News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-04-14 AL: Tasa-arvolaki: Työnantajan selvitettävä palkkaerot

Started by J.M, 14.04.2014, 13:31:04

Previous topic - Next topic

J.M

QuoteTasa-arvolaki: Työnantajan on pian pakko kertoa, jos naisen euro jää pienemmäksi kuin miehen

Naisten ja miesten välistä tasa-arvolakia uudistetaan. Jos naisen euro jää pienemmäksi kuin miehen, se on pakko kertoa työntekijöille. Laki ei salli palkkaeroja nytkään.

Kunhan tasa-arvolain uudistukset tulevat voimaan, naisten ja miesten palkkaerot saavat kyytiä. Näin ainakin ministeriöissä toivotaan.
Yli 30 henkeä työllistävällä työnantajalla on vastedes velvollisuus tiedottaa henkilöstölle tasa-arvosuunnitelmasta, johon kuuluvat selvitykset naisten ja miesten tehtävien luokituksesta, palkoista ja palkkaeroista.
Jos eroja on, työnantajan on pakko kertoa niistä työntekijöille ja selvittää, mistä ne johtuvat.

...

Palkkakartoituksessa työntekijät jaetaan Hautakorven mukaan ensin ryhmiin. Ryhmäjako voi perustua esimerkiksi työn vaativuuteen.

Sitten lasketaan samaan ryhmään kuuluvien naisten ja miesten palkkojen keskiarvo.

- Siitä saadaan osviittaa, onko suunnilleen samanarvoista työtä tekevillä nais- ja miesryhmillä sama palkkataso. Jos ryhmän tarkastelussa tulee esiin selkeitä palkkaeroja, syitä ja perusteita on tarkemmin selvitettävä.

Hautakorpi toteaa, että palkkakartoitus on työnantajan velvollisuus, ja se tehdään yhdessä henkilöstön kanssa. Henkilöstö nimeää edustajansa itse, esimerkiksi luottamusmiehen.

- Toivottavasti tämä johtaa siihen, että työpaikoilla keskustellaan enemmän palkkatasoista ja palkka-avoimuudesta henkilöstön keskuudessa ja ihmiset voivat miettiä, miten he sijoittuvat ryhmässä.

Hautakorpi muistuttaa, että laki ei salli tälläkään hetkellä syrjintää miesten ja naisten välisissä palkoissa, ja työnantaja vastaa siitä, ettei perusteettomia palkkaeroja ole.

Lain mukaan työntekijöillä on oikeus vaatia samaa palkkaa samasta työstä ja tarvittaessa viedä asia työtuomioistuimen käsiteltäväksi.

...

Lakiuudistuksessa tasa-arvosuunnitelma on suunniteltu tehtäväksi joka toinen vuosi.

Hallitusneuvos Tarja Kröger työ- ja elinkeinoministeriöstä toteaa, että suunnitelmat ovat osa yritysten henkilöstöpolitiikkaa.
- Viime kädessä työsuojeluviranomainen valvoo, että yrityksillä on näitä suunnitelmia.

Loput: Aamulehti 14.04.2014


Jutun alla tietolaatikko:

QuoteFAKTA
Laki muuttuu

Hallitus antoi 3. huhtikuuta eduskunnalle esityksen uudeksi yhdenvertaisuuslainsäädännöksi. Esitys sisältää muutoksia naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annettuun lakiin eli tasa-arvolakiin.

Työpaikan tasa-arvosuunnitelmaa koskevia säännöksiä tarkistetaan, jotta ne toimivat tehokkaammin naisten ja miesten tasa-arvon edistämiseksi työelämässä.

Palkkakartoituksen sisältö määritellään laissa nykyistä tarkemmin. Lakiin sisällytetään velvollisuus tiedottaa henkilöstölle tasa-arvosuunnitelmasta ja henkilöstön osallistumista vahvistetaan.

Työpaikan tasa-arvosuunnitelma voidaan jatkossa laatia vähintään joka toinen vuosi nykyisen vuosittaisen sijaan.

Jos eduskunta hyväksyy hallituksen esityksen, laki tulee voimaan vuoden 2015 alussa.

