Varoitus Saksasta: Suomi on siirtymässä Euroopan ongelmamaiden joukkoon

[FadeAway]

 tupla

[Faidros.]

Valtionkirkon lopettaminen, eli verotusoikeuden poisto olisi ollut yksi hyvä vaihtoehto kyselyyn.

[Dharma]

On kyllä erityisen hankala tilanne Suomelle: kasvuennuste tälle vuodelle euromaiden huonoin, mutta samalla inflaatio kovin. Alijäämä krooninen ja alkaa olla jo uhkaava muillekin kuin meille pessimisteille. Hallitus toki viisaasti jättää aiheuttamiensa ongelmien ratkaisemisen seuraajilleen ja poistuu kohteliaasti palkkiovirkoihin suomalaisen median ja kadunmiehen huomion ulottumattomiin.

[törö]

No onko tuo ihme ettei protestoida, paitsi muuttamalla maasta. Yli kaksi kolmasosaa väestöstä on tai luulee olevansa saamapuolella nykyisessä valtionbordellissa, protestit alkavat sitten kun taikaseinä ei enää syljekään rahaa joka suuntaan kasvavia määriä.

Kyllä se protestointi pian alkaa, sillä nyt ollaan toistamassa 90-luvun alun virheitä eli säästämässä hyvinvointivaltion säilyttämisen nimissä ensisijaisesti lapsilta, sairailta, vanhuksilta ja muilta, joita varten se alun perin rakennettiin.

Protesteihin tullaan kai taas vastaamaan mossotuksella velvollisuuksista ja yhteisvastuusta, ja sitten ihmetellään miksi syrjäytynyt ajelee päänsä paljaaksi ja ompelee pilottirotsiin Suomen lipun.

Historia pyrkii toistamaan itseään.

[L. Brander]

Hyvää pohdintaa perc:finneltä.

Lainaus US-blogi Ville Vähämäki 26.2.2014

Talouspolitiikan valinnat keväällä

Hullu mies Huittisista, syö enemmän kuin tienaa. Tämä sananlasku tulee väistämättä mieleen hallituksen viimeaikaisista toimista. Kun pääministeri Katainen valtiopäivien avajaiskeskustelussa uhosi laittavansa valtion taseen töihin, vain harvat ymmärsivät mitä se itse asiassa tarkoittaa: valtion omaisuuden myymistä ja saadun voiton käyttämistä syömävelan maksuun.

Tässä ei ole mitään järkeä. Hallituksen epäonnistuneet päätavoitteet olivat valtion velkasuhteen taittaminen ja työllisyysasteen nosto. Epäonnistumiselle on löydettävissä helppo syy. Hallituksen toimenpideohjelmassa on keskitytty veronkorotuksiin. Tämä puolestaan on heikentänyt työllisyyttä ja bruttokansantuotteen kasvua.

jatkuu

http://vahamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161625-talouspolitiikan-valinnat-kevaalla

[RP]

Missä on "eurosta luopuminen" vaihtoehtojen joukossa..?

[P]

Listasta puuttuu muutama aihe. Ehdotuksia

Työurien pidentäminen
(esim. eläkeiän korottaminen, töissäoloiän korottaminen, nopeasti kouluun ja koulusta työelämään, naisten ylipitkät kotihoidon tuet, osa-aikatyö (jos ei pysty täyteen työaikaan),  vaihtoehtoisen työntekeminen sairaslomalla, sairauseläkkeelle pääsyn vaikeuttaminen, työttömille pätkä(pakko) hommia, eläkeputken poisto)

Ruotsinkieli 
Kela-maksun palautus
Varallisuusveron palautus
ALV:in korotus
Byrokratian vähentäminen
Kuntien valtionosuuksien leikkaus (ehkä myös yehtävien vähentäminen)
Suurten eläkkeiden leikkaus (Monissa maissa on yläraja)
Kasvu
- investoinnit
- pk-sektori kasvuun (nyt hyysätään suuryrityksiä, jotka lähinnä välttelevät veroja, siirtävät tehtaat&työpaikat maailmalle)
Sosiaali ja terveyssektori on suurin valtion menoerä, jos säästöjä tahtoo tuolta on niitä haettava.

