News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Vaaliennuste: Persuille 23 %:n kannatus ja 4 paikkaa

Started by Micke90, 29.04.2014, 00:55:15

Previous topic - Next topic

Uskotko Persujen saavan n. 4 paikkaa europarlamenttiin?

Kyllä
58 (41.7%)
Ei
65 (46.8%)
EOS
16 (11.5%)

Total Members Voted: 139

Voting closed: 25.05.2014, 17:43:02

Micke90

Löysin tällaisen sivuston, josta voi katsoa ennusteen eri maiden vaalituloksesta.

Suomen osalta vaalitulos näyttäisi tältä:

PS                23,7 %          4 paikkaa
KESK            19,1 %          3 paikkaa
KOK             17,6 %          2 paikkaa
SDP             14,5 %          2 paikkaa
VIHR             8,5 %          1 paikka
VAS              7,6 %          1 paikka

normi

Looks good, mutta mikä sivusto tuo on ja mistähän kyselystä lienee kyse?
Impossible situations can become possible miracles

Micke90

Quote from: normi on 29.04.2014, 01:01:11
Looks good, mutta mikä sivusto tuo on ja mistähän kyselystä lienee kyse?

Eiköhän se selviä tutkimalla sivustoa tarkemmin. Eurokriittisille povataan kuitenkin menestystä toukokuun eurovaaleissa. Tanskan kansanpuoluekin olisi saamassa yli 25 %:n kannatuksen.

Tästä voit katsoa eri maiden ennusteet.

IDA

Tuo voisi hyvinkin olla mahdollinen tulos, jos äänestysprosentti on edes kohtuullisella tasolle. Saatan olla väärässä, koska en ole vedonlyöntimielessä seurannut asioita, mutta väittäisin hyvän äänestysprosentin suosivan nimenomaan perussuomalaisia ja huonon taas muita.

Vaikka Brytky on vähän nolo nimi, se on silti mahdollinen. :)
qui non est mecum adversum me est

Roope

Vaaliasiantuntijana ennenkin esiintynyt professori Göran Djupsund puolestaan ennustaa ruotsin kieltä lobbaavan ajatuspaja Magman sivuilla, että perussuomalaiset saavat vain yhden paikan. Näin siitä huolimatta, että Djupsundin näppituntuma, jonka puolesta hän olisi valmis lyömään satasen vedon, perustuu mielipidekyselyyn, jossa perussuomalaisilla oli 17 prosentin kannatus.

QuoteGivet allt detta är det ytterst vanskligt att sia om utfallet för Sannfinländarnas del. Min, lika mycket fingertoppskänsla som, sakliga bedömning är att partiet får det ytterst svårt att erövra mer än det ena mandat man har i dagens parlament. Skulle en vadslagningsbyrå ge mig ett högt odds på detta antagande så vore jag faktiskt beredd att satsa en hundring.
EU-valet – ett spännande och viktigt val
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 29.04.2014, 02:02:24
Vaaliasiantuntijana ennenkin esiintynyt professori Göran Djupsund puolestaan ennustaa ruotsin kieltä lobbaavan ajatuspaja Magman sivuilla, että perussuomalaiset saavat vain yhden paikan. Näin siitä huolimatta, että Djupsundin näppituntuma, jonka puolesta hän olisi valmis lyömään satasen vedon, perustuu mielipidekyselyyn, jossa perussuomalaisilla oli 17 prosentin kannatus.

Siinähän sitten ennustaa, niin ainakin opimme, mitä eroa vaaliennusteella ja "vaaliennusteella".  ;D

foobar

Quote from: Roope on 29.04.2014, 02:02:24
Vaaliasiantuntijana ennenkin esiintynyt professori Göran Djupsund puolestaan ennustaa ruotsin kieltä lobbaavan ajatuspaja Magman sivuilla, että perussuomalaiset saavat vain yhden paikan. Näin siitä huolimatta, että Djupsundin näppituntuma, jonka puolesta hän olisi valmis lyömään satasen vedon, perustuu mielipidekyselyyn, jossa perussuomalaisilla oli 17 prosentin kannatus.