19 %

Miesten ja naisten välinen palkkaero Suomessa on noin 19 prosenttia. Suomea suurempi ero Euroopan tilastoviranomaisen Eurostatin mukaan on vain kuudessa maassa. Suurimmat palkkaerot ovat Virossa, Itävallassa ja Saksassa. Keskimäärin EU:ssa naisten tulot ovat 16,4 prosenttia miesten tuloja alhaisemmat.


Huomatkaa otsikon asettelu: Työnantajan on pian pakko kertoa, jos naisen euro jää pienemmäksi kuin miehen.

Joka toinen vuosi työnantajilta lisäselvitys byrokraatikoille ja sitä myöten oletettavasti lisäkustannus. Laki kieltää (luonnollisesti) jo nyt sukupuolten epätasa-arvon palkka-asioissa. Ihmettelen sitä, että jos nainen saisi 19% vähemmän palkkaa samasta työstä, samoista työtunneista, ylipäätään samasta työsuorituksesta, mitä mies saa, miksi kukaan enää palkkaisi miehiä mihinkään muuten kuin naisten ollessa 100% työllistettyjä? Suomessa ei käsittääkseni pitäisi olla yhtään työtöntä työkykyistä naista, jos tuo pitäisi paikkansa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Kulttuurirealisti

Jos oikein muistan, mahdolliset palkkaerot johtuvat pääasiassa siitä, että miehet tekevät enemmän ylitöitä. Ja toisaalta ehkä siitä, että miehet pyytävät enemmän palkkaa siellä missä se on mahdollista.

Sinänsä palkkatasa-arvo on hyvä juttu, toivottavasti laissa vain arvioidaan asioita oikeudenmukaisesti. Tulospalkkauksenkin pitää olla mahdollista, ja joskus mieskin saattaa tehdä enemmän tulosta kuin nainen.  8)
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

J.M

Quote from: Kulttuurirealisti on 14.04.2014, 13:37:25
Jos oikein muistan, mahdolliset palkkaerot johtuvat pääasiassa siitä, että miehet tekevät enemmän ylitöitä.

Näinhän se oikeasti on, mutta harvoin sitä tuodaan esille julkisessa keskustelussa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Nüivistunut

Samasta työstä pitäisi tulla sama palkka. Palkkaeroja selittää mm. miehen selvästi suurempi vuosittainen työtuntimäärä, hakeutuminen johtotehtäviin sekä kouluttautuminen ja hakeutuminen aloille, joilla palkka on suhteellisen korkea, mutta työn mukavuus, joustavuus yms. ovat vähäisempiä. Koska naisvaltaisille aloille on suuri tunku suhteessa työn määrään, voi työnantaja tarjota pienempää palkkaa. Kysynnän ja tarjonnan laki, ei syrjintää.

hiltunen

Tämä laki siis todistaa että palkkaeroa ei ole olemassakaan?

mannym

Tuossa on perustavanlaatuinen virhe, kun puhe on palkoista.

Miesten ja naisten vuosiansiot ovat 19% eriävät. Kuten ovat tehdyt työtunnitkin. Palkka voi olla sama, ansiot taasen tunneista johtuen eivät.
Oppisivat perkeleet...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

siviilitarkkailija

Korporaatiokommunistsen kokoomuspuolueen viha ja halveksunta työnantajia kohtaan jatkuu herkeämättä. Aivan kuin vero-, sotu-, kehityskeskustelu, yhteistoiminta ja muu tuottamaton paska jota valtionhallinnon äpärät imevät ei rasittaisi yrittäjiä ja työnatajia tarpeettomasti, nyt on keksitty taas yksi asia jolla kourmitetaan yrityksiä sijoittamaan resursseja tuottamattomaan työhön. Työhön josta taatusti syntyy pahaa verta ja tappiota.

