Vs: Miksi perussuomalaiset eivät kannata eroa EU:sta ja eurosta?

[Mietiskeliä]

Siis mikseivät persut kannata eroa EU:sta tai eurosta?, vaikka suhtautuvat molempiin hyvin kriittisesti. 
Oma tulkinkintani on, että Soini katsoo ensin mitä mieltä kansa on ja ilmoittaa kantansa aina sen jälkeen ja näin saisi vain mahdollisimman paljon ääniä, ehkä Soini on laskeskellut, että mäkättämällä näistä asioita saa paljon ääniä, mutta liian radikaaleja ratkaisuja ehdottaessa ääniä ei tule niin paljon.

Vähän toisenlaisen tulkinan esittää salaliittosivusto verkkomedian päätoimittaja Janus Putkonen. Hänen mukaansa persut ovat vain valeoppositio, jonkinnäköisessä salaliitossa siis kokoomuksen ja muiden puolueiden kanssa.

Ero eurostakaan ei asiantuntioiden mukaan aiheuttaisi ongelmia Suomelle. http://www.uusisuomi.fi/raha/68877-nain-suomi-eroaisi-eurosta-nopeasti-ja-kansalta-salassa

Mielestän myös tämä kirjoitukseni liittyy tähän aiheeseen http://sakarirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173421-keisarilla-ei-ole-vaatteita Jos joku on siis sitä mieletä ettei Suomen kannata erota EU:sta. Olisi hyvä ja kertoisi mitä MERKITTÄVÄÄ hyötyä Suomelle on kuulua EU:hun? Olen tätä asiaa kysellelyt tuttaviltani, Uudesta Suomesta ja täältä hommaforumilta. Mielestäni en ole saanut yhtään hyvää vastausta tähän. Onko todella niin, ettei keisarilla ole vaatteita?

[PaulR]

Salaliittoteorioihin lähtökohtaisesti kallellaan olevana toki Soinin valeoppositio kolkuttelee aina takaraivossa.

Muutoksen Jari Leino on varteenottavampi vaihtoehto henkilökohtaisesti tuntemana. Miestä ei myydä ja se on näinä aikoina tärkeintä.

[hattiwatti]

Soini haluaa hallitukseen hinnalla millä hyvänsä, tai terveys romahtaa sen jälkeen. Ongelma näkyy 20 liikakilona, kuten Väätäinen sanoikin.

Siksi puolue ei sano mistään muusta mitään kuin homoliitoista. Muuten muut puolueet eivät tykkää eivätkä päästyä hallitukseen.

Tosin Stubb Stubbin myötäilystä tulee kiittämään siten, että ei tietenkään päästä Soinia hallitukseen.

Saa nähdä toimiiko strategia, vai kokevatko persut romahduksen, sillä kuka äänestää oppositiopuoluetta joka ei tee oppositiopolitiikkaa??

Tästä on pitänyt jo pitempää kirjoittaa avaus.

[nollatoleranssi]

Soinihan on ollut todella EU-kriittinen varsinkin aikaisemmin, mutta linja on selvästi muuttunut parin viimeisen vuoden aikana. Ylipäätään Soinille on iskenyt niin kova hallituskiima, että moniakin myönnytyksiä on valmis tekemään päästäkseen ministeriksi.

Alunperinhän kyse oli perussuomalaisten kannatuksen nostamisesta ja välttämättä Soinikaan ei täysin uskonut siihen, että se onnistuisi. Viime eduskuntavaalien suurvoitto nosti odotukset todella korkealle, mutta hallituksesta pois jättäytyminen oli karvas pala Soinillekin.

Seuraavat eduskuntavaalit ovat ns. "viimeisiä mahdollisuuksia" Soininkin päästä historiaan suomalaisena ministerinä. Siihen paikkaan tartutaan siis kynsin ja hampain. Koska uskoisin Soinin kaltaiselle poliitikkojyrälle olevan aivan eri asia jäädä muistetuksi ministerinä kuin kansanedustajana, joka ei päässyt koskaan hallitukseen.

[nollatoleranssi]

Siksi puolue ei sano mistään muusta mitään kuin homoliitoista. Muuten muut puolueet eivät tykkää eivätkä päästyä hallitukseen.

Saa nähdä toimiiko strategia, vai kokevatko persut romahduksen, sillä kuka äänestää oppositiopuoluetta joka ei tee oppositiopolitiikkaa??