QuoteGivet allt detta är det ytterst vanskligt att sia om utfallet för Sannfinländarnas del. Min, lika mycket fingertoppskänsla som, sakliga bedömning är att partiet får det ytterst svårt att erövra mer än det ena mandat man har i dagens parlament. Skulle en vadslagningsbyrå ge mig ett högt odds på detta antagande så vore jag faktiskt beredd att satsa en hundring.
EU-valet – ett spännande och viktigt val

En virittänyt malliani loppuun asti (lukitsin PS:n kannatuksen 17 prosenttiin ja arvoin muille puolueille täysin tasaisesti satunnaisjakautuneet kannatukset joilla kokonaissumma pääsi sataan prosenttiin, joka on tietenkin epärealistista), mutta edes miljoonalla d'Hondtin simuloidulla vaalilla puolueiden määrän ollessa kolmesta pariinkymmeneen en saanut aikaan yhtäkään vaalia, jossa PS saisi alle kaksi paikkaa. Ehkä Djupsundilla on jotain salaista tietoa, joka minulta puuttuu...

EDIT: Saman naivin mallin puitteissa on tosin myös todettava, että on epätodennäköistä, joskaan ei mahdotonta, että PS saisi 23% kannatuksella neljä paikkaa. Kolme on paljon todennäköisempää.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ant.

Quote from: Micke90 on 29.04.2014, 00:55:15
Löysin tällaisen sivuston, josta voi katsoa ennusteen eri maiden vaalituloksesta.

Suomen osalta vaalitulos näyttäisi tältä:

PS                23,7 %          4 paikkaa
KESK            19,1 %          3 paikkaa
KOK             17,6 %          2 paikkaa
SDP             14,5 %          2 paikkaa
VIHR             8,5 %          1 paikka
VAS              7,6 %          1 paikka

Ennustehan on aivan mielivaltainen. Pohjana on Ylen maaliskuun gallup, jonka tuloksia on muunneltu rajulla kädellä. Vastaavan arvauksen voi tehdä kuka tahansa Hommaforumin käyttäjä.
Homma is the new black.

RP

Quote from: foobar on 29.04.2014, 07:43:08
En virittänyt malliani loppuun asti (lukitsin PS:n kannatuksen 17 prosenttiin ja arvoin muille puolueille täysin tasaisesti satunnaisjakautuneet kannatukset joilla kokonaissumma pääsi sataan prosenttiin, joka on tietenkin epärealistista), mutta edes miljoonalla d'Hondtin simuloidulla vaalilla puolueiden määrän ollessa kolmesta pariinkymmeneen en saanut aikaan yhtäkään vaalia, jossa PS saisi alle kaksi paikkaa. Ehkä Djupsundilla on jotain salaista tietoa, joka minulta puuttuu...
Suuruudesta on d'Hondtin kanssa etunsa, mutta 17% antaa kaksi paikkaa 13:a jopa 83% yhteislistaa "kaikki muut" vastaan.

Toisaalta 17% ei ole mikään kiveenhakattu minimi PS:n äänisaaliille. Annettuja ääniä on tällä hetkellä vielä nolla. Tarvittavista äänestäjistä enemmistö ei ole koskaan äänestänyt perussuomalaisia eurovaaleissa, ja mahdollisesti ei ole ylipäätänsä äänestänyt eurovaaleissa.

(Toisaalta mikä tahansa eduskuntapuolue, joka saisi vuoden 2011 vaalien äänestäjänsä liikkeelle voinee esiintyä suurena voittajana)

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

jopelius

Todennäköisesti tällaisesta gallup-tuloksesta seuraa lehdistön kohdistama parjaus- ja pelottelukamppanja perussuomalaisia kohtaan. Vihersosialististen toimittajien pelko "väärästä" vaalituloksesta tulee näkymään kirjoituksissa ja tv-ohjelmissa.