Varallisuusvero ja alv:n korottaminen.   Ensimmäinen on juuri byrokratiaa lisäävää puuhastelua. Kyseinen vero on kierrettävissä. Ja Alv:n korottaminen tilanteessa, jossa se on pääosin jo 24%, siis neljännes hankinnoista valtion taskuun. Valtion "kate" on yrittäjien katetta korkeampi.

Kyllä se talouden eheyttäminen löytyy julkisen sektorin leikkauspuolelta..

[P]

Valtionkirkon lopettaminen, eli verotusoikeuden poisto olisi ollut yksi hyvä vaihtoehto kyselyyn.

Ja miten tuo vaikuttaa valtion talouteen? Lisää kuluja, kun kulttuurillisesti arvokkaat kirkkorakennukset tippuvat valtion ja kuntien huolehdittaviksi. Samoin pitää järjestää valtion ylläpitämä hautausmaajärjestelmä. Siis ojasta allikkoon? Kirkollisveroa ei tarvitse kansalaisen maksaa, kirkosta voi erota.

[rapa-nuiv]

Markan devalvointi helpottaisi vientiteollisuuttamme.

[Sibis]

Johonkin muuhun, mihin?

- BKT-laskenta(jonka mukaan ulkomaan sponssit määrätään) on muutettava niin, että julkisen sektorin liksat poistetaan laskentakaavasta.

- Suomessa ansaitut eläkkeet, joista saatu aikoinaan verovähennys, on verotettava Suomessa. Vero(paratiisi)sopimukset on purettava.

[dothefake]

Äänestin kehiysavun lisäämisen puolesta, vaikken tiedä mitä se on.

[veikko1980]

Äänestin kehiysavun lisäämisen puolesta, vaikken tiedä mitä se on.

Samma härr. Äänestin vaikken tiedä mitä se on vaikka olen telkkarista joskus kuullut sellaisesta.

[dothefake]

SYNONYYMISANAKIRJA: KEHIÄ

Sana: kehiä
Synonyymit: parantaa, kouluttaa, sivistää, tuottaa, synnyttää

Kehiysapu voi siis tarkoittaa avustamista synnytyksessä, kätilöintiä. Kyllä, ei minulla ole mitään kätilöitä vastaan.

[matkamasentaja]

SYNONYYMISANAKIRJA: KEHIÄ

Sana: kehiä
Synonyymit: parantaa, kouluttaa, sivistää, tuottaa, synnyttää

Kehiysapu voi siis tarkoittaa avustamista synnytyksessä, kätilöintiä. Kyllä, ei minulla ole mitään kätilöitä vastaan.

Turmion Kätilöt.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Turmion_K%C3%A4til%C3%B6t

"jäsenet ovat pääosin kotoisin Siilinjärveltä" kuten Valtakunnan turmion kätilö Katainenkin.
Jyrki Tapani Katainen (s. 14. lokakuuta 1971 Siilinjärvi)

[Uuno Nuivanen]

Ei mitään ongelmaa:

Yle: Hampaan voi paikata itse vaikka virkkuukoukulla

Torstai 27.2.2014 klo 14.20

Apteekeista voi ostaa tuotetta, jolla hampaan voi paikata itse, Yle kertoo.

Kunnalliseen hammashuoltoon on usein pitkät jonot, mutta nyt myös itsehoito on mahdollista kotioloissakin. Ylen mukaan kyseessä on apteekeissa myytävä täytemateriaali, jolla voi tehdä itse väliaikaisen paikan.

http://www.iltalehti.fi/terveys/2014022718079489_tr.shtml

 

Ei taida koskea mamuja.

[Machine Head]

Valtionkirkon lopettaminen, eli verotusoikeuden poisto olisi ollut yksi hyvä vaihtoehto kyselyyn.

