2013-08-21 HS: Lapsiasiavaltuutetut haluavat ikärajan poikien ympärileikkauk.

[Iloveallpeople]

Pohjoismaiden lapsiasiavaltuutetut haluavat ikärajan poikien ympärileikkaukselle

Pohjoismaiden lapsiasiavaltuutetut valmistelevat yhteistä kannanottoa poikien ympärileikkauksesta lasten oikeuksien näkökulmasta.

"Kyse ei ole poikien ympärileikkauksen kieltämisestä vaan siitä, että poikien pitäisi itse pystyä päättämään asiasta", sanoo Norjan lapsiasiavaltuutettu Anne Lindboe.

Lapsiasiavaltuutetut ovat pohtineet poikien ympärileikkaukselle 15–16 vuoden ikärajaa.

Suomen lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula pitää vielä työn alla olevaa kannanottoa hyödyllisenä.

"Yleislinja on lastenoikeuksien puolesta perusteltu. Ikäraja sulkisi pois pienimmät lapset", Aula sanoo.
...

Helsingin Sanomat

[JoKaGO]

Norjan lapsiasiainvaltuutettu puhuu asiaa.

[Oami]

Miksei 18?

Otetaan huomioon, että seksipalvelujen ostaminen 15-16-vuotiailta on edelleen kielletty (ja hyvä niin!) huolimatta siitä, että 1) seksi on sitä mitä sukupuolielimillä on luontevaakin tehdä ja 2) siitä ne lapset saisivat edes korvaukseksi sitä rahaa. Mikä tekee fyysisestä väkivallasta jotenkin vähemmän tuomittavan asian?

[AstaTTT]

^ Tässä ehkä rinnastetaan ympärileikkaus islamin riitiksi ja sitä kautta peilataan sitä uskontoon. Esimerkiksi Suomessa ev.lut.-kirkko kutsuu rippikouluun 15 vuotta täyttävät jäsenensä.

Huomattava parannushan tuo olisi nykytilanteeseen, jossa puolustuskyvytön poikavauva silvotaan jo elämän alkupäivinä. 15-vuotiaalla on jo enemmän omia ajatuksia.

[Agentti]

Aivan turhaa, ovatko muslumaanit ennenkään välittäneet meidän säännöistä ja lakipykälistä paskan vertaa?

[JoKaGO]

Miksei 18?

Hyvä pointti. Mutta itse näen asian avaamisen tältä kannalta hyvänä juttuna. Toisaalta, oikeustoimikelpoisuuden ikäraja on 15-vuotta, joten sitä nuorempi ympärileikattu voisi nostaa syytteen myöhemmin. 15-vuotias taas olisi itse vapaaehtoisesti päättänyt asiasta, ellei sitten myöhemmin pysty osoittamaan pakotusta.

[Oami]

Itse pidän tätä askeleena huonoon suuntaan sikäli, että nykyisellään toimenpide on yksikäsitteisesti kielletty. Nykytilanteen ongelma vaan on selkärangaton oikeusjärjestelmä, joka ei uskalla syyttää ja tuomita näitä rikollisia rasistikortin pelossa.

[Iloveallpeople]

Pojille vaaditaan oikeutta päättää ympärileikkauksesta

Poikien täytyy saada itse päättää ympärileikkauksesta, vaativat Pohjoismaiden lapsiasiavaltuutetut.

Valtuutetut ja lasten lääketieteen asiantuntijat ovat tehneet asiassa yhteisen kannanoton.

Heidän mukaansa on vastoin lääkintäeettisiä periaatteita tehdä ympärileikkaus ihmiselle, joka ei kykene antamaan siihen suostumustaan. Asiantuntijoiden mukaan ympärileikkaus on peruuttamaton ja kivulias toimenpide, joka voi myös vaarantaa lapsen terveyden.

MTV3

[kekkeruusi]

Pojille vaaditaan oikeutta päättää ympärileikkauksesta

Poikien täytyy saada itse päättää ympärileikkauksesta, vaativat Pohjoismaiden lapsiasiavaltuutetut.

Valtuutetut ja lasten lääketieteen asiantuntijat ovat tehneet asiassa yhteisen kannanoton.

