2014-05-06 Aamuposti: Hyvinkää saa pakolaisista enemmän kuin maksaa

[Iloveallpeople]

Hyvinkää saa pakolaisista enemmän kuin maksaa

Hyvinkään kaupunki tienasi viime vuonna 80 000 euroa ottamalla pakolaisia. Hyvinkään niin sanotun pakolaisbudjetin menot olivat viime vuonna 185 000 euroa ja tulot 265 000 euroa.

Tuloja ovat valtion pakolaisista maksamat korvaukset. Menoja ovat kiintiöpakolaisten toimeentulotukimenot ja tulkkauskustannukset sekä puolentoista sosiaalityöntekijän palkka.

Kunta saa valtiolta jokaisesta yli 7-vuotiaasta pakolaisesta 2300 euroa vuodessa neljän vuoden ajan. Alle 7-vuotiaista kunta saa liki 7000 euroa vuodessa. Pakolaisten toimeentulotukimenot valtio korvaa kolmen vuoden ajan. Lisäksi voi tulla korvauksia lastensuojelukuluista ja suurista terveydenhuollon menoista enintään kymmenen vuoden ajan.

Hyvinkään pakolaistilinpäätös on ollut viime vuosina pääasiassa plusmerkkinen. Nyt tehtyä selvitystä esitti Taisto Orre (Muutos 2011) valtuustoaloitteessaan viime marraskuussa. Aloitteen allekirjoitti 30 muuta valtuutettua.

Orre viittasi Lieksaan, joka on laatinut pakolaisbudjetin. Myös Lieksan pakolaisbudjetti on ollut viime vuosina plussalla.

LUE LISÄÄ AAMUPOSTIN PAPERILEHDESTÄ TAI NÄKÖISLEHDESTÄ.

Hyvinkää

[Jari Leino]

Valde maksaa, joten se ei ole keneltäkään pois.

[Kni]

Olisivat ottaneet tuhatkertaisen määrän niin olisivat tienanneet 80 miljoonaa. 2500-kertainen määrä olisi korvannut kaupungin verotulot n. 191 miljoonaa.

[Eino P. Keravalta]

Hyvinkään kaupunki tienasi viime vuonna 80 000 euroa ottamalla pakolaisia

Jos yksikin pakolainen raiskaa edes yhden ihmisen, tuo summa on mahdollisesti jo hävitty - inhimillisestä kärsimyksestä puhumattakaan.

Poliisitutkinta, tulkit, oikeusavustajat, oikeudenkäyntikulut, valtionkonttorin korvaukset, kulttuurikoordinaattorit, menetetty työkyky, terapia, masennus, lääkkeet, sivuoireet.. kaikki tämä maksaa varovaisestikin arvioiden kymmeniä tuhansia.

Hyvinkään kaupunki ehkä "tienasikin" ainakin väliaikaisesti kaikkien suomalaisten työllä tekemiä rahoja, mutta tienasivatko hyvinkääläiset kansalaiset, jotka ovat olleet tahtoen tai tahtomattaan näiden pakolaisten kanssa tekemisissä? Mikä on mahdollisen inhimillisen kärsimyksen, demografiamuutosten, turvattomuuden, etnisten konfliktien, väkivallan, suomalaisen kulttuurin rapistumisen ja länsimaisten arvojen vähittäisen kadottamisen ja kaksoisstandardien hinta?

Ainahan pakolaisbisneksessä joku voittaa ainakin hetkellisesti, mutta voittaako Suomi kokonaisuutena?

[Siili]

Olisiko tässä yleispätevä lääke kunnallisiin alijäämiin?

[Uuno Nuivanen]

Valden kannattaa myös ottaa 'pakolaisia', kun tuottavat noin hyvin. Niillä rahoilla voi maksaa kunnille mamu.. hetkinen, mitäs minä nyt tulinkaan keksineeksi? 

[Professori]

Minäkin tiedän yhden Valden. Oli aikanaan liikennepsykologian professori.