Toivottavasti se vain nostaa kansalaisten halukkuutta tukea ainoaa todellista vaihtoehtoa nykyiselle sekovasemmistolaisen hallituksen politiikalle. EU:ssa tarvitaan muutoksia jotka lisäävät jäsenmaiden kansalaisten päätösvaltaa omissa kotimaissaan. Suomalaisista puolueista tällaista muutosta tavoittelee vain perussuomalaiset.

kerava

Jopelius kirjoittaa, että vaalituloksesta SEURAA parjauskampanja.
Minusta tämä parjauskampanja on riehunut koko ajan mediassa koko jytkyn jälkeisen ajan ja oikeastaan vielä pahempana ennen jytkyä.
Nyt ennen vaaleja ihmiset usutetaan lisäksi katsomaan turhanpäiväisiä vaalitenttejä ja kokeilemaan vaalikoneita eli käytännössä unohtamaan kaikki, mitä on aikaisemmin tapahtunut ja tekemään valintapäätöksen juuri nyt näiden turhakkeiden pohjalta.
Vai uskooko joku, että esim. Hyysärin vaalikone voisi antaa tulokseksi jonkun perussuomalaisten ehdokkaan?
Todennäköisyys tällaiseen on varmaan lottovoiton luokkaa; Hyysärin toimittajat ovat virittäneet koneen juuri omien mieltymystensä mukaan.

jopelius

Quote from: kerava on 29.04.2014, 10:25:40
Jopelius kirjoittaa, että vaalituloksesta SEURAA parjauskampanja.
Minusta tämä parjauskampanja on riehunut koko ajan mediassa koko jytkyn jälkeisen ajan ja oikeastaan vielä pahempana ennen jytkyä.
Nyt ennen vaaleja ihmiset usutetaan lisäksi katsomaan turhanpäiväisiä vaalitenttejä ja kokeilemaan vaalikoneita eli käytännössä unohtamaan kaikki, mitä on aikaisemmin tapahtunut ja tekemään valintapäätöksen juuri nyt näiden turhakkeiden pohjalta.
Vai uskooko joku, että esim. Hyysärin vaalikone voisi antaa tulokseksi jonkun perussuomalaisten ehdokkaan?
Todennäköisyys tällaiseen on varmaan lottovoiton luokkaa; Hyysärin toimittajat ovat virittäneet koneen juuri omien mieltymystensä mukaan.

En sanonut mitään vaalituloksesta. Se jää nähtäväksi eikä sen jälkeen kirjoittelut auta.

Kysymys on vaalikamppanjasta ja nyt saaduista ennusteista. Se tulee aiheuttamaan jatkossa PS:en vastaisen mediakamppailun..

Hype

Quote from: RP on 29.04.2014, 09:13:55
Suuruudesta on d'Hondtin kanssa etunsa, mutta 17% antaa kaksi paikkaa 13:a jopa 83% yhteislistaa "kaikki muut" vastaan.

17 prosentin kannatus antaa kaikissa tapauksissa kaksi paikkaa, mukaan lukien sellainen paras mahdollinen tilanne, missä vastustajien äänet hajoavat tasan kaikkien muiden 14:n ehdokaslistan kesken.

Ant.

Quote from: kerava on 29.04.2014, 10:25:40
Jopelius kirjoittaa, että vaalituloksesta SEURAA parjauskampanja.
Minusta tämä parjauskampanja on riehunut koko ajan mediassa koko jytkyn jälkeisen ajan ja oikeastaan vielä pahempana ennen jytkyä.
Nyt ennen vaaleja ihmiset usutetaan lisäksi katsomaan turhanpäiväisiä vaalitenttejä ja kokeilemaan vaalikoneita eli käytännössä unohtamaan kaikki, mitä on aikaisemmin tapahtunut ja tekemään valintapäätöksen juuri nyt näiden turhakkeiden pohjalta.
Vai uskooko joku, että esim. Hyysärin vaalikone voisi antaa tulokseksi jonkun perussuomalaisten ehdokkaan?
Todennäköisyys tällaiseen on varmaan lottovoiton luokkaa; Hyysärin toimittajat ovat virittäneet koneen juuri omien mieltymystensä mukaan.

Minulla ainakin tuli HS:n vaalikoneesta ykköstulokseksi perussuomalainen ehdokas. Lisäksi tein eilen HS:n vaalikoneen erään juuri Suomen kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan kanssa (ts. katsoin vierestä kun hän täytti sitä) ja hänelle tuli ykkösehdokkaaksi Jussi Halla-aho. Ja tämä on ihan tosi juttu.

