News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-01-18 Lappeenranta: Kantaväestö otti jalat alleen

Started by Hevonen, 18.01.2014, 14:00:10

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Miniluv on 18.01.2014, 18:53:29
Quote– Maahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön.

Olisiko tämä rasismia?

Quote– Kantasuomalaisten paetessa samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä maahanmuuttajiin.

Olisiko tämä rasismia?

Kuulin juuri täällä SBP:ssä, että eräät työttömät venäläiset ovat saaneet oleskeluluvan miehen "suomalaistaustan" takia Suomesta. Ilmeisesti on kyse viimeisistä "inkeriläisistä"? Ovat kuulemma muuttamassa juuri nyky-rajan pintaan. Suomesta saa sosiaaliturvan ja suuri ja mahtava on lähellä fyysisesti ja henkisesti. Ei tarvetta integroitua. Dlaja Finlandiju - Niet spasshiba!  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.01.2014, 19:01:53
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.

No ei tosiaan ole. Miksi helvetissä pitäisi fiksata "oma Narva" ongelmineen ja vanjojen hallinnon "oikeudekseen katsoman" sekaantumisoikeutuksen naapurivaltioiden toimintaan "venäläisvähemmistöjen suojaamiseksi".

Ei jumalauta ollut "venäläisvähemmistöjä" 20 v sitten. Nyt on onnistuttu imuroimaan ongelmat Lähi-Idästä, Itä-Afrikasta ja entisestä Neuvostoliitosta tännekin.. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: ämpee on 18.01.2014, 20:51:24
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 19:47:23
Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit

En nyt noin sanoisi, vaikka venäjää puhuvana olenkin hivenen jäävi, varsin moni syntyjään venäläinen todellakin haluaa oppia suomea.
Eikä niissä tavoissakaan ole hirvittävästi eroa suomalaisiin nähden, tosin kylläkin monin osin venäläisten eduksi.

Viimeisestä - höpö höpö. Enemmän venäläiset perseilevät ja suuremmassa mittakaavassa täällä Venäjällä. Aikuiset kulkevat töistä kotiin kaupan /kioski kautta avattu kalja tms. kourassa. Juoppoja, tappeluita, paskaa ja rappiota. Katso tilastoja todellisuudesta, jos et usko. Ja tämä on Venäjän yksi näyteikkuna Pietari. Syvemmällä.. tiedät itse, kun käyt katsomassa avoimin silmin. Tavoissa ei juuri ole hirveää eroa sivistyneiden ihmisten joukossa. Perseilijöitä ylä- ja alapäässa yhteiskuntaa piisaa täällä enemmän kuin Suomessa.

Ja olen itse varttivanja. Kohta isä varttivanjan ja vanjan ristisiitokselle.. Mikähän sekin lienee uuskielellä? Osasuomalainen? ;)

No huoli pois. Tulee syntymään ja asumaan Piiterissä. Mutta patrioottina hänelle on kai pakko vastuullisena vanhempana hankkia Suomen kansalaisuus. Vaikka jossain vaiheessa haluaa eheytyä?  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Melbac

Quote from: Noora Montonen on 19.01.2014, 01:48:31
Kävin Rappeenlannan keskustassa uudenvuoden jälkeen ja ainoa kieli, mitä kuulin puhuttavan, oli venäjä. Vaatekaupoissa ei meinannut saada palvelua ellei puhunut ääneen venäjää ja jos joku venäjänkielinen asiakas tuli sisään kun sinua palveltiin, myyjä katosi heidän luokseen. Perus.
Rajakaupunkin jossa asiakkaat on suurimmaksi osaksi venäläisiä?.Taitaa olla sama juttu jossain ruotsinkin rajalla?.Ehkä se myyjä meni katsomaan ettei ne vie sieltä mitään ja/tai se tiesi että ne on tulleet rahojensa kanssa ihan tarkoituksella ostamaan jotain eikä esim vain katselemaan niitä vaatteita?.