[Khalifatta]

Kunta saa valtiolta jokaisesta yli 7-vuotiaasta pakolaisesta 2300 euroa vuodessa neljän vuoden ajan

tai

yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää

jotain kummallisen yhteistä näillä lauseilla on... 

[Eino P. Keravalta]

Olisiko tässä yleispätevä lääke kunnallisiin alijäämiin?

Alijäämistä päästään parhaiten kun Ali jää kotiin.

[Lahti-Saloranta]

Hyvinkää saa pakolaisista enemmän kuin maksaa
Hyvinkään kaupunki tienasi viime vuonna 80 000 euroa ottamalla pakolaisia. Hyvinkään niin sanotun pakolaisbudjetin menot olivat viime vuonna 185 000 euroa ja tulot 265 000 euroa.
sekä puolentoista sosiaalityöntekijän palkka.

Kuinka joku ilkeääkin puhua tienaamisesta vai onko tämä tienaamista:"Tuloja ovat valtion pakolaisista maksamat korvaukset. Menoja ovat kiintiöpakolaisten toimeentulotukimenot ja tulkkauskustannukset".

[Mikko pa]

Eikö olisi järkevintä jos maksettaisiin suoraan tuo 80 000€ kunnalle ja jätetään turvapaikkaturistit yhtälöstä pois?
Tuli muuten mieleen että eikö valtio peri liikaa maksettuja korvauksia takaisin? Osa Lieksan päättäjistä oli muuten sitä mieltä että valtion maksama korvaus ei kata aiheutuneita kuluja , ja tuen kesto on liian lyhyt, oli siinä tutkimuksesta josta tein koosteen toiseen ketjuun.

[asiallinen]

Eikö olisi järkevintä jos maksettaisiin suoraan tuo 80 000€ kunnalle ja jätetään turvapaikkaturistit yhtälöstä pois?

Aika ontuvaa. Samalla perusteella voisi maksaa opiskelijoille vaikka eivät opiskele, Työttömille vaikka eivät ole työttömänä tai puolueille vaikka eivät tee politiikkaa. Pakolaisethan tässä asiassa ovat asian ytimessä eivätkä suomalaiset. Muutaman sadan hätää kärsivän auttaminen ei varmastikkaan kunnan asioita haittaa ja varsinkin kun rahat tulevat valtiolta tai EU:lta niin sehän on win win tilanne.

[Rubiikinkuutio]

[...] varsinkin kun rahat tulevat valtiolta tai EU:lta niin sehän on win win tilanne.

EU ja valtio, loputtomat taikaseinät.

Newsflash! ME maksamme ne rahat sinne valtiolle ja EU:lle. Suomi maksaa EU:lle enemmän kuin sieltä saa ja niilläkin rahoilla maksetaan kaikea tuollaista kaikkialla EU:ssa. Sama koskee valtiota. Valtio olemme me.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Miten jaksatte aina jankuttaa rahasta? Koska se on muka maailmasta loppunut? Pankit luovat rahaa tarvittaessa lisää ihan tyhjästä. Maailman vähäosaisten kurjuut ei vähene jos kaikki vain jankuttavat niinkin abstraktista asiasta kuin raha. Tärkeintä on saada kavennettua köyhyyttä maailman laajuisesti. Mikäli niinkin helpolla asialla kuin rahalla voidaan vähäosaisten ihmisten oloja parantaa niin miksi ei rahaa käytettäisi siihen.

Miksi et  siis luovu rahoistasi kuten ehdotin?

[asiallinen]

Miksi et  siis luovu rahoistasi kuten ehdotin?

Omat rahani menevät välttämättömiin elämisen kuluihin. Tottakai annan rahaa hyvänteikeävisyyteen ja kansalaisjärjestötoimintaan. Eikä yksittäinen ihminen pysty paljoakaan auttamaan vaan auttamisen tulee lähteä valtion tasolta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Omat rahani menevät välttämättömiin elämisen kuluihin. Tottakai annan rahaa hyvänteikeävisyyteen ja kansalaisjärjestötoimintaan. Eikä yksittäinen ihminen pysty paljoakaan auttamaan vaan auttamisen tulee lähteä valtion tasolta.