Heidän mukaansa on vastoin lääkintäeettisiä periaatteita tehdä ympärileikkaus ihmiselle, joka ei kykene antamaan siihen suostumustaan. Asiantuntijoiden mukaan ympärileikkaus on peruuttamaton ja kivulias toimenpide, joka voi myös vaarantaa lapsen terveyden.

MTV3

Tuohon pitäisi lisätä, että suostumuksen voi antaa uskottavasti omanaan vain täysivaltainen yhteiskunnan jäsen. Eli siis aikuinen. Muussa tapauksessa vanhempien painostus vaikuttaisi asiaan ja asettaisi lapset kohtuuttomaan tilanteeseen.

[Reinhardt42]

Aina ko. aihetta sivuttaessa on hyväksi havaittujen keskustelutapojen nimissä tuotava esiin näkökohta: Jos kerran leikkiin lähdetään niin tyvestä poikki vaan ja mahdollisimman nuorena.

[kekkeruusi]

Aina ko. aihetta sivuttaessa on hyväksi havaittujen keskustelutapojen nimissä tuotava esiin näkökohta: Jos kerran leikkiin lähdetään niin tyvestä poikki vaan ja mahdollisimman nuorena.

Jos on niin kova tarve päästä suvunjatkamisvärkkejä silpomaan, niin sitten on parasta aloittaa ensin omistaan.

[rölli2]

voihan noita yrittää lailla estää ja lieventää. niinhän siinä käy, että puoskaroivat itse sitten

[Sanna78]

Lapsiasiainvaltuutettujen ehdotus parantaisi tilannetta. Tilanne ei olisi silti täydellinen. Sukupuolielinten silpominen ei ole kuitenkaan järkevää edes 15-vuotiaana.

Jos perheessä on traditioita, joihin silpominen liittyy, uskon, että painostus 15-vuotiaita kohtaan olisi yleistä. Veikkaanpa, että suomalaisissakin perheissä painostetaan teinejä rippikouluun. (Tästä ei minulla ole näyttöä, on vain mutu.) Monissa muissa kulttuureissa uskomukset ovat keskeisemmässä asemassa ja niihin liittyy minulle vieraita kunniakäsityksiä.

Mitenköhän muuten ne teinit, jotka painostetaan/pakotetaan silvottavaksi ajattelevat? Saattavat ajatella, että olisi parempi jos minut oltaisiin pakotettu tähän vauvana...

[jjaik]

Aivan turhaa, ovatko muslumaanit ennenkään välittäneet meidän säännöistä ja lakipykälistä paskan vertaa?

Olipa harvinaisen typerä kommentti. Laki on hyvä tapa painostaa luopumaan typeristä ja hyödyttömistä riiteistä.

[Roope]

...
Keskustelua vielä sotkee se, että Suomi on liittynyt Euroopan neuvoston sopimukseen ihmisoikeuksista ja biolääketieteestä. Sen mukaan lääke­tieteellistä toimenpidettä ei pidä tehdä henkilölle, joka ei voi antaa sii­hen suostumustaan, ellei siitä ole hänelle välitöntä terveydellistä hyötyä.

Sana terveydellinen on oleellinen: Eurooppalaiset oikeusoppineet ovat tulkinneet sopimusta niin, että jos leikkauksesta on esimerkiksi uskon­nolliseen identiteettiin liittyvää hyötyä, sen tekeminen on hyväksyttä­vää.

Sopimusta on kuitenkin Suomessa alettu tulkita niin, että se kieltäisi muut kuin lääketieteelliset ympärileikkaukset.

Ihmisoikeuksien näkökulmasta ei-lääketieteelliset poikien ympäri­leikkaukset ovat väärin. Silti niitä ei voi kieltää.

Kieltolaki johtaisi siihen, että leikkauksia teetettäisiin nykyistäkin enem­män ulkomailla ja tekijöiksi värvättäisiin puoskareita. Komplikaatioiden sattuessa vanhemmat eivät syytteiden pelossa uskaltaisi viedä lapsiaan hoitoon.