Valtionhallinnon viha toimivaa teollisuutta ja yritystoimintaa kohtaan jatkuu herkeämättömänä.
T: korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue

ps arvatkaa mikä ero ko lain rasittavuudella on korporaatioon ja pienen osakeyhtiön välillä. Ja arvatkaa välittääkö hallituspuolue kokoomus paskaakaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tabula Rasa

Jeps, montako eri selvitystä ja hakemusta jne paperia minkä hyvänsä yrityksen pitää tehdä vuosittain, useammin kuin vuosittain, harvemmin kuin vuosittain? Montako työpäivää siihen kuluu? Rahaksi muutettuna tyhjänpäiväiseen paperinyhjäykseen kuluu pienimmälläkin yrityksellä tuhansia euroja.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

elukka

Quote from: Kulttuurirealisti on 14.04.2014, 13:37:25
Jos oikein muistan, mahdolliset palkkaerot johtuvat pääasiassa siitä, että miehet tekevät enemmän ylitöitä. Ja toisaalta ehkä siitä, että miehet pyytävät enemmän palkkaa siellä missä se on mahdollista.

Sinänsä palkkatasa-arvo on hyvä juttu, toivottavasti laissa vain arvioidaan asioita oikeudenmukaisesti. Tulospalkkauksenkin pitää olla mahdollista, ja joskus mieskin saattaa tehdä enemmän tulosta kuin nainen.  8)

Koska naiset eivät taho tehä ylitöitä, pitää feministeille maksaa tekemättömistäkin ylitöistä sama raha kuin miehille!

Tai yrityksesi pannaan ongelmiin ...
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Micke90

Ja tämäkin tuikitarpeellinen tehtävä on tietenkin tarkoitettu vähentämään byrokratiaa ja edistämään suomalaisten työllisyyttä?  :facepalm:

Onkko


QuoteTasa-arvolaki: Työnantajan on pian pakko kertoa, jos naisen euro jää pienemmäksi kuin miehen

Naisten ja miesten välistä tasa-arvolakia uudistetaan. Jos naisen euro jää pienemmäksi kuin miehen, se on pakko kertoa työntekijöille. Laki ei salli palkkaeroja nytkään.


Entäs jos miehen euro jää pienemmäksi?

Bienveillant



Entäs jos miehen euro jää pienemmäksi?
[/quote]

Sehän kertoo vain sen, että kyseisellä työpaikalla "tasa-arvo" on jo toteutunut!
Sohvaltahuutelija

Tabula Rasa

Tosiaan miten lie tasa-arvovaluutetun toimistossa. Saavatko ylitarkastajat yhtä vähän kuin sivarit? Mitä sellaista työtä he tekevät jota sivari ei voisi hoitaa?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Mursu

Syyksi palkkaeroihin ei taida riittää se, että naiset pyytävät pienempää palkkaa. Nainen valitsee turvallisen strategian ja sitten haluaa riskistrategian tuoton. Tämä on kuin pankkitililtä vaatisi osakesijoittamisen tuottoa. Parinvalinnassa naiset haluavat itseään parempituloisia miehiä. Hieman ajattelemalla tajuaa, että samapalkkaisuus on mahdoton yhtälö tuon kanssa.


imaginaariluku

Ja näin saatiin taas yksi syy äitiysriskin lisäksi olla palkkaamatta naisia vaativiin asiantuntijatehtäviin, joissa palkka neuvotellaan itse.

Tämä oli vissiin tarkoituksena? Kun töissä on asiantuntijoina vain miehiä ja sihteereinä naisia, niin tasa-arvo toteutuu ilmeisesti hyvin näiden nerojen mielestä.

MissSuomi

Quote from: elukka on 14.04.2014, 14:43:06
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.04.2014, 13:37:25
Jos oikein muistan, mahdolliset palkkaerot johtuvat pääasiassa siitä, että miehet tekevät enemmän ylitöitä. Ja toisaalta ehkä siitä, että miehet pyytävät enemmän palkkaa siellä missä se on mahdollista.

Sinänsä palkkatasa-arvo on hyvä juttu, toivottavasti laissa vain arvioidaan asioita oikeudenmukaisesti. Tulospalkkauksenkin pitää olla mahdollista, ja joskus mieskin saattaa tehdä enemmän tulosta kuin nainen.  8)

Koska naiset eivät taho tehä ylitöitä, pitää feministeille maksaa tekemättömistäkin ylitöistä sama raha kuin miehille!

Tai yrityksesi pannaan ongelmiin ...