Homoliitoistakin puhuminen on yllättävää, mutta tässä kohtaa kyse voi olla ns. todella tärkeästä periaatteesta, joka tulee uskonnollisen vakaumuksen kautta. Moni vanhemman sukupolven äänestäjä on melko samaa mieltä Soinin kanssa homoasioista, vaikka nuoremmat äänestäjät voivat ajatella toisin.

Tosiaan Soini ajattelee tämän 10%:n äänestäjämäärän olevan niin vakiintunut, että pari prosenttia tulee normaaleilla letkautuksilla. Sen takia oppositiopolitiikka on jätetty melkeimpä kokonaan sivuun ja hallitustakaan ei uskalleta kritisoida suuremmin. Sipilän Keskustakin on vaikuttanutunut kunnostautuvan enemmän hallituksen arvostelemisessa kuin Soini perussuomalaisten pomona.

[Griffinvaari]

Tämä luistelu (eu, euro ja natokantojen) saattaa olla ainoakeino päästä oppositiosta, siksi harkittua, en usko persujen suosion kestävän kokoomuksen kaltaista hallituspaitsiota.

[Sour-One]

Tämä luistelu (eu, euro ja natokantojen) saattaa olla ainoakeino päästä oppositiosta, siksi harkittua, en usko persujen suosion kestävän kokoomuksen kaltaista hallituspaitsiota.

Olen samaa mieltä. Persujen on oikeastaan pakko olla seuraavassa hallituksessa. Muutoin uhkana on kutistuminen vasurien kokoiseksi.

[-PPT-]

Kyynikkona tekee mieleni sanoa, että ilman EU:ta, jota vastustaa, ei olisi persujen suurta kannatustakaan.

[hattiwatti]

Tämä luistelu (eu, euro ja natokantojen) saattaa olla ainoakeino päästä oppositiosta, siksi harkittua, en usko persujen suosion kestävän kokoomuksen kaltaista hallituspaitsiota.

Olen samaa mieltä. Persujen on oikeastaan pakko olla seuraavassa hallituksessa. Muutoin uhkana on kutistuminen vasurien kokoiseksi.

Totta. Ongelma on siinä, että sinne päästään vain myötäilemällä valtapuolueita kaikessa. Siitä sitten taas eivät äänestäjät tykkää.

Jokatapauksessa on totta, että jos PS nyt ei pääse hallitukseen, puolue on loppu. Valitettavasti koko maahanmuuttokriittinen skenekin on ykseytynyt liikaa PS kanssa.

[Sour-One]

Tämä luistelu (eu, euro ja natokantojen) saattaa olla ainoakeino päästä oppositiosta, siksi harkittua, en usko persujen suosion kestävän kokoomuksen kaltaista hallituspaitsiota.

Olen samaa mieltä. Persujen on oikeastaan pakko olla seuraavassa hallituksessa. Muutoin uhkana on kutistuminen vasurien kokoiseksi.

Totta. Ongelma on siinä, että sinne päästään vain myötäilemällä valtapuolueita kaikessa. Siitä sitten taas eivät äänestäjät tykkää.

Jokatapauksessa on totta, että jos PS nyt ei pääse hallitukseen, puolue on loppu. Valitettavasti koko maahanmuuttokriittinen skenekin on ykseytynyt liikaa PS kanssa.

Hallituksen (etenkin tulevan sellaisen) täytyy tehdä monta sellaista ratkaisua, joista äänestäjät ei tykkää.

[Tragedian synty]

Siis mikseivät persut kannata eroa EU:sta tai eurosta?

Eiköhän syy yksinkertaisuudessaan ole se, ettei puolueessa ole kylliksi eroamista kannattavaa porukkaa. Jos EU:n ja euron vastustus on suurta, kysymys kuuluu, miksi niiden vastustajat eivät ole ryhmittyneet Perussuomalaisiin ja yritä kääntää puolueen linjaa. Jos EU:n ja euron vastustus on pientä, ei varmaan ole mikään ihme, ettei kolmanneksi suurin puolue ole sillä linjalla.

Itse kehotan niitä, jotka kannattavat Perussuomalaisia siitä huolimatta, että se heidän mielestään on linjauksissaan liian lepsu tai soinilainen, liittymään puolueeseen tekemään puolueesta tiukempaa tai heivaamaan Soinia syrjään. En tiedä, millainen henkilö keskustelun aloittaja on, mutta jos hän ei kuulu Perussuomalaisiin, ihmettelen. Syytetään puoluetta valeoppositioksi, mutta samalla kritisoidaan puoluetta sen ulkopuolelta ja toivotaan turhaan, että joku kuuntelee.