Mindy

Skinnarilan ja Sammonlahden epäsuosion syynä eivät ole vain maahanmuuttajat, vaan todennäköisesti myös yliopiston läheisyys. LOASin asunnot ovat pitkälti keskittyneet Skinnarilaan ja Sammonlahteen. Kun vaikkapa lapsiperheelle olisi tarjolla tietyissä kohdissa naapureiksi miltei pelkästään teekkareita ja kyltereitä, niin se jo osaltaan  selittää alueen työntövoimaa. Opiskelijoilla on sen verran omat kuvionsa verrattuna muuhun väestöön. Lisäksi alue on kaukana tärkeimmistä teollisuusalueista, joten työmatkat sieltä käsin ovat pitempiä kuin jostain keskustaa lähempänä olevasta.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

RP

Vastaako otsikko oikein jutun sisältöä? Tuo kaksitoista prosenttiahan (alle 2000 henkeä, jos oikein ymmärsin) mahtuisi mainiosti noihin kaupungin vuokrataloihin, ja lisäksi vielä jonkin moinen ossuus on niissä opiskelija-qasunnoissa.

Miutta juu, kaupungin vuokra-asunnot täyttävä maahanmutto on tunnetusti rikkaus.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Arvoton

Quote from: KJ on 18.01.2014, 23:29:09

Ei todellakaan ollut kyse mistään avioliittoporukasta.

Ok. Meikä ei ole tässä keskustelussa puhunut turisteista, vaan maahanmuuttajista. Tarkennan koko ketjulle myös, että kokemukseni mukaan EESTIn venäläinenkin muuttuu Suomessa takakireäksi suorittajaksi, jollaisen näin nyt alkuvuodesta yhdessä duunipaikassani.

Sen voin myös sanoa, että inkeriläismamut ovat päässeet Suomeen syntyperän mukaan, ei kykyjen mukaan ja todellisuutta on, että harvat heistä ovat puhtaasti suomalaisia. Ja vaikka olisivatkin, se ei lupaa mitään ihmisen sopeutumisvalmiuksista.

Kantisten "ottaminen jalat alleen" ei ole ainakaan periaatteessa toivottavaa, jos sellaista tapahtuu todella ja pelkästään seudun venäläistymisen takia. Minusta vain media mielellään syyllistää kantiksia poismuutosta alueilta, joissa on mamuja. Se myötäilee aina mamuja, olivat nämä venäläisiä tai afrikkalaisia. Heissä ei ole koskaan vikaa ja ovat hyljeksittyjä uhreja.

Vaikka joku saattaa heittää kieli poskessa, että Lappeenrannasta saa tulla Suomen Narva, ei koskaan lupaa hyvää, että mamuryhmät muodostavat omia talojaan, kortteleitaan, kaupunginosiaan tai jopa kaupunkejaan. Eri mamuryhmät keskenään ja nämä vielä kantisten kanssa on pystyttävä asuttamaan sekaisin.

Hommassa monet tietänevät, että keskiluokkaistunut mamu ei jää Hakunilaan tai Kontulaan asumaan, vaan lähtee keskiluokan asuinalueille. Minusta Hervanta on jotenkin onnistunut kaupunginosa seka-asuttamisen kannalta, koska sinne ainakin vielä muutama vuosi sitten tehtiin kalliita asuintaloja, vaikka toki siellä on vuokratalokortteleita. Omakoti- ja rivarialueet siellä on myös. No, asuu mulla sukulaisia Hakunilassakin keskiluokkaisella alueella metroasemalta jonkun matkaa.

Tää polveilee, sorry, mutta mokutuksen seuraukset ja vastuu "kotouttamisesta" jää **ttumaisesti aina naapureille ja työkavereille. Virkamokuttajat ja poliitikot saavat jäädä valistamaan ihmisiä ja kaatamaan vastuita kantaväestön päälle jostain korkealta.