Näkisin, ettei ongelmaa ole, mikäli palkkaero johtuu siitä, että miehet ovat tehneet pidempää työpäivää kuin naiset. Se lienee ihan hyväksyttävä syy palkkaerolle. Saadaan ainakin mielenkiintoista dataa siitä, miksi naiset saavat samasta työstä vähemmän palkkaa.

Byrokratian lisääntymisen kannalta kuitenkin kurja juttu. Toivottavasti tämä ei myöskään hankaloita naisten työllistymistä miesvaltaisille aloille tai päinvastoin.

Kalevi Aronen

En ole huomannut millään työpaikalla, että naiset olisivat huonommin palkattuja kuin miehet, kun pätevyys ja kokemus ovat samalla tasolla. Pieniä palkkaeroja on sekä miesten, että naisten keskuudessa palkkausjärjestelmistä johtuen. Tulospalkkaus ja niin edelleen. 

Mutta näyttää siltä, että naisten kokonaispalkkapotti jaettuna naisten lukumäärällä on 19% pienempi naisilla kuin vastaava summa miehillä. Jaahas, sano. Miehet ovat olleet töissä 1800-luvulta saakka ja naisten työllistyminen suuremmassa määrin on tapahtunut 1900 luvun puolella.

Naiset eivät ole järjestäytyneet samalla intensiteetillä kuin miehet ja näin ollen on muodostunut naisten- ja miesten töitä. Mutta on vaikea löytää tehtävää, missä naiset saisivat samalla pätevyydellä ja kokemuksella pienempää palkkaa. Vaikkapa konttorityöt, sihteeri saa pienempää palkkaa kuin johtaja, mutta miespuoliset konttorityöntekijät ovat samoilla palkoilla kuin naisetkin.

Taikka sairaanhoitajat, sama on palkka edelleen samalla pätevyydellä ja kokemuksella. Kun mennään päällikön ja johtajan tehtäviin, kuten ylihoitaja ja johtava ylihoitaja, niin heillä on keskuudessaan samat palkkatasot. Yksityiset taas palkkaavat johtotason hoitajia sopimuspalkalla, jolloin palkkataso leviää, mutta ei kokonaisuuden kannalta merkittävästi.

Miehet tekevät raskaita töitä enemmän kuin naiset. Mutta jos nainen pärjää raudoitusurakoissa rakennuksilla, niin mitään estettä ei ole miesten palkoille pääsyssä. Oletan, että nämä nk. "asiantuntijat" jotka ovat olleet tekemässä tasa-arvolakia eivät ole olleet oikeissa töissä, eivätkä tunne ruohonjuuritason tosiasioita.
Om mani padme hum.

Totti

Palkkaeroja on tutkittu useasti ja selittämättömät erot sukupuolten välillä ovat jokunen prosentti. Siihen kuuluu erinäiset henkilökohtaiset erot, joita ei suurista tilastoista saa helposti selville.

Tässä lakiuudistuksessa lähdetään siitä, että naisten alhaisempi tulotaso olisi suoraan sukupuolisidonnainen. Tilastojen mukaan se kuitenkin johtuu naisten hitaammasta urakehityksestä ja vähemmästä työmäärästä.

Lakiuudistus tulee tuomaan mukanaan paljon lisää byrokratiaa yrityksille. Palkkojen purkaminen auki ja selvittäminen henkilökunnalle yli 30 henkilön yrityksissä on työlästä koska ne muodostuvat yleensä kovin monesta osasta missä peruspalkan lisäksi mukana on ylityöt ja erinäiset lisät. Tulotason vertaaminen on siten vaikeaa ja vain harva työntekijä edes ymmärtää miten hänen kokonaistulonsa lasketaan.

Se on jo nyt selvä, että palkkojen esittäminen henkilökunnalle tulee johtamaan kiistoihin työpaikoilla. Mikään ei aiheuta niin paljon kateutta kun palkkavertailut missä jokainen kokee itsensä syrjityksi. Palkkaselvittelyt tulevat siis poikimaan runsaasti riitoja, joita myös selvitellään käräjillä.