[Myrkkymies]

Persujen suhtautuminen EU:n on kyllä selvästy lieventynyt viime aikoina. Tunnutaan kannattavan jonkinlaista EU:n uudistamista eikä siitä eroamista.

EU:n uudistaminen olisi tietysti paras vaihtoehto, mutta valitettavasti se ei ole realistinen. Fakta on se, että viime eurovaalit voittivat euro- ja EU-myönteiset puolueet.

[Titus]

Koska eu:ssa/eurossa ollaan jo, niin siitä irtautuminen olisi kuin osallistuisi lottoon
10 miljoonan panostuksella voittaakseen 1½ miljoonaa...

PS:n pitäisi miettiä keinoja, kuinka Suomi voisi kupata EU:ta nykyistä
tehokkaammin ja kuinka hyötyä eurosta enemmän.

Sekä tuoda nämä mahdolliset ideat framille yleiesti pureskeltavaksi.

[Susijumala]

En usko mihinkään muuhun poliittiseen eroon eurosta, pl. Ranskan Kansallisen rintaman voittaessa presidentin vaalit. Toisella kiekalla Le Peniä vastaan äänestetään (mainstreamarit "koalisoituu", kuten kävi Suomessa 2011, Kreikassa, Italiassa, Saksassa ja viimeksi Euroopan parlamentissa) - ja tämäkin vaihtoehto jää siten teorian asteelle.

Syy on juuri tämä koalisoituminen. Toisaalta en näe mitään järkiperäistä syytä nyt äänestyttää neuvoa antavassa kansanäänestyksessä EMU:un kuulumisesta, koska tulos sementoisi Suomen kannan ja siten sitoisi meidät Titanicin savupiippuun kiinni.

Ainoana mahdollisuutena näen Suomen (tai jonkun muun maan) eron eurosta tapahtuvan valistamisen kautta. Kyllä Suomen median ulkopuolella asiasta puhutaan paljon, viimeksi Ruotsista neuvottiin. Suurpankeista ainakin J.P. Morgan on neuvonut, että mitä nopeammin, sitä nopeammin.

Sitten, kun n. 70 prosenttia kansalaisista haluaa erota eurosta niin niitä eurovastaisia puolueita vasta onkin: Kokoomus, SDP ja Keskusta pari mainitakseni. Niin, sekä tietysti myös PS.

Yhteisvaluutan jäsenmaat ovat kuin suuri perhe, jonka talo palaa roihuten. Siitä huolimatta kaikki kököttävät kiltisti olohuoneessa. Sillä se, joka ensimmäisenä pakenee talosta, saa syytteet tuhopoltosta.

Tähän maineeseen ei Suomellakaan ole varaa. Tää oli paska reissu, ja euro hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Niin kävi 1992 silloisen valuuttaseikkailun kanssa. Niin tulee käymään nytkin. Olkaa sitten tarkkana niiden äänestysten kanssa, kun kolmatta kertaa meitä päättää joku Lipponen puskea väkipakolla kaikkiin päättäviin pöytiin... pääruoaksi.

[Parsifal]

Siis mikseivät persut kannata eroa EU:sta tai eurosta?, vaikka suhtautuvat molempiin hyvin kriittisesti. 

Koska kaikki tietävät, että yksin ei pärjätä, kun naapurina on sellainen maa kuin Venäjä.

Jotkut haluaisivat Suomen pysyvän erossa liitoista nimenomaan siksi.

[Griffinvaari]

Jos taas käyttäisi lainaa nappia susijumalan pitkään kirjoitukseen tulisi lyhyestä kommentista pitkä joten:

Persut eivät halua erota eu: sta ennen kuin sen hajoaminen esim.englannin toimin on näköpiirissä, sen sijaan eurosta irtoaminen hallitusti on kait edelleen tavoitteena, mitä tukee nykyinen eu-ryhmä ja länsinaapuri ja suomen talous, olen myös haistavani ettei suomen pankki pistä vastaan.
Ydin kysymys kuitenkin on eec-pohja säilyykö se muuttumattomana.

[Akseli Erkkilä]

Euroskeptismi muuttui eurokritiikiksi. Maahanmuuttovastaisuudesta tuli maahanmuuttikriittisyyttä. Nyt on ilmoittauduttu Nato-kriittisiksi, kun liittyessäni aikanaan sanottiin selvästi "ei" Natolle.