Lapsuuteni naapurustossa oli kolme emigranttiperhettä ja ainakin pari niistä oli symppisporukkaa. Olin kuulema muutaman kerran yhdessä niistä hoidossakin ihan mininä. Elämäni harrastus on venäjän kieli ja olen asunut Moskovassa ja Pietarissa. Mulla oli yksi parhaista kavereistani pietarilainen jätkä ja hänen perheensä. Kaveri vain tossa kolme vuotta sitten oli jo täysin deekiksellä. Mua kun eka muija aikoinaan haukkui tissuttelijaksi. :)

foobar

Quote from: Make M on 18.01.2014, 18:57:47
Voi että, kuinka minä olenkaan yllättynyt!

Eihän kehityksen pitänyt Suomessa mennä ollenkaan tällä lailla, koska me täällä osaamme ottaa oppia muiden maiden tekemistä virheistä.

Itselleni on muodostunut yhä vahvenevana mielikuva siitä, että suomalaisilla on yksi erityiskyky, jossa olemme yhteiskuntana poikkeuksellisen "vahvoja": kyky kuvitella, että täydellisellä passiivisuudella ja välinpitämättömyydellä saadaan asiat täällä hoitumaan paremmin kuin muualla, jos ne muualla ovat hartiavoimin vastaan taistellessa lopulta menneet mönkään. Oli kyse sitten maahanmuutosta tai ihan mistä tahansa muustakin. Monet ilmeisesti uskovat, että Suomen maaperässä tosiaankin on jotain, joka saisi asiat tapahtumaan täällä toisin, vaikka kertaakaan siitä ei ole saatu näyttöä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

#38
Quote from: P on 19.01.2014, 02:39:33
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.01.2014, 19:01:53
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.

No ei tosiaan ole. Miksi helvetissä pitäisi fiksata "oma Narva" ongelmineen ja vanjojen hallinnon "oikeudekseen katsoman" sekaantumisoikeutuksen naapurivaltioiden toimintaan "venäläisvähemmistöjen suojaamiseksi".

Ei jumalauta ollut "venäläisvähemmistöjä" 20 v sitten. Nyt on onnistuttu imuroimaan ongelmat Lähi-Idästä, Itä-Afrikasta ja entisestä Neuvostoliitosta tännekin.. :facepalm:

Suurimpana ongelmana venäläisten maahanmuutossa en näe venäläisiä itsessään, vaan vipuvartta, jonka esim. parin sadan tuhannen venäläisen vähemmistö antaisi Venäjän poliittiselle johdolle. Tunnetusti Venäjän johto ei koskaan anna millekään edes faktojen tasoista arvoa, ellei se palvele suoraan heidän intressejään. Suomen tilanne sotilaallisesti sitoutumattomana maana voi käydä kovin tukalaksi, jos venäjänkielisten määrä Suomessa tosiaankin nousee ruotsinkielisten tasolle.

Ja tähän "piristykseksi" artikkeli perjantain (?) Iltalehdestä. Jostain syystä tätä ei löydy ainakaan googlaamalla, joten taitaa olla vain paperilehdessä:

Quote
Kohudosentin asema virallistettiin

Dosentti Johan Bäckmanin asema Venäjän äänitorvena Suomessa sai virallisen vahvistuksen.

Suomalais-venäläisissä lapsikiistoissa kuuluisuutta hankkinut dosentti Johan Bäckman nimitettiin muutama päivä sitten Venäjän presidentinhallinnon alaisuudessa toimivan strategisen tutkimuslaitoksen edustajaksi Suomeen ja muihin Pohjoismaihin.

Bäckman on tähän mennessä esiintynyt lähinnä yksityisenä "aktivistina" ja esimerkiksi Venäjän Helsingin-suurlähetystön on arvioitu pitävän häneen "hajurakoa".

Bäckman on muun muassa jakanut lapsikiistoissa tietoa, että Suomessa olisi otettu venäläisiltä äideiltä lapsia heppoisin perustein, vaikka parempi olisi ollut auttaa perheitä muuten.