Toinen sivuvaikutus tästä on palkkakilpailu, jota läpinäkyvä palkanmaksu aiheuttaa. Julkisella sektorilla on käytössä avoimuusperiaate missä kuka tahansa voi kysellä kenen tahansa työläisen palkkoja. Tämä on johtanut tilanteeseen missä esim. kuntatyöläiset urkkivat toistensa palkkoja ja vaativat palkkansa korotettavaksi sen perusteella mitä muut ansaitsevat. Korotukset tehdään kunnan harkinnanvaraisen palkkajouston puitteissa.

Palkkaläpinäkyvyys johtaa eräänlaiseen paikallistason palkkaneuvotteluihin, missä kovaäänisemmät ja vaativimmat työntekijät pystyvät painostaa esimiehiä palkankorotuksiin. Tämä on eräs merkittävä syy miksi julkisen sektorin palkat karkaavat käsistä.

Jos sama avoimuusperiaate otetaan käyttöön yksityisillä työpaikoilla, edessä on sama nouseva palkkakierre.

Tämä on lakiuudistus, jotka yritykset tai työvoima ei tarvitse.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Bellerofon

Tavallisen henkilöauton kuljettajan euro on 0,01 Formulakuskin euroa. Aivan hölmöläisten vertauksia. Monet tasa-arvoon liittyvät epäkohdat vesitetään juuri tällaisilla aivan järjettömillä vertauksilla ja uutisoidaan näkyvästi. Tämä taas aiheuttaa sen, että ne jotka ymmärtävät, että vertailu on täysin järjetön tuohtuvat ja myös ne jotka eivät ymmärrä vertailun idioottimaista otantaa myöskin pahoittavat mielensä. Tämähän taas sopii hienosti tasa-arvosta meteliä nostaville tahoille, jotka ovat täysin kaiken kritiikin ulottumattomissa ja kantavat kaksin käsin sovinistin ja rasistin leimakirveitä.
Tässä maassa ovat vielä asiat liian hyvin, että tällaiset loistahot pääsevät pätemään. Tulee vielä aika jolloin järki voittaa ideologiat ja laki ei tarvitse tuekseen elämäntapatulkitsijoita. En ymmärrä kenen vinoon kasvaneen idiootin mielestä voidaan verrata kahden ihmisen palkkaa, jos työn sisältö ja määrä ovat täysin erilaiset. Vinolla en tarkoittanut sitä järjestöä vaikka edellisen lauseen kielikuva kuulostaa aika mukavalta :D.

Kulttuurirealisti

Quote from: Totti on 14.04.2014, 16:07:11
Palkkaläpinäkyvyys johtaa eräänlaiseen paikallistason palkkaneuvotteluihin, missä kovaäänisemmät ja vaativimmat työntekijät pystyvät painostaa esimiehiä palkankorotuksiin. Tämä on eräs merkittävä syy miksi julkisen sektorin palkat karkaavat käsistä.

Jos sama avoimuusperiaate otetaan käyttöön yksityisillä työpaikoilla, edessä on sama nouseva palkkakierre.

Tämä on lakiuudistus, jotka yritykset tai työvoima ei tarvitse.

Tai sitten johtajilla on selkärankaa pitää kiinni linjauksistaan palkkauksen suhteen.

En tosin löisi vetoa sen puolesta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

J.M

Quote from: Tabula Rasa on 14.04.2014, 14:32:17
Jeps, montako eri selvitystä ja hakemusta jne paperia minkä hyvänsä yrityksen pitää tehdä vuosittain, useammin kuin vuosittain, harvemmin kuin vuosittain? Montako työpäivää siihen kuluu? Rahaksi muutettuna tyhjänpäiväiseen paperinyhjäykseen kuluu pienimmälläkin yrityksellä tuhansia euroja.

Quote from: Micke90 on 14.04.2014, 15:11:51
Ja tämäkin tuikitarpeellinen tehtävä on tietenkin tarkoitettu vähentämään byrokratiaa ja edistämään suomalaisten työllisyyttä?  :facepalm:

Näinpä. Pitäisi ryhtyä purkamaan byrokratiaa, mutta meillä hallitus keksii koko ajan lisää aikaa ja rahaa vievää paperinpyöritystä. Kuinka pitkälle byrokratian lisäämisessä vielä mennäänkään... Kerkeääkö kaikki teollisuus ja tuottava työ karata Suomesta ennen kuin saadaan järkevyyttä pykäläviidakkoon, jotta Suomeen syntyisi lisää työtä tai ainakaan entiset työt eivät karkaisi enää pois.