Vaalikoneet ovat niin yksinkertaisia, että niistä huijaamisesta jäisi helposti kiinni. Se, missä vaalikoneiden tekijät ovat yleensä "huijanneet", on kysymysten laatu. Esimerkiksi maahanmuuttokysymys on lähes poikkeuksessa muotoa "tulisiko maahanmuuttajia ottaa vai ei", maahanmuuttajia sen kummemmin erittelemättä. Samoin Helsingin Sanomien vaalikoneen Turkki-kysymys on varsin kiero.

Joka tapauksessa vaalikone kyllä antaa ihan oikeanlaisia tuloksia, vaikka kysymykset voisivat olla parempia.
Homma is the new black.

RP

Quote from: Hype on 29.04.2014, 10:34:39
Quote from: RP on 29.04.2014, 09:13:55
Suuruudesta on d'Hondtin kanssa etunsa, mutta 17% antaa kaksi paikkaa 13:a jopa 83% yhteislistaa "kaikki muut" vastaan.

17 prosentin kannatus antaa kaikissa tapauksissa kaksi paikkaa, mukaan lukien sellainen paras mahdollinen tilanne, missä vastustajien äänet hajoavat tasan kaikkien muiden 14:n ehdokaslistan kesken.
Jos yhtälön pilkkuja aletaan viilaaman, (eikä välitetä äänijakauman  realistisudesta) paras mahdollinen tilanne persujen kannalta (omalla vakioidulla kannatuksella) on se, että mahdollisimman moni vastustajien äänistä menee hukkaan. Teoriassa 17%:lla voisi saada neljäkin läpi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

veikko1980

Todennäköisin tulos on persuille kaksi paikkaa.

Micke90 on aimmin ennustanut persuille neljä paikkaa, siksi tämä ketju.
monikulttuuri vie terveyteni

Kuningasweecee

Mistä lie tuonne tietonsa saaneet kun kotimaiset luvut ovat olleet ihan toisenlaisia? Jotenkin tuntuu aika erikoiselta että PS saisi neljä paikkaa. Halla-aho ja Terho menevät läpi varmasti, mutta ketkähän ne kaksi muuta olisivat?

jmk

Quote from: Hype on 29.04.2014, 10:34:39
17 prosentin kannatus antaa kaikissa tapauksissa kaksi paikkaa, mukaan lukien sellainen paras mahdollinen tilanne, missä vastustajien äänet hajoavat tasan kaikkien muiden 14:n ehdokaslistan kesken.

Mites päättelit tuon olevan "paras mahdollinen tilanne"?

Ei anna kaikissa tapauksissa. Hyvin suotuisassa tapauksessa 17 % voi antaa kolmekin paikkaa kolmestatoista, mutta se vaatii toisilta jo erittäin epäonnista äänten jakaumaa.

Kokeiles esim. ääniosuuksilla 17, 16, 16, 16, 16, 16, 3 prosenttia (ja muilla nolla).

Ant.

Quote from: Kuningasweecee on 29.04.2014, 12:07:07
Mistä lie tuonne tietonsa saaneet kun kotimaiset luvut ovat olleet ihan toisenlaisia? Jotenkin tuntuu aika erikoiselta että PS saisi neljä paikkaa. Halla-aho ja Terho menevät läpi varmasti, mutta ketkähän ne kaksi muuta olisivat?

Kyseessä lienee sivun oma kuvitelma. Mitään tuollaista kyselyä ei ole tehty.
Homma is the new black.

RP

Quote from: jmk on 29.04.2014, 12:25:40
Ei anna kaikissa tapauksissa. Hyvin suotuisassa tapauksessa 17 % voi antaa kolmekin paikkaa kolmestatoista, mutta se vaatii toisilta jo erittäin epäonnista äänten jakaumaa.

Kokeiles esim. ääniosuuksilla 17, 16, 16, 16, 16, 16, 3 prosenttia (ja muilla nolla).
Jos vaatimus realismista unohdetaan, neljäkin paikka olisi mahdollinen. 
Ehdot: persut toisiksi suurin (17%). Suurin puolue (kutsutaan vaikka kokkareiksi) saisi alle 29.75 äänistä jääden kuuteen paikkaan. Jotta jäljellä olevat 13 listaa eivät saisi enempää kuin 3 paikkaa yhteensä, niistä kaikkien pitäsi jäädä alle 8.5%:n äänistä (esimerkissä kahden paikan raja) ja korkeintaan kolme voisi saada 4.25% tai enemmän kukin.