Laki voitaisiin myös tulkita syrjiväksi. On vaikea kuvitella, että EU-tasol­la olisi haluttu säätää tällainen "muslimi- tai juutalaisdirektiivi", jolla kiellettäisiin yhden tai kahden uskonnollisen yhteisön perinne.
...

HS: Poikien ympärileikkaukseen ei toistaiseksi ole tulossa lakia eikä ohjeistusta 8.10.2013

Toimittaja voisi avata tuohon sisältyvän logiikan selvemmin, sillä sehän pätee yleisemminkin.

Lakia ei haluta soveltaa, eikä uskalleta täsmentää, koska yhteisöt joka tapauksessa kieltäytyisivät noudattamasta lakia, joka velvoittaa kaikkia ja on olemassa heidän itsensä suojelemiseksi. Yhteisöjen sallitaan rikkovan lakia, koska niiden asioihin puuttuminen voitaisiin tulkita syrjinnäksi.

[gloaming]

Lakia ei haluta soveltaa, eikä uskalleta täsmentää, koska yhteisöt joka tapauksessa kieltäytyisivät noudattamasta lakia, joka velvoittaa kaikkia ja on olemassa heidän itsensä suojelemiseksi. Yhteisöjen sallitaan rikkovan lakia, koska niiden asioihin puuttuminen voitaisiin tulkita syrjinnäksi.

Tässä pari kulunutta vuosikymmentä vallinneessa umpisairaassa yhteiskuntailmapiirissä vähemmistöjen erityisoikeudet ja -suojelu ovat suurin oikeushyvä, joka on kuviteltavissa. Koska hitler ja natsit.

Tavoite pitää olla, että tällaiset erityisasemat puretaan tulevina vuosina lainsäädännöstä kokonaan. Vähemmistöt nauttivat samasta suojelusta kuin enemmistökin.

[kekkeruusi]

Lakia ei haluta soveltaa, eikä uskalleta täsmentää, koska yhteisöt joka tapauksessa kieltäytyisivät noudattamasta lakia, joka velvoittaa kaikkia ja on olemassa heidän itsensä suojelemiseksi. Yhteisöjen sallitaan rikkovan lakia, koska niiden asioihin puuttuminen voitaisiin tulkita syrjinnäksi.

Sairasta mutta totta. Pienten lasten ihmisoikeudet uhrataan sen vuoksi ettei haluta tehdä asiasta numeroa. Katsellaan toisaalle ja teekennellään ettei mikään ole vialla.

[Roope]

Selvä enemmistö eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnasta haluaisi uuden lain pikkupoikien ympärileikkauksista Suomessa. Tämänhetkistä lainsäädäntöä pidetään epäselvänä, ja sen koetaan aiheuttaneen hankalia tilanteita oikeusistuimissa.

MTV:n tutkiva ryhmä selvitti sekä eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan että asiantuntijajärjestöjen kannan ympärileikkauksiin. Suurin osa molemmista ryhmistä kannattaa lakia ja suhtautuu leikkauksiin kriittisesti.

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan 17 jäsenestä 14 haluaisi Suomeen asiasta lain. Useimmat suhtautuvat leikkauksiin varsin kriittisesti: Kymmenen joko kieltäisi leikkaukset tai rajoittaisi niitä selvästi.

[...]

Ainoa valiokunnan jäsen, jonka mukaan lakia ei tarvita on Outi Alanko-Kahiluoto (Vihr.).

– Poikien ympärileikkaukset pitää saada vähenemään neuvonnalla ja tiedottamalla aktiivisesti ympärileikkauksen riskeistä ja haitoista. Ympärileikkausten kieltämisessä riskinä on, että leikkaukset hoidetaan muualla ja että leikkauksia tehtäisiin epäasianmukaisissa ja epähygieenisissä oloissa, Alanko-Kahiluoto perustelee.

MTV3: Suomeen halutaan laki ympärileikkauksista: "Parempi laki kuin villi tilanne" 2.4.2014

[Venne]

18 vuoden ikä olisi hyvä, jotta henkilön voidaan todeta olevan kykenevä huolehtimaan itsestään ja tekemän päätöksiä. Ja leikkaus OMALLA rahalla, AINA! Ei mitään harkinnanvaraisia sossutukia tai yhteiskunnan tukia leikkaukseen!