalla ei liene epäselvyyttä eikä vaalirahasotkuja tarvitse käsitellä rosiksessa.

Herra Vasalan loppuvuodatuksesta;
"Suuri osa siitä on vihapuheilla hankittua."

saattais luulla että merkittävä osa puolueen rahoista tulee vihapuheseminaareista tai vihapuhetaulujen myynnistä

Herra Vasalaa selvästikkin vituttaa persujen menestys. Kaikenkaikkiaan ällöttävä vuodatus.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kaivanto

Quote from: kaivanto on 14.01.2012, 22:33:54
Paavo Lipposelle annoin palautetta hänen FB-kampanjasivunsa kautta:

Nykyinen Suomen perustuslaki on epäonnistunut ja suoralla kansanvaalilla valitun presidentin asema epäselvä ja kohtuuttoman heikko verrattuna kansalta saatuun mandaattin.

Lipponen haikailee ilmeisesti pohjoismaista monarkiaa tai eduskunnan valitsemaa seremoniapresidenttiä kuten vaikkapa Italiassa. Tämmöiseen "salonkikuninkaan virkaan" hänellä vielä saattaisikin olla resursseja.

Demokratiaa pitää kehittää tuomalla sitovat kansanäänestykset perustuslakiin. Koska vallan pitäisi kuulua kansalle. Vain suora demokratia on todellista demokratiaa. Tämähän ei tietenkään "parlamentarismin" kannattajille ja muille elitisteille käy. Lipposen ajatukset ovat tulkintani mukaan törkeästi demokratian vastaisia.

Paavon kampanjasivuilta sitten poistettiinkin kaikki kommenttini tuohon Jussi Niinistö-ketjuun ja samalla oppivat poistamaan kommenttimahdollisuuden ei-tykkääjiltä.

Quote from: Laura AnderssonKaivannon tulkinta siitä että Lipposen ajatukset ovat "törkeästi demokratian vastaisia" on kyllä ennenkuulumaton ja kertoo sanojansa maailmankuvasta paljon.

Kieltämättä kyllä puolustauduin noilta kampanjapäällikön syytöksiltä linkkaamalla mm. kirjoitukseeni, jossa kerron synkästä demaritaustastani sekä vaalisivuuni, jossa selvästi lukee kuinka uskon demokratiaan ainoana mahdollisuutena ;D

Postasin myös tämän mainion Jouni Jokelan tekstin:

Quote from: Jouni JokelaÄänioikeus tarkoitti alunperin sitä että saa osallistua jonkin asian päättämiseen äänestämällä.

Vaalioikeus taas tarkoittaa sitä, että saa osallistua vaaleihin joissa näitä päättäjiä valitaan.
Nykyään äänioikeuden käsite on sekoittunut, vaikka on selvää että äänestäessäsi kansanedustajaa, ei sinun ääntäsi kuunnella mitenkään. Sinä vain valitset jonkun käyttämään sitä ääntä. Mikään ei takaa sitä, että esim. Jussi Halla-aholle antamasi ääni johtaisi maahanmuuton rajoittamiseen. Se saattaa johtaa korkeintaan siihen, että Jussi Halla-aho voi äänestää Maahanmuuton rajoittamisen puolesta.

Jokohan olisi aika Suomalaistenkin saada äänioikeus? Sitähän ehdotettiin jo SDP:n Forssan ohjelman kakkoskohdassa. v 1903.  Mutta sepä sitten unohtui kun se valta kihahti hattuun niillä edustajilla.

Sata vuotta sitten vaali- ja äänioikeuden ero oli vielä täysin selvä. Forssan ohjelmassa vaadittiinkin vaali- ja äänioikeutta kaikille. Ensimmäisen eduskunnan avauspuheessa vuonna 1907 puhemies Svinhufvud puhui tietenkin kansalaisten vaalioikeudesta eikä äänioikeudesta; sillä hän oli täysin tietoinen siitä, ettei Suomen kansalaisilla ollut äänioikeutta.

100 vuotta sitten voitettiin taistelu yleisestä ja yhtäläisestä vaalioikeudesta. Nyt olisi syytä saada äänioikeus siis sitovat kansanäänestykset muillekin kuin sveitsiläisille. Vai olemmeko me tyhmempiä kuin sveitsiläiset?

Taikasana taisi olla kuitenkin maanpetturi. Eli se nahkuri älähtää, jonka orsi katkeaa, vai miten se nyt oli?

Quote from: Paavo Lipponen 2012Monenlaista kansalaiskeskustelua tälläkin sivustolla sallitaan mutta ehdokkaan herjaus menee jo rajan yli. Kiitos näkemyksistä, Petri Kaivanto, mutta tuollainen kielenkäyttö ei ole sopivaa, puhumattakaan siitä että se olisi hyvän käytöksen mukaista.

Poistan varmistimeni aina kun kuulen sanan "hyvä käytös".

foobar

Quote from: kaivanto on 15.01.2012, 20:11:32
Quote from: Paavo Lipponen 2012Monenlaista kansalaiskeskustelua tälläkin sivustolla sallitaan mutta ehdokkaan herjaus menee jo rajan yli. Kiitos näkemyksistä, Petri Kaivanto, mutta tuollainen kielenkäyttö ei ole sopivaa, puhumattakaan siitä että se olisi hyvän käytöksen mukaista.