Naurettava selitys. Valtion rahat tulevat sinulta, minulta ja muilta ihmisiltä. Lisäksi kehitysmaamamujen  mukana tulevat sosiaaliset ongelmat joita ei voi mitata suoraan rahassa.

Miksi et elä kuten saarnaat?

[kerava]

Ja ajatelkaa, jos gallupit pitävät paikkansa, Kepu on päähallituspuolue ja kaikki kepu-johtoiset kunnat tajuavat, että mamu-bisnes tarkoittaa kuntien valtionosuusjärjestelmän ohituskaistaa.
Kuntia ei pakolla yhdistetä, vaikka menisi kuinka huonosti, mutta mamut ovat kurjien kuntien pelastusrengas.
Tulevaisuus on veronmaksajalle kurja.

[Micke90]

Tuohan vain todistaa sen, ettei valtio valvo mitenkään pakolaismäärärahojen käyttöä sekä sen, että kunnat rahastavat tekaistuilla menoilla. Ei kai pakolaiskorvauksilla ole tarkoitus rikastua, vaan kattaa kulut? 

[Blanc73]

Myös Lieksan pakolaisbudjetti on ollut viime vuosina plussalla.

Näen sieluni silmin kanta-lieksalaisten tekevän kärrynpyöriä ilonsekaisesta ekstaasista johtuen.

[Suomitalon renki]

Kun mukaan laskettaisiin pakolaisia auttavan kaupungin henkilöstön työaika, niin kokonaisuus alkaisi näyttämään täysin toisenlaiselta.

[Mikko pa]

Ja kun lasketaan toimeentulotuelle pudonneet päästään jo lähemmäksi totuutta. Mutta näitähän ei tilastoida lainkaan. Paljos muuten voittoa tulee Hyvinkäällä per pakolainen? Paljos siellä niitä on?

[Mika]

Haluan uskoa, että suurin osa ihmisistä (jopa hyvinkääläisistä) on riittävän fiksuja tajutakseen, että tällainen uutisointi on valheellista propagandaa, jossa mikään ei voi olla pitemmällä tarkasteluvälillä totta.     

[Iloveallpeople]

Orrea kiukuttaa artikkelin saamat nuivat kommentit:

Rasisti rutisee aina

Alla olevan artikkelin kommentoijien asenne pysyy yhtä vinossa kuin ennenkin. Arvannette mitä he sanovat. Veronmaksajan rahoja ne valtionavutkin ovat. Niin ovat, samoin Kelan korvaukset,peruskoulun valtionavut, sivistystoimi ja perusturvan valtionosuudet. Miksi sitten niitä kaikkia ei lopeteta tai vaadita tuotettavaksi omakustannushintaan?
...

Taisto Orre

[Roope]

Hyvinkää saa pakolaisista enemmän kuin maksaa

Hyvinkään kaupunki tienasi viime vuonna 80 000 euroa ottamalla pakolaisia. Hyvinkään niin sanotun pakolaisbudjetin menot olivat viime vuonna 185 000 euroa ja tulot 265 000 euroa.

Hyvinkää

Maahanmuuttajista maksettava valtionosuus yli kymmenkertaistetaan lähes 500 miljoonaan euroon ensi vuonna, joten tällainen tienaaminen ei kun kiihtyy.

[Mikko pa]

esim Lieksassa on 200 pudonnut toimeentulon piiriin, sitä ei huomioda elyn korvauksissa , eikä siinä kun lasketaan paljonko voittoa meidän maksamilla veroilla on tehty. tätä sitten syötetään mediaan.vitun reilua

[Ari-Lee]

Ihmiskauppa kukoistaa. Ihmissalakuljettajat kiittävät. On aivan sama mikä on status kunhan kuljeksii Afrikan halki. Me tienataan näil'. Kusikin lämmittää lahjetta pakkasella. Lahje vain on jokaisen oma. Valtion ihmiskauppiaat kusevat kansalaisten äänestäjien ja veronmaksajien lahkeisiin. Valehtelemalla saadaan kusi tuntumaan lahkeessa fantastiselta.