Viimeisenä ehtona tietysti prosenttien pitää summautua sataan.

Kolmen paikan suhteen varmaan voisi löytää jonkin jo jotenkin realistiseltakin kuulostavan skenaarion.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Timoteus

Electio2014.eu olettaa eurovaalit protestivaaleiksi. Sivusto avaa metodologiaansa jonkin verran. Oletukset ovat, että hallituspuolueet pärjäävät muita vaaleja ja gallupeja huonommin, euroskeptiset puolueet paremmin ja pienet puolueet (ideologiasta riippumatta) paremmin.

Nämä oletukset voivat olla päteviä joissakin jäsenmaissa. Eurovaalit ovat kakkosluokan vaalit jokseenkin koko Unionin alueella, mikä joissakin maissa tarkoittaa sitä, että eurovaaleissa uskalletaan protestoida, vaikka tärkeämmissä vaaleissa äänestetään sovinnaisemmin. Suurista jäsenmaista Isossa-Britanniassa ja Ranskassa trendiä korostaa erilainen vaalitapa (kansallisissa vaaleissa yhden edustajan vaalipiirit, EU-vaaleissa suhteellinen vaalitapa).

Suomeen oletukset sopivat heikommin. Täällä vaaleja protestoidaan jäämällä kotiin. Aktiivisimmin uurnilla käyvät EU:hun myönteisimmin suhtautuvat, minkä vuoksi kokoomus, vihreät ja RKP saavat säännönmukaisesti eduskuntavaalikannatustaan korkeamman ääniosuuden.

Perussuomalaisten ongelma ei ole se, etteikö kannatuspohjaa olisi. Haaste on saada potentiaaliset kannattajat ymmärtämään, että nämäkin vaalit ovat tärkeät. On vaikea arvioida, miten puolue siinä onnistuu. Mistä päästäänkin tähän:

Quote from: Roope on 29.04.2014, 02:02:24
Vaaliasiantuntijana ennenkin esiintynyt professori Göran Djupsund puolestaan ennustaa ruotsin kieltä lobbaavan ajatuspaja Magman sivuilla, että perussuomalaiset saavat vain yhden paikan.

QuoteGivet allt detta är det ytterst vanskligt att sia om utfallet för Sannfinländarnas del. Min, lika mycket fingertoppskänsla som, sakliga bedömning är att partiet får det ytterst svårt att erövra mer än det ena mandat man har i dagens parlament. Skulle en vadslagningsbyrå ge mig ett högt odds på detta antagande så vore jag faktiskt beredd att satsa en hundring.

Djupsund ei ennusta PS:lle vain yhtä paikkaa, vaan sanoo senkin olevan mahdollinen tulos, koska perussuomalaisten tulosta on vaikea ennustaa. Satasen vedon hän löisi vain, jos hänelle tarjottaisiin riittävä kerroin. Djupsundinkin mielestä kaksi paikkaa on siis ilmeisesti todennäköisempi tulos.

Noin 12 %:n kannatuksella voi jo huonossa tapauksessa käydä niin, että paikkamäärä jää yhteen. Siis kunnallisvaalien uusinta hieman epäonnisemmalla äänijakaumalla.

Timoteus

Quote from: RP on 29.04.2014, 13:04:52
Kolmen paikan suhteen varmaan voisi löytää jonkin jo jotenkin realistiseltakin kuulostavan skenaarion.

Jep, ei lainkaan mahdotonta.

KOK 21 % (3 paikkaa)
PS 17 % (3 paikkaa)
KESK 16 % (2 paikkaa)
SDP 15 % (2 paikkaa)
VIHR 10 % (1 paikka)
VAS 9 % (1 paikka)
RKP 6 % (1 paikka)
KD 4 % (ei paikkoja)
MUUT 2 % (ei paikkoja)

Teoreettinen maksimi on neljä, jos oletetaan, etteivät vajaat ehdokaslistat (Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama, Kristiina Ilmarisen valitsijayhdistys) saa kannatusta, joka oikeuttaisi useampiin paikkoihin kuin ehdokkaita on. Neljä paikkaa vaatisi kuitenkin täysin epärealistista äänijakaumaa. Esim.