Vaikka en kirkonmies olekaan, niin tuollaisen säästön ehdottaminen on typerää. Kirkollisveroa ei ole nyttenkään pakko maksaa.

[Micke90]

Vaikka en kirkonmies olekaan, niin tuollaisen säästön ehdottaminen on typerää. Kirkollisveroa ei ole nyttenkään pakko maksaa.

Ai ei ole, vai? Kirkko saa osansa yhteisöveron tuotosta, vaikkei yrittäjä olisikaan kirkon jäsen.

[Jepulis]

ALV:in korotus

Tuo ehdotus todennäköisimmin toteutuu.

Se valitettavasti kuitenkin johtaa siihen, että Suomen sisämarkkinoiden syöksykierre jatkuu. Se myös johtaa siihen, että hallinnolla on suhteellisesti vähemmän painetta - alkuvaiheessa - tehdä budjettiin menoleikkauksia, romahduksen jälkeen enemmän. Kun veroja korottamalla voidaan ratkaista massiivisen tuhlailun ongelmat, silloin tuhlataan lisää. Sitten korotetaan taas. Niin on aina aiemmin käynyt.

Pitäisi tarkastella kriittisesti tyhjäntoimittajien asemaa budjettikirjassa. Pelkään pahoin, että pakko tulee vasta sitten kun jokaisen eri verolajin kielteiset vaikutukset on käytännössä koettu ja nähty. Eikä sekään näytä auttavan. Autoveron tuotto väheni mutta vaikuttavaa päätöstä ei ajateltukaan korjata. Viimeinen esimerkki oli viinaveron nosto. Valtio totesi, että verotulo väheni ja viinankäyttö lisääntyi. Ratkaisuksi korotetaan veroja entisestäänkin. Mikähän mahtaa olla yllättävä lopputulos?

Ainoa toimiva ratkaisu on karsia turhat virat sekä kuntien että valtion hallinnosta.

Mistä me leikkaisimme? Hmmm...

1 Aikuisperuskoulun linjavastaava
2 Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja
3 Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja
4 Aputulkki
5 Asioimistulkki
6 Avustamistulkin
7 Avustusanomusten esitäyttäjä
8 Erityisryhmän linjavastaava
9 Etnisten suhteiden neuvottelukunta
10 Ihmisoikeustyönjohtaja
11 Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä
12 Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori
13 Kehitysmaatutkimuksen professori
14 Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan
15 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija
16 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija
17 Kerjäläistyöryhmä
18 Kotouttamisohjaaja
19 Kotoutussihteeri
20 Kulttuuriluotsi
...
112 Vertaisosaaja
113 Vähemmistöoikeuksien valvoja
114 Vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja
115 Väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja

Siinä vasta murto-osa turhista tehtävistä. Edes eduskunta-avustajat eivät vielä olleet tässä listassa ja se on yksinään 200 tyhjäntoimittajaa. Vai voiko tulosten perusteella todeta mitään muuta?

[Uuno Nuivanen]

ALV:in korotus

Tuo ehdotus todennäköisimmin toteutuu.

Ja samalla sitten päättyy tämäkin yrittäminen, ja siirryn Vartiaisen tarjonnanlisäysjoukkoihin. Viisikymppistä kun ei kukaan huoli, niin pitää valmistautua syrjäytymään mahdollisimman tyylikkäästi. Mutta sitähän ne haluavat.

[FadeAway]

ALV:in korotus

Tuo ehdotus todennäköisimmin toteutuu.

Ja samalla sitten päättyy tämäkin yrittäminen, ja siirryn Vartiaisen tarjonnanlisäysjoukkoihin. Viisikymppistä kun ei kukaan huoli, niin pitää valmistautua syrjäytymään mahdollisimman tyylikkäästi. Mutta sitähän ne haluavat.