Eurovaaleissa vaalilause oli "sitä saa mitä tilaa", ja heti vaalien jälkeen vaihtui ryhmä.

"Kriittisyys" on helpompaa kuin skeptisyys.

[Mietiskeliä]

Siis mikseivät persut kannata eroa EU:sta tai eurosta?, vaikka suhtautuvat molempiin hyvin kriittisesti. 

Koska kaikki tietävät, että yksin ei pärjätä, kun naapurina on sellainen maa kuin Venäjä.

Jotkut haluaisivat Suomen pysyvän erossa liitoista nimenomaan siksi.

Aika pitkään Suomi on vain "yksin" pärjännyt Neuvostoliiton naapurina. Jos Suomi eroaisi EU:sta ja eurosta, se olisi odelleen ETA:n jäsen, olisiko sillä oleellista eroa Venäjän naapurina? Jos Venäjä oikeasti haluaisi hyökätä Suomeen nykyisessä tilanteessa mikä sitä estäisi?. Luuletko että Saksat ja Ranskat puuttuisivat tilanteeseen Jenkeistä nyt puhumattakaan? Jos EU kerran ei noudata tämän hetkisiäkään omia sopimuksiaan? Miten muut jäsenmaat muka voisivat ihan lojaalisuuttaan Suomea puolustaa sotilaallisesti?

[Mietiskeliä]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57464-timo-soini-vahvistaa-kohulausunnon-suomi-ei-voi-erota-eurosta-yksin
"Taloudellisesti Suomi pärjäisi ihan hyvin ilman euroa. Mutta se poliittinen tilanne ja paine on siinä, että jos Suomi ainoana jättäisi euron, niin se paine mikä tulisi Ranskasta, Saksasta ja Euroopan unionista... se on se iso asia. Sen takia se on niin hankalaa, Soini selittää"
Miksi se poliittinen paine muka olisi niin iso? Erosihan Grönlantikin EU:sta ja sitä tuskin kukaan huomasiakaan. Mitä jotain Saksaa tai Ranskaa kiinnostaa mitä jokin pieni maa täällä pohjoisessa puuhailee? Vai Soini vain pelkuri koko äijä? siksikös hän ei uskoltanut mennä hallitukseen?. Eikö hän vain uskolla esittää riittävän radikaaleja ehdotuksia?

[Griffinvaari]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57464-timo-soini-vahvistaa-kohulausunnon-suomi-ei-voi-erota-eurosta-yksin
"Taloudellisesti Suomi pärjäisi ihan hyvin ilman euroa. Mutta se poliittinen tilanne ja paine on siinä, että jos Suomi ainoana jättäisi euron, niin se paine mikä tulisi Ranskasta, Saksasta ja Euroopan unionista... se on se iso asia. Sen takia se on niin hankalaa, Soini selittää"
Miksi se poliittinen paine muka olisi niin iso? Erosihan Grönlantikin EU:sta ja sitä tuskin kukaan huomasiakaan. Mitä jotain Saksaa tai Ranskaa kiinnostaa mitä jokin pieni maa täällä pohjoisessa puuhailee? Vai Soini vain pelkuri koko äijä? siksikös hän ei uskoltanut mennä hallitukseen?. Eikö hän vain uskolla esittää riittävän radikaaleja ehdotuksia?

tuo on linkki vanhaan lausuntoon erilaisessa tilanteessa ja ajassa, päässyt minulta ohi, silti kieltämättä epämääräistä politiikkaa, mitä lisää puolueen muiden kellokkaiden uudet natonäkemykset ja syvä hiljaisuus maahan muuton suhteen, slunga-poutsaloa lukuunottamatta, viittaa valmistautumiseen hallitukseen kokoomuksen apupuolueena, sanonvaan se on kivinen ja tuhon tie, ei pidä kääntää takkiaan juuri sinne missä pääkannatus ja jytky asuu.

[Susijumala]

Miksi se poliittinen paine muka olisi niin iso?

Yksi juttu unohtuu helposti: kun sijoittajien yms. silmien edestä poistetaan illuusio "euron peruuttamattomuudesta" niin kyyti on niin kylmää, että koko roska kaatuu siihen paikkaan. Siis jos yksikin lähtee.

Sen jälkeen alkaa vuosien oikeustaistelut, että kuka kellekin on mitäkin velkaa ja missä valuutassa.

[AfriCat]

Tässä tulee väkisinkin mieleen SMP ja 80-luku. Haluaako Timo Soini todellakin kulkea samaa tietä kuin Pekka Vennamo?