Lähes jokaisella alalla on nykyisin työehtosopimukset. Yhdessäkään te-sopimuksessa ei takuulla ole eroteltu miesten ja naisten palkkoja eri suuruisiksi työnkuvan ja työkokemuksen ollessa molemmilla sama. Vai onko joku joskus törmännyt te-sopimukseen, jossa on tällainen maininta? Hämmästelen suuresti, jos tällainen maininta jostain te-sopimuksesta löytyy.

Jos pystytään osoittamaan, että on saanut huonompaa palkkaa nimenomaan sukupuolensa vuoksi, on silloin tietenkin tapahtunut vääryys.
Mutta miten siitäkään jäisi kiinni? Sanoisiko työnantaja suoraan, että emmä viittiny tolle eukolle maksaa niin paljoo kuin tolle kundille? Enpä usko.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Totti

Quote from: Kulttuurirealisti on 14.04.2014, 16:34:48
Quote from: Totti on 14.04.2014, 16:07:11
Palkkaläpinäkyvyys johtaa eräänlaiseen paikallistason palkkaneuvotteluihin, missä kovaäänisemmät ja vaativimmat työntekijät pystyvät painostaa esimiehiä palkankorotuksiin. Tämä on eräs merkittävä syy miksi julkisen sektorin palkat karkaavat käsistä.

Jos sama avoimuusperiaate otetaan käyttöön yksityisillä työpaikoilla, edessä on sama nouseva palkkakierre.

Tämä on lakiuudistus, jotka yritykset tai työvoima ei tarvitse.

Tai sitten johtajilla on selkärankaa pitää kiinni linjauksistaan palkkauksen suhteen.

En tosin löisi vetoa sen puolesta.

Omasta kokemuksesta sanon, että palkkakurin säilyttäminen on kovin vaikeaa. Aina on olemassa työntekijöitä, jota työnantajana haluaisi palkita hyvästä työsuorituksesta. Mutta se johtaa usein siihen, että muut tulevat hetken päästä vaatimaan samat korotukset ties millä verukkeella.

Parasta on olla antamatta mitään lisiä ja mennä kokonaan työehtosopimusten minimipalkojen mukaan. Silloin välttää ongelmat.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Boon Choo

Absurdimmaksi menee koko ajan tämä byrokratiapelleily. Ihmepaskaa. Kuka nuo vaativuusmäärittelyt tekee? Jos yritys saa ne itse tehdä, niin nehän voidaan aina puuhastella siten, että siellä ei näy eroja. Jos on jotkut jumalallisina ilmoituksina annetut kriteerit (jokin 2000 sivuinen ohje) vaativuustasoille, niin kuka sellaiseen hommaan haluaa ryhtyä ja kuka sitä sitten valvoo? Tuollaiset 30+ firmat tappelevat pelkästään työehtosopimustulkintojen kanssa kun ei sellaista rutiinia noissa asioissa ole. Mitenkäs sitten jokin kerran vuodessa laskettava hässäkkä, joka vaatii jotakin vaativuusmäärittelyjä? Minkälaisessa epätodellisuusfantasiassa nämä elävät?

"Kuule pomo. Meidän palkkatasa-arvo excelistä tuli tällä kertaa 339 sivuu kokonen. Me oltais päästy 29 sivuu vähemmällä, mutku Jonne, joka tuli kesken vuoden, jäi tulospalkkauksen ulkopuolelle. Niin me jouduttiin ottaan se muiden 119 työntekijän laskukaavoissa huomioon. Ensvuonna tulee sitte km-korvaus verolliseksi, jos saa yli 3000€. Siitä tulee sitte seuraavat 19 sivua lisää laskettavaa. Mä teen tästä vielä 32 sivua pitkän powerpoint yhteenvedon, sä selviit siitä alle kahden tunnin jos et anna kenellekään puheenvuoroa."