Alv-kantoja on eri suuruisia. Suomi on täynnä myös lukemattomia muita valmistus, ympäristö, energia jne veroja.
Poliitikoille alv on vain se helpoin nakki, vaikka yhteiskunnalle ehkä huonoin.

Yrityksille alv-verovelvollisuuden ilmoittamisen minimitason voisi nostaa nykyisestä 8500, vaikka 60000 euroon. Tämä vähentäisi reilusti byrokratiaa ja  helpottaisi yrittäjän arkea.

Suomessa on talouden perusongelmina
- kokonaiskysynnän puute
- alhainen investointiaste
- työpaikkojen siirto ulkomaille (halvemmat kustannukset,  energia, verotus, työvoimakust. ...)
- työttömyys, joka on osaltaan seurausta edellä mainituista.

Verojen korottaminen ei juuri auta tilannetta. Hyvässä taloustilanteessa raha kiertää taskusta toiseen moneen kertaan vuodessa, eikä aina pääty valtion pohjattomaan kassaan. (Muistaakseni koulussa laskettiin, että noin 5-kertaiseksi vuodessa.)

Eräs esimerkki "investoinneista" voisi olla 8 miljardia miinuksella oleva energiatase. Vihreille ei kelpaa kotimainen energia tai se on verotuksella ajettu alas (kuten Ouluun suunniteltu uusi bioenergiatehdas.), niin pumpataan pääomat Suomesta pois. Aradit&Venäjä kiittävät.

Miksi Suomi ei lainaa Suomesta? Esim. eläkeyhtiöltä?

Velka ei ole pelkästään paha peikko. Pörssiyrityksillä usein n. 50% velkaantumisaste tarkoittaa sopivaa velkavivun käyttöä. (niin tähän tarvitaan tuottoja.)
--
Lopuksi:
Työttömyys alas - yritykset ylös.

[Markkanen]

Työntekemisen ja teettämisen sekä Alv:n korotus olisi kohtalukasta. Tulot laskisi ja kaikki kallistuisi. Onko meillä ihan oikeasti varaa tähän? Jo nyt on tilanne sellainen, että jos vuodessa on 12 kuukautta niin vasta Heinä kuussa alkaa saamaan palkan käteen. Olen varma, että Suomi on jo nyt maailman verotetuin valtio kun se lasketaan puolueettomasti ilman poliitikkojen propagandaa ja vääristelyjä.

Suomen kansa on sinnikästä kun hyväksyvät kuntien ja valtion palvelusten rankan alasajon ja samalla keskustellaan mittavistä veronkorotuksista vielä. Olemmeko idiootteja? Kaupungeissa alkaa olla tyhjiä näyteikkunoita keskustassa kohta joka kortterissa ja useita. Eikö sekään riitä todistamaan, että Suomi on yliverotettu jo nyt? Alv:n korottaminen vetää maton pois alta niin kuluttajalta kuin yrittäjiltäkin. Ei yrityskään saa kaikkia kuluja vähennyksiin. Suomi on idioottipolitiikan johdosta Irlannin tiellä. Tämä sopii hyvin Kätaiselle ja Urpilaiselle. Romahduksen kautta meidän on pakko sitten saada itse tukipaketteja ja sitten olemme varmasti liittovaltion tiellä vaikka kansa sanoisi mitä. Tämä on todella härskiä politiikka. Monet ihmiset kärsivät palveluiden puutteen takia sekä niin, että eivät koskaan pysty enää työelämään. Näin on käynnyt valitettavasti nimenomaan nuorille aikuisille. Tämäkään ei kiinnosta ketään. Pujutaan vaan ja korotellaan veroja jotta tukiin riittäisi rahaa. Työn saaminen on kakkosjuttu. Näin se on sairaassa yhteiskunnassa jossa on sairaat ja epäinhimmilliset poliitikot sekä alistettu kansa holhouksella.

[Isäntä ja loinen]

Työttömyys alas - yritykset ylös.

Työttömyys alas, yritykset ylös, mamut ulos!

Siinähän on valmis iskulause seuraaviin eduskuntavaaleihin!