[repa]

Olisivat ottaneet tuhatkertaisen määrän niin olisivat tienanneet 80 miljoonaa. 2500-kertainen määrä olisi korvannut kaupungin verotulot n. 191 miljoonaa.

Kaupungin kannattaisi vuokrata & ostaa vanha teollisuushalli & kiinteistö (tosi iso), ja laittaa koko paikka täyteen kerrossänkyjä. Pakolaisia sinne otettaisiin niin paljon kuin makuupaikkoja riittää. Ruokailu hoidettaisiin armeijan kenttäkeittiön voimin, ja suihkuja & vessoja riittävästi. Tällä tavoin kaupungin verotulot olisivat tähtitieteelliset menoihin nähden   

[Timo Karhunen]

Liitteessä kaupungin talousosaston lausunto valtuustoaloitteeseen.

Lausunnosta käy ilmi, että laskutapana on ottaa valtion maksamat avustukset ja vähentää siitä kaupungin eri toimille kohdistettavat maksut pakolaisten laskennallisista kustannuksista. Ainoastaan ELY-keskuksen korvaamat terveydenhuollon erityiskustannukset ovat todellisia toteutuneita kustannuksia, muuten pakolaisten käyttämiä palveluita ja niistä aiheutuneita kustannuksia ei arvioida.

Huomattavaa on, että lausunnosta puuttuu sellaiset oleelliset tiedot kuin montako kiintiöpakolaista Hyvinkäällä on, moniko heistä on ELY-keskuksen maksamien korvausten piirissä ja moniko on kunnan omakustanteisen sosiaalitoimen piirissä.

Kaupunki ei seuraa pakolaisten käyttämistä palveluista seuraavia kustannuksia (esim. terveydenhuolto, koulutus, oikeudelliset palvelut, ohjaus ja neuvonta). Teklan laatimassa lausunnossa ilmoitetaan virheellisesti, että "[n]äin ollen kaupungin saamat korvaukset ovat yleensä kattaneet pakolaisista aiheutuneet menot" vaikka todellisia kustannuksia ei talousosaston laatiman lausunnon mukaan pystytä seuraamaan niiden jakautuessa useille kustannuspaikoille.

Yhden kustannuspaikan seuraaminen ja sen tase ei kerro juuri mitään pakolaisten aiheuttamista todellisista kustannuksista, vielä vähemmän siitä että "me tienataan tällä". Kaikki saatu avustus on veroilla kerättyä rahaa ja pois muualta.

[P]

Minäkin tiedän yhden Valden. Oli aikanaan liikennepsykologian professori.

Mun psykan opettaja teki sen Valden kanssa oppikirjoja. Maailma on pieni.

[P]

Olisivat ottaneet tuhatkertaisen määrän niin olisivat tienanneet 80 miljoonaa. 2500-kertainen määrä olisi korvannut kaupungin verotulot n. 191 miljoonaa.

Tuosta kannattaisi jonkun hyvinkääläisen tehdä kunnallisaloite! Viittäisi aamupostin laskelmaan. Laittaisi otsikoksi, vaikka "kunnallistalouden pelastustalkoot". Ja aloitteessa valtionapumamujen rahtaamista kutsua "Hyvinkään uudeksi sammoksi". 

[Timo Karhunen]

Olisivat ottaneet tuhatkertaisen määrän niin olisivat tienanneet 80 miljoonaa. 2500-kertainen määrä olisi korvannut kaupungin verotulot n. 191 miljoonaa.

Tuosta kannattaisi jonkun hyvinkääläisen tehdä kunnallisaloite! Viittäisi aamupostin laskelmaan. Laittaisi otsikoksi, vaikka "kunnallistalouden pelastustalkoot". Ja aloitteessa valtionapumamujen rahtaamista kutsua "Hyvinkään uudeksi sammoksi". 

Laitoin Aamupostiin mielipidekirjoituksen jossa vertasin lähinnä hölmöläisten peiton jatkamiseen.