Onhan tästä mahdollisesti hyötyä. Palkkaerot tietääkseni piilottelevat eri alojen välillä sekä johtajien ja ylempien toimihenkilöiden sopimuksissa. Perustetaan vaan tarpeeksi monta Metallialan Hoivayritystä, joissa on jokaisessa 100 talousjohtajaa.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

J.M

Quote from: Totti on 14.04.2014, 16:59:03
Aina on olemassa työntekijöitä, jota työnantajana haluaisi palkita hyvästä työsuorituksesta.

Aivan. Ajatellaanpa kuvitteellista tilannetta lakiuudistuksen jälkeen, jossa yksi miesvaltainen työporukka on tehnyt hyvän tuloksen ja on ansainnut työnantajan mielestä bonuksen. Pystyvätkö saman työpaikan naistyöntekijät torppaamaan tämän tai vaatimaan itselleen samaa bonusta vetoamalla tasa-arvolakiin? Jos näin, niin hohhoijjaa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Kalevi Aronen

Quote from: Totti on 14.04.2014, 16:07:11
Palkkaläpinäkyvyys johtaa eräänlaiseen paikallistason palkkaneuvotteluihin, missä kovaäänisemmät ja vaativimmat työntekijät pystyvät painostaa esimiehiä palkankorotuksiin. Tämä on eräs merkittävä syy miksi julkisen sektorin palkat karkaavat käsistä.

Kyllä ja hyvin kirjoitettu pelkkää asiaa. Olisin tuohon lainaamaani lauseeseen lisännyt pikkasen. Olin jonkun vuosikymmenen Suomen suurimman kuntayhtymän palveluksessa, onneksi nyt eläkkeellä. Kyllä palkkatason karkaamista tapahtui, lähinnä johdossa. Kun eräs johtaja sai 4000€, niin vastaavassa tehtävässä sai kymmenen vuotta myöhemmin 10000€ tulospalkkioineen. Itse vedin suurta osastoa, mutta palkka ei kehittynyt kuin yleisten korotusten osalta eikä summa ollut kovin merkittävä.

Toimin myös pääluottamusmiehenä ja siinä tehtävässä kyllä näki, että alemmilla askelmilla oleva suuri työntekijäpopulaatio ei saanut sen kummempia korotuksia. Jopa niin että uusi palkkausjärjestelmä lupasi työntekijöille huomattaviakin palkankorotuksia, mutta niitä ei toteutettu, kun ei ollut rahaa.
Om mani padme hum.

Noottikriisi

Quote from: J.M on 14.04.2014, 13:31:04
Ihmettelen sitä, että jos nainen saisi 19% vähemmän palkkaa samasta työstä, samoista työtunneista, ylipäätään samasta työsuorituksesta, mitä mies saa, miksi kukaan enää palkkaisi miehiä mihinkään muuten kuin naisten ollessa 100% työllistettyjä? Suomessa ei käsittääkseni pitäisi olla yhtään työtöntä työkykyistä naista, jos tuo pitäisi paikkansa.

Eikös tästä ole Korkeimman Oikeuden kritiikin yläpuolelle asettuva ennakkopäätös: "Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä feministisistä kysymyksistä käytävissä keskusteluissa."  ;D

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

J.M

Quote from: Noottikriisi on 14.04.2014, 17:11:29
Quote from: J.M on 14.04.2014, 13:31:04
Ihmettelen sitä, että jos nainen saisi 19% vähemmän palkkaa samasta työstä, samoista työtunneista, ylipäätään samasta työsuorituksesta, mitä mies saa, miksi kukaan enää palkkaisi miehiä mihinkään muuten kuin naisten ollessa 100% työllistettyjä? Suomessa ei käsittääkseni pitäisi olla yhtään työtöntä työkykyistä naista, jos tuo pitäisi paikkansa.

Eikös tästä ole Korkeimman Oikeuden kritiikin yläpuolelle asettuva ennakkopäätös: "Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä feministisistä kysymyksistä käytävissä keskusteluissa."  ;D

Ai kamala, miten sie tuolleen puhut!  :flowerhat:  ;D
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Salvation

Ei ole mitään palkkaepätasa-arvoa. On vain ihmisten valintoja ammatinsa suhteen ja valintoja tekeekö ylitöitä tai ei.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114