[Markkanen]

Seuraava eduskuntavaali saattaa olla viimeinen Suomen päätäntävaltaisen eduskunnan valitsemisvaalit. Sitä seuraavat vaalit pidetään Brysselissä joten kannattaa tarkkaan miettiä mitä puoluetta äänestää. Sitäkö tosissaan halutaan? Brysselikö ratkaisisi meidän ongelmat? Ha ha haaa.

[sivullinen.]

Talousongelmat ovat hetkeksi jääneet taka-alalle. On löytynyt toisenlaisia ongelmia. Vanha kikka puree yhä.

Suomen kannalta tilanne on siten pahentunut. Kreikalla ei ole 1000 kilometrin maarajaa Venäjän kanssa. Heille uusi ongelma ei ole ongelma. Suomi kuuluu Puolan ja balttian maiden kanssa uuden ongelman päävyöhykkeessä. Viro sai viikko sitten sovittua Venäjän kanssa rajariitansa. Heillä idän suhteet ovat hyvät. Heillä ei ole ongelmia. Presidentti Niinistöllä tuntuisi olevan myös hyvät suhteet itään -- mutta hän on ainoastaan seremoniamestari. Suomen talousmurheet saattavat hyvinkin pian jäädä unhoon.

[Ari-Lee]

Ei Suomi ole siirtymässä Euroopan ongelmamaiden joukkoon - Suomi ON osa ongelmamaiden joukkoa.

Jos joku ei vielä ole ymmärtänyt mitä ongelmat voisivat olla lakikorkeudessaan ei kannata huolestua koska hyvin harva sitä on ymmärtänyt.

Itänaapuri on vieläkin olemassa pandoran lippaineen. Jos suhteet paranevat itänaapurin kanssa saamme oligarkkien juoksupojille viisumivapauden. Jos taas Euvostoliiton osavaltiona saamme Vladin kiusaantumaan saamme kohta säännöstellä sähköä. Ja mitä vielä senkin kylkiäisenä tuleekaan. Tiukat tulevat aikamme olemaan.

[veikko1980]

Takki auki ideologia tarkoitti että suomi oli 10 vuotta sitten, jo silloin ongelmamaiden joukossa.

Sieltä ei pääse pois nykyliidereillä, pitkä musta on tylevaisuutemme

[veikko1980]

vienti pakkasella 9% vuotta edelliseen, rikastuttajia tulee maahan ennätysmäärä...

Suomi uppoaa kuin kivi koleraaltaaseen

[Emo]

Valtionkirkon lopettaminen, eli verotusoikeuden poisto olisi ollut yksi hyvä vaihtoehto kyselyyn.

Kyllähän siihen kuuluvia henkilöjäseniä sopii verottaa. Ei ole meiltä pois.

Maahanmuuttoakin voisi vaikka lisätä, jos ottaisimme esimerkiksi eurooppalaistaustaisia juutalaisia tai muuta yhtä fiksua porukkaa. En kuitenkaan ruksannut maahanmuuton lisäystä.

[Velmu]

vienti pakkasella 9% vuotta edelliseen, rikastuttajia tulee maahan ennätysmäärä...

Suomi uppoaa kuin kivi koleraaltaaseen

Tämä on raaka totuus. Suomen valtiontalous on kuin korppikotkien puhtaaksi kaluama luuranko aavikolla.
Tällaisesta asiantilasta on olemassa ikivanha sanontakin, eli juna porhaltaa täyttä vauhtia eteenpäin vaikka tiedetään että edessä oleva kuilun yli vievä rautatiesilta on  romahtanut. Silti ravintolavaunussa eliitti kilistelee samppanjalaseja ja syö kaviaaria.

[Simo Hankaniemi]

Kekkosen ajan jälkeen meno Suomessa on äitynyt aina vain hullummaksi. Todella syvä lama on nyt tervetullut. Kulttuurin vinoutumia ei saada korjatuksi kuin shokkihoidolla.