PS 17 % (4 paikkaa)
KOK 12 % (2 paikkaa)
KESK 12 % (2 paikkaa)
SDP 8 % (1 paikka)
VIHR 8 % (1 paikka)
VAS 8 % (1 paikka)
RKP 7 % (1 paikka)
KD 7 % (1 paikka)
Muut listat à 3 % (ei paikkoja), yht. 21 %

Jos kaikista rajoittavista oletuksista luovutaan, 17 %:lla voi saada 12 paikkaa.

Kristiina Ilmarinen 82 % (1 paikka, koska listalla ei ole muita)
PS 17 % (12 paikkaa)
MUUT 1 % (ei paikkoja)

Micke90

Quote from: Kuningasweecee on 29.04.2014, 12:07:07
Halla-aho ja Terho menevät läpi varmasti, mutta ketkähän ne kaksi muuta olisivat?

Elo ja Eerola.

Hype

Quote from: jmk on 29.04.2014, 12:25:40
Quote from: Hype on 29.04.2014, 10:34:39
17 prosentin kannatus antaa kaikissa tapauksissa kaksi paikkaa, mukaan lukien sellainen paras mahdollinen tilanne, missä vastustajien äänet hajoavat tasan kaikkien muiden 14:n ehdokaslistan kesken.

Mites päättelit tuon olevan "paras mahdollinen tilanne"?

Ei anna kaikissa tapauksissa. Hyvin suotuisassa tapauksessa 17 % voi antaa kolmekin paikkaa kolmestatoista, mutta se vaatii toisilta jo erittäin epäonnista äänten jakaumaa.

Kokeiles esim. ääniosuuksilla 17, 16, 16, 16, 16, 16, 3 prosenttia (ja muilla nolla).

Ootte oikeessa ja minä olen väärässä. Ainoastaan ensimmäisen paikan tavoittelemisessa paras tilanne on se, missä kaikki muut puolueet ovat tasavahvoja.

Roope

Quote from: Timoteus on 29.04.2014, 13:36:21
Djupsund ei ennusta PS:lle vain yhtä paikkaa, vaan sanoo senkin olevan mahdollinen tulos, koska perussuomalaisten tulosta on vaikea ennustaa. Satasen vedon hän löisi vain, jos hänelle tarjottaisiin riittävä kerroin. Djupsundinkin mielestä kaksi paikkaa on siis ilmeisesti todennäköisempi tulos.

Quote from: Göran DjupsundMinun yhtä paljon näppituntumaan kuin tosiseikkoihinkin perustuva arvioni on, että puolueen on äärimmäisen vaikea voittaa enemmän kuin se yksi paikka, joka heillä on parlamentissa.  (käännös)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ant.

Quote from: Hype on 29.04.2014, 14:38:25
Ootte oikeessa ja minä olen väärässä. Ainoastaan ensimmäisen paikan tavoittelemisessa paras tilanne on se, missä kaikki muut puolueet ovat tasavahvoja.

Ei se näinkään mene. Kaikille puolueille kaikissa tapauksissa on edullista, että muut puolueet saavat mahdollisimman paljon hukkaääniä. Tällöin omien äänien merkitys korostuu.

Hukkaääni ovat siis ne äänet, jotka eivät tuo puolueelle yhtään paikkaa. Esimerkiksi jos läpimenokynnykseksi muodostuu 5 % kannatus ja puolue saa 13 prosenttia äänistä, ovat tämä 3 prosenttiyksikön ääniosuus "hukkaa", koska sillä ei ole tule yhtään paikkaa.

Silloin jos erovaaleissa olisi vain yksi paikka jaossa, olisi puolueelle A edullista, että kaikki muut puolueet olisivat tasavahvoja. Mutta tämä ei päde enää kun paikkoja on jaossa 13.
Homma is the new black.

Timoteus

Quote from: Roope on 29.04.2014, 14:51:30
Quote from: Timoteus on 29.04.2014, 13:36:21
Djupsund ei ennusta PS:lle vain yhtä paikkaa, vaan sanoo senkin olevan mahdollinen tulos, koska perussuomalaisten tulosta on vaikea ennustaa. Satasen vedon hän löisi vain, jos hänelle tarjottaisiin riittävä kerroin. Djupsundinkin mielestä kaksi paikkaa on siis ilmeisesti todennäköisempi tulos.