- Usein on konfliktitilanne suomalaisen sosiaalityöntekijän ja venäläisen äidin välillä. Voihan olla, että tässä venäläisten äitien kiusaamisessa on Karjalan palautushenkeäkin mukana, Bäckman kommentoi esimerkiksi lokakuussa 2012 Iltalehdelle.

Nyt Bäckmanilla on ainakin puolivirallinen asema venäläisten näkemysten esittelijänä Suomessa.

Dosentti Bäckmanin edustama laitos on nimeltään RISI eli Venäjän strategisten tutkimuksten instituutti. Sen johtajana toimii jo KGB:n aikana Neuvostoliiton ulkomaantiedustelussa kannuksensa hankkinut kenraaliluutnantti Leonid Reshetnikov, jonka kerrotaan olevan nykyään vakaumuksellinen ortodoksikristitty.

- Kyllä, voimme vahvistaa, että Johan Bäckman on nimitetty edustajaksemme Suomeen ja muihin Pohjoismaihin, Jemeljan Marahovski RISIn lehdistöosastolta kertoo.

"Siipien suojiin"

- RISI toimittaa tutkimustietoa Venäjän presidentinhallinnolle. Silla tuntuu olevan runsaasti varoja käytettävissään. Instituutti on perustanut filiaaleja eri puolille Venäjää sekä myös ulkomaille, Venäjän historiaan perehtynyt professori Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta kertoo.

Vihavaisen mielestä Bäckmanin nimitys Venäjän valtiollisen tutkimusinstituutin viralliseksi edustajaksi Suomeen on selvä viesti suomalaisille ja Suomen ulkopoliittiselle johdolle:

- Tällä halutaan viestittää, että Bäckman kannattaa ottaa vakavasti. Hänet on nyt virallisesti otettu Venäjän valtiovallan siipien suojiin.

RISI on järjestänyt Suomessa tähän mennessä kaksi asiantuntijatapaamista, joihin se on saanut mukaan Suomen politiikan eturiviläisiä. RISIn seminaarissa ovat puhuneet muun muassa kokoomuslaiset kansanedustajat Pertti Salolainen ja Kimmo Sasi.

Bäckman kertoo, että seuraavan konferenssin ulko- ja turvallisuuspolitiikasta RISI järjestää Suomessa huhtikuussa.

- Tarkoituksemme on jakaa suomalaisille poliittisille päättäjille oikeaa tietoa kansainvälisistä kysymyksistä, dosentti Bäckman muotoilee.

RISIn toimintaa aiotaan Suomessa kehittää jatkossa säätiöpohjalta. Bäckman kertoo työskentelevänsä RISIn edustajana ainakin toistaiseksi ilman palkkaa ja kulukorvauksia.

- Mielelläni tietysti palkkaakin nostaisin, hän sanoo.

Esa Tuominen
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Fidel Von Infidel

Quote from: Melbac on 19.01.2014, 06:17:02
Quote from: Noora Montonen on 19.01.2014, 01:48:31
Kävin Rappeenlannan keskustassa uudenvuoden jälkeen ja ainoa kieli, mitä kuulin puhuttavan, oli venäjä. Vaatekaupoissa ei meinannut saada palvelua ellei puhunut ääneen venäjää ja jos joku venäjänkielinen asiakas tuli sisään kun sinua palveltiin, myyjä katosi heidän luokseen. Perus.
Rajakaupunkin jossa asiakkaat on suurimmaksi osaksi venäläisiä?.Taitaa olla sama juttu jossain ruotsinkin rajalla?.Ehkä se myyjä meni katsomaan ettei ne vie sieltä mitään ja/tai se tiesi että ne on tulleet rahojensa kanssa ihan tarkoituksella ostamaan jotain eikä esim vain katselemaan niitä vaatteita?.

Tämä. Venäläiset turistit ovat rajakaupungeille todellinen rahasampo.