Poistan varmistimeni aina kun kuulen sanan "hyvä käytös".

Demareiden mielestä hyvä käytös on sama asia kuin heidän (ja vain heidän!) puheidensa nieleminen pureskelematta. Kovin usein vaikuttaa siltä, että kaivataan ideaalivaltiota, jossa lailla edellytettäisiin "hyvää käytöstä." Sellaisessa valtiossa ei sananvapaudelle olisi sijaa eikä siksi demokratiakaan voisi todellisuudessa toimia - edes nykyisen vertaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kaivanto

No niin, tästä varmistinkaustista kehkeytyi nyt tämmöinen kampanja-avustus Lipposelle. Toivottavasti tämä singauttaa kannatuksen semmoiseen nousuun, että Haavisto hyytyy ja jää mahdolliselta toiselta kierrokselta pois...
Vai miten se nyt piti mennä  ;D

http://kaivanto.blogspot.com/2012/01/poo-parit-terveiset-maanpetturille.html

Perttu Ahonen

Olet kaivanto mielestäni aivan oikeassa siinä, että demokratia puhtaimmillaan on suoraa demokratiaa.  Suomessa vallassa oleva puoluekuriin perustuva "parlamentarismi" taasen pyllistää demokratialle ja kumartaa puolue-eliittille ja niille jotka puolue-eliittiä naruista ohjaavat.  Demokratia käsite on yleisesti ottaen poliittinen lyömäase ja vallassa oleva elitti pyrkii omimaan sen, mikä on demokratiaa ja mikä ei. 

SDP kannattaa perinteisesti sananvapautta - kaikki saavat olla ja sanoa vapaasti SDP:n politiikasta kaikkea positiivista. Samoin  SDP:n sananvapaudessa saa olla erimieltä asioista, esimerkiksi saa kritisoida perussuomalaisia ja kaikkia muitakin, jotka eivät ole samaa mieltä SDP:n puolueoligarkian kanssa.

SDP:n kannalta demokratia on puhtaimmillaan silloin, kun kaikki ovat samaa mieltä SDP:n kanssa. Jos joku on erimieltä SDP:n kanssa on kyse äärioikeistolaisesta fascistista tai muuten epähenkilöstä, joka ei kunnioita ainoaa aitoa SDP:n demokratia näkemystä.

kaivanto

Niinpä. Ja pohjois-korealainen kansandemokratia se vasta demokratiaa onkin!  :facepalm:

Siksi tuo Jouni Jokelan oivallus Forssan kokouksesta on nerokas muistutus SDP:lle. Ei suora demokratia ole mikään yleislääke kaikkiin ongelmiin, mutta ihan ottamatta kantaa euron tuomiin hyötyihin ja haittoihin siitä olisi pitänyt erikseen äänestää, kuten ruotsalaiset (2003) ja tanskalaiset (2000). Ja perustuslain muutoksista tietysti myös.

Jaakko Sivonen

#40
Vääristely jatkuu vieläkin:

QuoteHistoriankirjoituksella vihapuhetta vastaan

Uusin Suur-Suomi-aatetta käsittelevä teos on tässä kuussa julkaistu Luvattu maa – Suur-Suomen unelma ja unohdus. Viimeksi Ruma sota -teoksellaan sotahistoriaa ravistelleet Jenni Kirves ja Sari Näre lähtivät tekemään Luvattua maata, kun nykypäivän kansallismielinen kieli alkoi kuulostaa turhan tutulta historiantutkijan korvaan.

- Kun kansanedustaja voi sanoa eduskunnan lehterillä, että aina, kun kuulen sanan "suvaitsevaisuus" poistan aseestani varmistimen. Sehän on puhetta suoraan 1930-luvulta, Kirves kertoo kirjan taustoista.
http://yle.fi/uutiset/suur-suomi_olisi_onnistunut_vain_natsi-saksan_avulla/7263681

Tämä juttu leviää suvaitsevaiston keskuudessa näköjään "rikkinäisen puhelimen" tavalla.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ekto

Tässä vielä kuvankaappaus. Laittakaa palautetta ylelle.

Edit:
Ja tarinoitsija oli Janne Sundqvist

Melbac

Eikös tosta pitäisi tehdä kantelu JSN:lle?.

http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

Tietojen hankkiminen ja julkaiseminen

8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.
10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.
11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.
12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

/edit
Mitenköhän luotettava toi kirja on jos tekijät eivät tarkista edes lähihistorian faktoja?.

Veturinainen

Quote from: Melbac on 27.05.2014, 08:31:59
Mitenköhän luotettava toi kirja on jos tekijät eivät tarkista edes lähihistorian faktoja?

Normaalia suvaitsevaista historiantutkimusta.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Nuivake

Aina kun kuulen sanan "YLE", poistan sokan kranaatistani.

YLE - Parasta mitä saat 510 miljoonalla vuodessa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

ekto

Jos tuo lainaus on myös kirjassa, eikö myös kirja jouduta korjaamaan  ;D

Kurvari

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sari_N%C3%A4re


"Näre on ollut Vihreiden edustajana Helsingin kaupunginvaltuustossa vuosina 1997-2008".

Saippuakupla

Quote from: Saippuakupla on 14.01.2012, 20:52:11
Kaiken lisäksi tuo Niinistön puheenvuoro on pidetty 13.9.2011.

Oikea päivämäärä on tiistai 12.9.2011.