Quote from: Göran DjupsundMinun yhtä paljon näppituntumaan kuin tosiseikkoihinkin perustuva arvioni on, että puolueen on äärimmäisen vaikea voittaa enemmän kuin se yksi paikka, joka heillä on parlamentissa.  (käännös)

Kyllä, kyllä, mutta seuraavan virkkeen ("Jos vedonlyöntitoimisto tarjoaisi tästä otaksumasta minulle korkean kertoimen, olisin valmis lyömään satasen vetoa") merkitys on minusta helpommin kvantifioitava. Jos Djupsund olisi valmis lyömään vetoa tasapanoksin, kertoimista ei tarvitsisi puhua mitään.

Voiko jokin asia olla äärimmäisen vaikeaa mutta todennäköisesti toteutua? Jaa-a. Djupsund ilmaisee näkemyksensä vähintäänkin epäselvästi.

Roope

Quote from: Timoteus on 29.04.2014, 15:25:45
Voiko jokin asia olla äärimmäisen vaikeaa mutta todennäköisesti toteutua? Jaa-a. Djupsund ilmaisee näkemyksensä vähintäänkin epäselvästi.

Minusta KD:n on äärimmäisen vaikea saada europarlamenttipaikkaa ja Rkp:n "vain" vaikeaa, enkä pidä sitä kummallekaan todennäköisenä (50 % tai enemmän). Djupsundin sekavuutta ja tiettyä tarkoitushakuisuutta selittänee se, missä hänen ennusteensa julkaistiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hype

Quote from: Ant. on 29.04.2014, 14:53:27
Quote from: Hype on 29.04.2014, 14:38:25
Ootte oikeessa ja minä olen väärässä. Ainoastaan ensimmäisen paikan tavoittelemisessa paras tilanne on se, missä kaikki muut puolueet ovat tasavahvoja.

Ei se näinkään mene. Kaikille puolueille kaikissa tapauksissa on edullista, että muut puolueet saavat mahdollisimman paljon hukkaääniä. Tällöin omien äänien merkitys korostuu.

Hukkaääni ovat siis ne äänet, jotka eivät tuo puolueelle yhtään paikkaa. Esimerkiksi jos läpimenokynnykseksi muodostuu 5 % kannatus ja puolue saa 13 prosenttia äänistä, ovat tämä 3 prosenttiyksikön ääniosuus "hukkaa", koska sillä ei ole tule yhtään paikkaa.

Silloin jos erovaaleissa olisi vain yksi paikka jaossa, olisi puolueelle A edullista, että kaikki muut puolueet olisivat tasavahvoja. Mutta tämä ei päde enää kun paikkoja on jaossa 13.

Uusi yritys:

Puolueita on 15 ja vaalipiirin koko on 13 paikkaa.

Varman paikan raja on 1 / 13 + 1 eli 7,1 % äänistä.

Jos jää alle 7,1 prosentin, parhaat mahdollisuudet paikkaan on silloin jos kaikki vastustajatkin ovat pieniä puolueita. (Vrt. "d'Hondt suosii suuria puolueita")

Pienin mahdollinen ääniosuus yhteen paikkaan on 1 / 13 + 15 - 1 = 3,7 %

Kaksi paikkaa on minimissään mahdollista saada ääniosuudella 2 / 13 + 15 - 1 = 7,4 %

Suurin ääniosuus, jolla paikkamäärä voi jäädä kahteen, on 2 + 1 / 13 + 1 = 21,4 %

elven archer

#29
Ukrainan kriisi saattaa laskea persujen kannatusta. Se nimittäin säikäytti monta ihmistä haluamaan tiukempaa EU:ta (liittovaltiota, sotilaallisesti yhtynyttä tms.), jota persut eivät tietenkään aja. Tosin ihmisten muisti on lyhyt ja vaaleihin on vielä hetki. Mutta jos tilanne kärjistyy siellä uudelleen kunnon otsikoihin, niin sillä voi olla vaikutusta.

23:een prosenttiin kuitenkaan jaksa uskoa missään oloissa, vaikka persuilla onkin aika hyvät ehdokkaat. Ikävä sanoa, mutta Soininkin poissaolo tuntuu.