[P]

Olisivat ottaneet tuhatkertaisen määrän niin olisivat tienanneet 80 miljoonaa. 2500-kertainen määrä olisi korvannut kaupungin verotulot n. 191 miljoonaa.

Tuosta kannattaisi jonkun hyvinkääläisen tehdä kunnallisaloite! Viittäisi aamupostin laskelmaan. Laittaisi otsikoksi, vaikka "kunnallistalouden pelastustalkoot". Ja aloitteessa valtionapumamujen rahtaamista kutsua "Hyvinkään uudeksi sammoksi". 

Laitoin Aamupostiin mielipidekirjoituksen jossa vertasin lähinnä hölmöläisten peiton jatkamiseen.

Paremmin voisi purra "lähteminen valopäiden Minervan kelkkaan työntäjäksi"? Siis sopivan naivistinen kirjoitus tuon "bisneksen puolesta". Ja tosiaan aloite valtuustoon. Joutuvat perustelemaan, miksi kyseessä ei ole hieno idea?

[normi]

PS:n kansanedustajat... Kuinka paljon valtio siis maksaa kunnille pakolaisista? Eli siinähän se selviää se mitä pakolaiset Suomelle maksavat, jos kerran muuten about +- nolla (jos ei oteta huomioon vaikkapa rikollisuutta eikä ajatella, että mitäs neljän vuoden jälkeen). Numeroita pöytään... vai onko ne piilotettu joidenkin muiden summien sekaan?

Mitenkäs turvapaikanhakijat, lasketaanko ne näihin pakolaisiin? Paljonko SUomessa on siis näitä 2300 vuodessa valtiolle maksavia?

1000 = 2,3 miljoonaa 10000 = 23 miljoonaa.

En kyllä käsitä miten 2300 eurolla tuloton pärjää Suomessa... eli mitä sossu/KELA maksaa tämän lisäksi näille turvapaikanhakijoille/pakolaisille/siirtolaisille?

kyllä asunis- ja toimeentulotukineen vuosimeno / pakolainen tai vastaava on jotain 12.500 vähintäin vuodessa

eli menot 1000 henkilöä 12,5 miljoonaa 10000 tukia saavaa 125 miljoonaa... oikeasti tukia saavia on enemmän eli sadoista miljoonista per vuosi puhutaan. veikkaisin maahanmuuton/pakolaisuuden kokonaiskustannuksiksi 500 miljoonaa — miljardi euroa / vuosi pakkasella

[ekto]

On nää hyvinkääläiset vähän hölmöjä. Tienaavat kansalaisten terveyden (ruumiillisen ja henkisen) kustannuksella vaivaiset 80.000 euroa vuodessa. Surkea saavutus.

Esimerkiksi Lohjalla tienataan ihan eri summia, vaikka on saman kokoinen kylä:

Torikka totesi Länsi-Uusimaassa, että kaksikielisyys tuo valtionosuuksina tulopuolelle noin 1,8 miljoonaa euroa. Katukylttien uusimisen jälkeen kaksikielisyyden kustannukset ovat vuositasolla 250 000-300 000 euroa. Nettotuotoksi muodostuu näin vuosittain 1,5 miljoonaa euroa.

Mutta ei tuokaan ilmeisesti riitä Lohjalle, sillä ensivuoden alusta suunnittelevat 30 "pakolaisen" ottamista.

[Mikko pa]

PS:n kansanedustajat... Kuinka paljon valtio siis maksaa kunnille pakolaisista? Eli siinähän se selviää se mitä pakolaiset Suomelle maksavat, jos kerran muuten about +- nolla (jos ei oteta huomioon vaikkapa rikollisuutta eikä ajatella, että mitäs neljän vuoden jälkeen). Numeroita pöytään... vai onko ne piilotettu joidenkin muiden summien sekaan?

Mitenkäs turvapaikanhakijat, lasketaanko ne näihin pakolaisiin? Paljonko SUomessa on siis näitä 2300 vuodessa valtiolle maksavia?

1000 = 2,3 miljoonaa 10000 = 23 miljoonaa.

En kyllä käsitä miten 2300 eurolla tuloton pärjää Suomessa... eli mitä sossu/KELA maksaa tämän lisäksi näille turvapaikanhakijoille/pakolaisille/siirtolaisille?

kyllä asunis- ja toimeentulotukineen vuosimeno / pakolainen tai vastaava on jotain 12.500 vähintäin vuodessa

eli menot 1000 henkilöä 12,5 miljoonaa 10000 tukia saavaa 125 miljoonaa... oikeasti tukia saavia on enemmän eli sadoista miljoonista per vuosi puhutaan. veikkaisin maahanmuuton/pakolaisuuden kokonaiskustannuksiksi 500 miljoonaa — miljardi euroa / vuosi pakkasella

pelkästään kotouttamiseen menee 200 miljoonaa euroa vuodessa,tieto löytyy ministeriön sivuilta

[normi]

PS:n kansanedustajat... Kuinka paljon valtio siis maksaa kunnille pakolaisista? Eli siinähän se selviää se mitä pakolaiset Suomelle maksavat, jos kerran muuten about +- nolla (jos ei oteta huomioon vaikkapa rikollisuutta eikä ajatella, että mitäs neljän vuoden jälkeen). Numeroita pöytään... vai onko ne piilotettu joidenkin muiden summien sekaan?

Mitenkäs turvapaikanhakijat, lasketaanko ne näihin pakolaisiin? Paljonko SUomessa on siis näitä 2300 vuodessa valtiolle maksavia?

1000 = 2,3 miljoonaa 10000 = 23 miljoonaa.

En kyllä käsitä miten 2300 eurolla tuloton pärjää Suomessa... eli mitä sossu/KELA maksaa tämän lisäksi näille turvapaikanhakijoille/pakolaisille/siirtolaisille?

kyllä asunis- ja toimeentulotukineen vuosimeno / pakolainen tai vastaava on jotain 12.500 vähintäin vuodessa

eli menot 1000 henkilöä 12,5 miljoonaa 10000 tukia saavaa 125 miljoonaa... oikeasti tukia saavia on enemmän eli sadoista miljoonista per vuosi puhutaan. veikkaisin maahanmuuton/pakolaisuuden kokonaiskustannuksiksi 500 miljoonaa — miljardi euroa / vuosi pakkasella

pelkästään kotouttamiseen menee 200 miljoonaa euroa vuodessa,tieto löytyy ministeriön sivuilta

eli miljardi takkiin vuodessa on melko valistunut arvaus.

[Mikko pa]

(http://kuvaton.com/k/yOhj.png)
http://www.finlex.fi/data/normit/41542-TEM2331suAllekirjoitettu_ohje_29_10_2013.pdTEMf.pdf

[Mikko pa]

mulla ei oikein mene jakeluun tämä  kaava.eli joku kunta tai kaupunki budjetoi seuraavalle vuodelle valtion maksamista varoista summan , ja jos valtio maksaakin enemmän kuin on homman on arvioitu maksavan silloin ollaan tienattu esim. 80 000€? selittäkää mulle tyhmälle?
käytetäänkö tienattu summa Suomalaisten hyväksi? vähävaraisten työttömien tai jotain?

[Jouko]

mulla ei oikein mene jakeluun tämä  kaava.eli joku kunta tai kaupunki budjetoi seuraavalle vuodelle valtion maksamista varoista summan , ja jos valtio maksaakin enemmän kuin on homman on arvioitu maksavan silloin ollaan tienattu esim. 80 000€? selittäkää mulle tyhmälle?
käytetäänkö tienattu summa Suomalaisten hyväksi? vähävaraisten työttömien tai jotain?

Se perustuu siihen että luodaan lisää virkoja mamusysteemin pyörittämiseen ja siten verotuloja. Ja kyllähän yksityinekin sektori hyötyy kun mamutkin ovat kuluttajia. Mutta kokonaisuuden kannaltahan tilanne on plusmiinus nolla koska tässä ei tuoteta yhtään mitään lisäarvoa.